Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => KISS en andere simpele elektronica => Topic gestart door: janieburton op 10 december 2023, 20:09:28 PM

Titel: Led strip
Bericht door: janieburton op 10 december 2023, 20:09:28 PM
Ik heb een led strip van ongeveer 1m die werkt op 4,5 volt ik zou die willen inkorten tot 4 of 5 strips van ongeveer 20 of 25cm.

Ik heb deze strip geprobeerd op 3 volt maar dan branden de led's niet.

Kan men een led strip die normaal werkt op 4,5 volt op één of andere manier laten werken op 3 of 3,3 volt?
Titel: Re: Led strip
Bericht door: Klaas Zondervan op 10 december 2023, 22:38:32 PM
Witte leds hebben een spanningsval van iets meer dan 3V, dus een voeding van 3V is te weinig. En ook 3,3V haalt het net niet.

Waarom zo'n lage spanning?
Titel: Re: Led strip
Bericht door: janieburton op 10 december 2023, 23:23:07 PM
Citaat van: Klaas Zondervan op 10 december 2023, 22:38:32 PMWitte leds hebben een spanningsval van iets meer dan 3V, dus een voeding van 3V is te weinig. En ook 3,3V haalt het net niet.

Waarom zo'n lage spanning?

omdat de elektronische schakeling die ik gevonden heb, ik heb ze nog niet gekocht; voor 3 volt of voor 3,3 volt is, de persoon die ze maakt maakt ze enkel in 3V, 3,3V,5V.

Ik veronderstel dat 5V de led's stuk gaan maken.
Titel: Re: Led strip
Bericht door: SuSke op 11 december 2023, 10:17:44 AM
Toch niet. Je moet die 0,5V extra alleen verbruiken in een weerstand die je in serie zet met de leds.
Titel: Re: Led strip
Bericht door: Gerolf op 16 december 2023, 10:54:54 AM
Deze vraag is blijkbaar twee keer gesteld  ::)

Mijn antwoord van daarnet even herhalen: Er bestaan IC's die spanning opkrikken. Zoek op Step-up-converter, spanningsbooster, ...

... maar door de rest van je uitleg te lezen: Doe het gerust met die 5V-versie
Titel: Re: Led strip
Bericht door: Klaas Zondervan op 16 december 2023, 12:52:03 PM
Zo een schakeling die de spanning opkrikt klinkt wel aardig. Maar het voelt een beetje als het paard achter de wagen spannen. Begin gewoon met een voeding die een voldoende hoge spanning geeft.
Titel: Re: Led strip
Bericht door: janieburton op 16 december 2023, 16:55:54 PM
Citaat van: SuSke op 11 december 2023, 10:17:44 AMToch niet. Je moet die 0,5V extra alleen verbruiken in een weerstand die je in serie zet met de leds.

De led strip werkt op 4,5 volt DC.

Ik heb een elektronische schakeling gevonden voldoende klein om in te bouwen in en personenwagon en deze schakeling zet AC/DC van 12V tot 20V om naar 5V DC.

Als ik goed begrijp dan moet ik een weerstandje tussen schakeling en ledstrip plaatsen  om en spanningsval te verkrijgen van 0,5V. 

Citaat van: Gerolf op 16 december 2023, 10:54:54 AMDeze vraag is blijkbaar twee keer gesteld  ::)

Mijn antwoord van daarnet even herhalen: Er bestaan IC's die spanning opkrikken. Zoek op Step-up-converter, spanningsbooster, ...

... maar door de rest van je uitleg te lezen: Doe het gerust met die 5V-versie

Gerolf ga ik dan met die 5V de ledstrip van 4,5V niet stukmaken?
Titel: Re: Led strip
Bericht door: Klaas Zondervan op 16 december 2023, 17:31:55 PM
Janie, vertel even zo precies mogelijk over welke ledstrip het gaat.
Dan kunnen we beter beoordelen wat er wel of niet kan.
Titel: Re: Led strip
Bericht door: janieburton op 17 december 2023, 00:56:24 AM
Citaat van: Klaas Zondervan op 16 december 2023, 17:31:55 PMJanie, vertel even zo precies mogelijk over welke ledstrip het gaat.
Dan kunnen we beter beoordelen wat er wel of niet kan.

