Modelspoormagazine forum

Modelspoorlinks + Literatuur => Links => Topic gestart door: PeterVG op 08 april 2025, 16:33:36 PM

Titel: NMBS Rijtuigen
Bericht door: PeterVG op 08 april 2025, 16:33:36 PM
Wie zich wil verdiepen in beeldmateriaal van NMBS rijtuigen tijdperk 4 kan dat via deze link

Mijn flickr rijtuig collectie (https://www.flickr.com/photos/petervangestel/collections/72157713908699056/)

De voorbije maanden heb ik mijn foto en dia archief deels gedigitaliseerd. Aangevuld met de verzamelmap uit de collectie van Fernand Maes geeft dat flink wat beeldmateriaal. Met het online plaatsen ben ik intussen gevorderd van I1 tot M3. Er valt dus nog wat te plaatsen maar er staat ook al heel wat online.
Niet alles in de gratis grabbelton overigens. Omdat ik merk dat heel wat mensen zich de foto's lijken toe te eigenen en dan ermee pronken zonder naamsvermelding op facebook blijft een deel enkel zichtbaar via flickr accounts waarvan ik weet dat de mensen in kwestie betrouwbaar zijn. Tja, het kan niet anders.
Titel: Re: NMBS Rijtuigen
Bericht door: ACFI op 08 april 2025, 16:42:41 PM
Peter,

dankjewel voor de info en de (tijds)investering.

ACFI
Titel: Re: NMBS Rijtuigen
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 08 april 2025, 17:19:07 PM
leuke collectie en die C1 I4AB na die M4B's ipv die M4 1steklasse(al dan niet met bagageafdeling)vervangt is wel een creatieve oplossing .....
Titel: Re: NMBS Rijtuigen
Bericht door: filosoofke op 08 april 2025, 22:03:36 PM
Bedankt Peter!
die K3-rijtuigen, zijn die al ooit in model uitgebracht eigenlijk?
Titel: Re: NMBS Rijtuigen
Bericht door: doomslu op 09 april 2025, 08:52:13 AM
Er is één site die je daar een antwoord kan op geven en dat is deze: https://www.tassignon.be/traintamarre/inventaire_H0/inventaire_H0_new1.php?type=HKV

Ze staan er niet bij, dus 't antwoord is NEEN.
Titel: Re: NMBS Rijtuigen
Bericht door: PeterVG op 09 april 2025, 08:57:47 AM
Helaas niet nee, alles met een 3 is heel slecht of niet vertegenwoordigd.
I3, K3 en M3
Titel: Re: NMBS Rijtuigen
Bericht door: loco op 10 april 2025, 08:42:01 AM
Zeer mooie collectie. Bedankt voor de tijd die je erin hebt gestoken om dit te realiseren. <nu weet ik waar ik naar toe moet als ik nog eens een foto zoek in een speciale uitvoering. Bedankt Peter.
Titel: Re: NMBS Rijtuigen
Bericht door: Michael op 10 april 2025, 10:42:26 AM
Peter bedankt voor de link, wat een verzameling foto's heb je daar. Bedankt daarvoor.
Peter maak je wel eens melding van misbruik op FB of andere websites?
De foto van een watermerk voorzien doet weer afbreuk aan je foto, maar onbegrijpelijk dat mensen niet met hun tengels van andermans spullen kunnen afblijven.
Titel: Re: NMBS Rijtuigen
Bericht door: vyncky op 10 april 2025, 12:23:01 PM
Bedankt Peter! geeft weer inspiratie  ;)

Yannick
Titel: Re: NMBS Rijtuigen
Bericht door: Danny HST (NMBS) op 07 juni 2025, 11:38:46 AM
Bedankt voor de foto's Peter... Maar had een vraagje .
De M5 raam kaders van de bordeaux variant ,zijn die in aluminium of zijn dat koper achtinge zoals de M4 bordeaux variant...
het ziet er aluminium uit maar denk dat ze ook koperachtig zijn of ben ik verkeerd.

Bij de M4 van olaerts zijn ze ook wat koperachtig dacht ik . zou dat eens willen weten voor mijn project.
Titel: Re: NMBS Rijtuigen
Bericht door: PeterVG op 07 juni 2025, 11:46:35 AM
Ik volg je, de kleur lijkt een tint die op messing lijkt.

(https://live.staticflickr.com/4666/40208224921_3cfed73dab_z.jpg) (https://flic.kr/p/24g4Erg)SNCB HV M5 (https://flic.kr/p/24g4Erg) by Kurt Foncke (https://www.flickr.com/photos/159407874@N07/), on Flickr

Een foto uit de collectie van Kurt Foncke
Titel: Re: NMBS Rijtuigen
Bericht door: SuSke op 07 juni 2025, 23:32:28 PM
Zijn die raamkaders niet eerder in geadoniseerd geanodiseerd aluminium. Messing lijkt me volledig uit de tijd voor die M5 rijtuigen. De kaders kleur adoniseren anodiseren zijn extra kosten ...
Titel: Re: NMBS Rijtuigen
Bericht door: loco op 08 juni 2025, 08:09:15 AM
Dit lijkt niet echt messing te zijn. Een aluminium omlijsting lijkt er meer op.

(https://cooltrain.be/MSM/M5%20B%2052532%20oud%20St-Ghislain%20%2027.06.10%20(avD270610069r).jpg)
Foto: AV Saint-Ghislain 27-06-2010.
Titel: Re: NMBS Rijtuigen
Bericht door: Boemeltrein op 08 juni 2025, 08:52:58 AM
Die Type P bagagerijtuig heeft me nieuwsgierig gemaakt, ik ken er het bestaan er niet van...broertje van de RIC?
Titel: Re: NMBS Rijtuigen
Bericht door: doomslu op 08 juni 2025, 09:32:32 AM
Citaat van: SuSke op 07 juni 2025, 23:32:28 PMZijn die raamkaders niet eerder in geadoniseerd aluminium. Messing lijkt me volledig uit de tijd voor die M5 rijtuigen. De kaders kleur adoniseren zijn extra kosten ...
Grappig schrijffoutje, Suske.  ;D
Titel: Re: NMBS Rijtuigen
Bericht door: PeterVG op 08 juni 2025, 10:42:16 AM
Citaat van: Boemeltrein op 08 juni 2025, 08:52:58 AMDie Type P bagagerijtuig heeft me nieuwsgierig gemaakt, ik ken er het bestaan er niet van...broertje van de RIC?
Een pakwagen van Duitse origine welke na WOII in België achterbleef en door de NMBS in dienst genomen werd. In de verzameling van Fernand Maes zitten er nog voorbeelden maar het scannen en uploaden hiervan is voor later.

Trouwens heren, als ik schrijf een kleur die lijkt op messing dan moet U niet lezen de ramen zijn van messing.
Triestige commentaren hier. Moet ik daar al mijn tijd insteken.
Titel: Re: NMBS Rijtuigen
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 08 juni 2025, 11:17:05 AM
Ik hoop dat momentje van.......niet uitmondt dat andere lifhebberd(model)spoorwegrijtigen nu verstoken blijven van toch bijzonder interessant informatiemateriaal. ;)


Titel: Re: NMBS Rijtuigen
Bericht door: Boemeltrein op 08 juni 2025, 12:50:30 PM
Na een beetje zoekwerk viel het me op dat dit P-type sterk gelijkt op de Gepackwagen Pw4ü van bv de KPEV, alleen is het Belgisch exemplaar korter en is er geen "dakkapel".
Het origineel Duits model is er blijkbaar ook niet als modelspoormodel..het intigreert me :)
Titel: Re: NMBS Rijtuigen
Bericht door: ACFI op 08 juni 2025, 13:28:41 PM
Citaat van: Boemeltrein op 08 juni 2025, 12:50:30 PMNa een beetje zoekwerk viel het me op dat dit P-type sterk gelijkt op de Gepackwagen Pw4ü van bv de KPEV, alleen is het Belgisch exemplaar korter en is er geen "dakkapel".
Het origineel Duits model is er blijkbaar ook niet als modelspoormodel..het intigreert me :)

Volgens het boek "Verzameling Schema's van de gewezen Duitse rijtuigen van de NMBS" van ir. Vandenberghe, is de 77.803 een ex-DR rijtuig, type Pw4Ü Pr 16.

Brawa heeft daar een model van uitgebracht met typische centrale kansel.

(https://www.modellbau-wiki.de/w/images/thumb/5/5f/Pw4ue_pr16_107_998_Esn_Brawa_45402.jpg/800px-Pw4ue_pr16_107_998_Esn_Brawa_45402.jpg)
(c) www.modelbau-wiki.de

Zowel DR, DB als NMBS hebben een aantal van de uitkijken voor de conducteurs op hun rijtuigen verwijderd. Trouwens de technische tekening van de 77.803 in het boek is nog met kansel.

Het rijtuig werd tussen augustus '64 en oktober '65 omgebouwd tot meetrijtuig nr. 12.

ACFI
Titel: Re: NMBS Rijtuigen
Bericht door: Herwig op 08 juni 2025, 15:23:33 PM
en niet te verwarren met deze        ::)        >

https://www.cooltrain.be/BMT_DB/index.php?id_product=540&controller=product   (foto Cooltrain, Loco, Peter E.)
Titel: Re: NMBS Rijtuigen
Bericht door: Boemeltrein op 08 juni 2025, 15:55:16 PM
ik dacht dat het rijtuig korter was maar er zit een extra raam tussen de twee deuren, dit geeft dus een beetje een visueel bedrog. Ik had even gekeken om met een tweedehands exemplaar van Brawa een Belgische variant te knutselen maar die diengen gaan gemakkelijk 160 € op Ebay :-[  :-\
Titel: Re: NMBS Rijtuigen
Bericht door: Danny HST (NMBS) op 08 juni 2025, 17:52:24 PM
Citaat van: loco op 08 juni 2025, 08:09:15 AMDit lijkt niet echt messing te zijn. Een aluminium omlijsting lijkt er meer op.

(https://cooltrain.be/MSM/M5%20B%2052532%20oud%20St-Ghislain%20%2027.06.10%20(avD270610069r).jpg)
Foto: AV Saint-Ghislain 27-06-2010.

het is dus niet het zelfde als de M4 bordeaux variant .Had het graag geweten voor mijn project....

(https://live.staticflickr.com/65535/54575398863_dfe895bf9c_b.jpg)

ben nog bezig met de stuurstand.
Titel: Re: NMBS Rijtuigen
Bericht door: ACFI op 08 juni 2025, 20:50:49 PM
Citaat van: Herwig op 08 juni 2025, 15:23:33 PMen niet te verwarren met deze      ::)        >

https://www.cooltrain.be/BMT_DB/index.php?id_product=540&controller=product  (foto Cooltrain, Loco, Peter E.)
(https://www.cooltrain.be/BMT_DB/img/p/7/8/6/8/4/78684-large_default.jpg)
Dit is de houten uitvoering van de typische pruisische bagagewagen. Herkenbaar aan de spanten onder de bodem.

Als je de uiteinden van de daken, het venster tussen de deuren en het spantwerk aanpast, dan kom je al in de buurt. En voor minder dan 160 euro. Een Fleischmann of Liliput zijn makkelijker te vinden.

ACFI
Titel: Re: NMBS Rijtuigen
Bericht door: SuSke op 08 juni 2025, 23:09:33 PM
just, 't is geanodiseerd natuurlijk. 't is aangepast zonder weg te poetsen.
Titel: Re: NMBS Rijtuigen
Bericht door: darick69 op 09 juni 2025, 12:35:44 PM
Hallo,  zover ik weet is bij de M4 , M5  en de breaks hetzelfde soort materiaal gebruikt voor de ramen. Allen komen uit de begin jaren 80 en hadden de bordeaux kleursteling.
Titel: Re: NMBS Rijtuigen
Bericht door: Danny HST (NMBS) op 09 juni 2025, 21:11:11 PM
messing kleur dan of zo iets ? of welk kleur is het !
Titel: Re: NMBS Rijtuigen
Bericht door: SuSke op 09 juni 2025, 23:03:21 PM
Gewoon geanodiseerd aluminium krijgt na verloop van tijd een licht grijze kleur.
Het kan natuurlijk dat de NMBS in het lasteboek geschreven heeft dat er een beperkte kleuring moest toegepast worden bij de anodisatie waardoor de indruk gewekt wordt dat het om messing gaat. Je zag vroeger wel meer ramen in die kleur.
Het voordeel van een kleuranodisatie is dat je profiel gladder blijft. Een gewone anodisatie geeft op termijn putcorrosie en vervult ook veel sneller.

Mijn vermoeden is een lichte kleuranodisatie.
 
Titel: Re: NMBS Rijtuigen
Bericht door: Tobin op 09 juni 2025, 23:42:14 PM
Dank aan PeterVG om het delen van deze interessante foto's.

Om de discusssie over de kleur van het raamframe een onderbouwd antwoord te geven:
Volgens J. VanDenBerghen:
Vensterramen:
De ramen zijn uit anodisch geoxydeerd aluminium, chamagne satijnkleur
Titel: Re: NMBS Rijtuigen
Bericht door: Danny HST (NMBS) op 11 juni 2025, 10:13:14 AM
Oke thanks voor de info....
heb de opstapjes al terug aangepast ook.
Zal ramen ook nog eens aanpassen en opzoek gaan naar een paar kasten van Fleischmann wat ze zijn gemaakt op een basis van de Fleischmanns .Maar geen rode kappen...
Want het wit word altijd roze (zelfs met de primer).daarom is het spuiten niet altijd goed gelukt. En ga ze eens maken met de licht gekleurde kappen . Dan zal het spuiten gemakelijker gaan ...
intussen een foto van de stuurstand  ;)

(https://live.staticflickr.com/65535/54580885617_4b07069c03_b.jpg)
Titel: Re: NMBS Rijtuigen
Bericht door: Danny HST (NMBS) op 11 juni 2025, 10:18:08 AM
Een topic komt nog na het verlof .
Titel: Re: NMBS Rijtuigen
Bericht door: Herwig op 11 juni 2025, 13:06:19 PM
Citaat van: Tobin op 09 juni 2025, 23:42:14 PMVolgens J. VanDenBerghen:
Vensterramen:
De ramen zijn uit anodisch geoxydeerd aluminium, chamagne satijnkleur

zou het chamPagne kunnen zijn geweest ?   
 (deze alu-tint bestond reeds midden jaren 1960 voor woning- en winkelraamkaders, want toen ingebouwd in ons toenmalig huis ...
( ook deurbeslag (krukken & platen) was er toen in 2 tinten:   alu-natuur (F1) of champagne (F2))         
Titel: Re: NMBS Rijtuigen
Bericht door: Murphy op 11 juni 2025, 14:36:57 PM
Citaat van: Danny HST (NMBS) op 11 juni 2025, 10:13:14 AMZal ramen ook nog eens aanpassen en opzoek gaan naar een paar kasten van Fleischmann wat ze zijn gemaakt op een basis van de Fleischmanns .Maar geen rode kappen...
Want het wit word altijd roze (zelfs met de primer).

Altijd eerst een laag grijze primer opspuiten. Dit om te vermijden dat het rood er door komt.
Met witte lukt dit niet.
 ;)
Titel: Re: NMBS Rijtuigen
Bericht door: Danny HST (NMBS) op 11 juni 2025, 16:40:16 PM
heb ik gedaan met grijze en witte primer . Maar het komt er nog door. Nu zitten er misschien wel 6 lagen op. En dat is jammer.

Titel: Re: NMBS Rijtuigen
Bericht door: Danny HST (NMBS) op 11 juni 2025, 16:52:22 PM
heb de ramen eens in gekleurd en ziet er leuk uit zo

(https://live.staticflickr.com/65535/54582698295_7c1e484cc2_b.jpg)