De led strip is eentje van de Action
Titel: Re: Led strip
Bericht door: Klaas Zondervan op 17 december 2023, 08:53:22 AM
Kun je iets preciezer zijn?
Bij Action hebben ze verschillende ledstrips van 1 meter, maar ik zie er geen die op 4,5V werkt.
Wel één op 1,5V. Dat kan niet waar zijn.
Titel: Re: Led strip
Bericht door: janieburton op 17 december 2023, 14:24:52 PM
Het is een led strip van 1m en geeft 110lumen en zit in een blister verpakking met batterij houder waar men 3 AA baterijen van 1,5V (4,5V totaal) moet in plaatsen.

Wordt blijkbaar ingevoerd uit PRC door Electro Cirkel Retail BV, Lyonstraat 29 te 3047AJ Rotterdam (dit is de info op de batterijhouder).

Klaas kan je me even kort uitleggen hoe ik een foto hier moet uploaden?
Titel: Re: Led strip
Bericht door: Klaas Zondervan op 17 december 2023, 14:36:45 PM
Je bedoelt waarschijnlijk deze: https://www.action.com/nl-nl/p/2548627/ledstrip/ (https://www.action.com/nl-nl/p/2548627/ledstrip/)
Daar staat bij dat die voor 1,5v is. Maar dat zal een vergissing zijn. Ze bedoelen waarschijnlijk dat er batterijen van 1,5V in moeten.

Hier een foto tonen: die moet je eerst uploaden naar een fotoserver, b.v. flickr, maar er zijn er meer.
Vervolgens plak je dan hier een link.
Titel: Re: Led strip
Bericht door: Klaas Zondervan op 17 december 2023, 14:49:13 PM
Nog een vraagje: op die ledstrip zitten behalve leds vast ook wel weerstanden. Dat zijn kleine zwarte blokjes met een nummer van 3 cijfers. Dan kun je er rustig 5V op zetten. De leds zullen iets feller gaan branden.
Titel: Re: Led strip
Bericht door: svvander op 17 december 2023, 14:59:43 PM
Zoals aangegeven helemaal in het begin, je zal minimaal 3,2V (dacht ik) nodig hebben om deze te kunnen laten branden. Ik vermoed dat daarom gekozen werd voor 4,5V... tussen 4 en 5V moet dus zeker lukken. Er zullen inderdaad weerstaden opzitten en kan je gerust naar 5V zonder probleem.
Titel: Re: Led strip
Bericht door: janieburton op 17 december 2023, 19:55:18 PM
Citaat van: Klaas Zondervan op 17 december 2023, 14:36:45 PMJe bedoelt waarschijnlijk deze: https://www.action.com/nl-nl/p/2548627/ledstrip/ (https://www.action.com/nl-nl/p/2548627/ledstrip/)
Daar staat bij dat die voor 1,5v is. Maar dat zal een vergissing zijn. Ze bedoelen waarschijnlijk dat er batterijen van 1,5V in moeten.

Hier een foto tonen: die moet je eerst uploaden naar een fotoserver, b.v. flickr, maar er zijn er meer.
Vervolgens plak je dan hier een link.

Klaas, dat is de ledstrip.

Citaat van: Klaas Zondervan op 17 december 2023, 14:49:13 PMNog een vraagje: op die ledstrip zitten behalve leds vast ook wel weerstanden. Dat zijn kleine zwarte blokjes met een nummer van 3 cijfers. Dan kun je er rustig 5V op zetten. De leds zullen iets feller gaan branden.

Vooraan zit er een zwart blokje.

Nog een vraagje:

Als ik maar 30 of 33cm gebruik van die ledstrip van 1 meter dan heb ik respectievelijk nog 70 of 67cm over van één led strip die ik nog kan gebruiken voor andere wagons.

Hoe kan men de waarde berekenen voor de benodigde weerstand die men voor een led of led's plaatst? de voedingspanning zou tussen de 14, 16volt liggen.
Titel: Re: Led strip
Bericht door: raf op 18 december 2023, 07:02:04 AM
eerst moet je weten welke waarde er reeds op de led strip zit
dan ga je naar deze site
https://www.luxalight.eu/nl/weerstand-calculator
en vul je in wat je allemaal hebt en hoe hard je de led wil laten branden
dan berekenen klikken
dan krijg je een weerstand waarde en daar trek je de waarde die reeds op de strip zit vanaf

hoe moeilijk kan het zijn ????

gr raf
Titel: Re: Led strip
Bericht door: Klaas Zondervan op 18 december 2023, 10:24:19 AM
Citaat van: raf op 18 december 2023, 07:02:04 AMhoe moeilijk kan het zijn ????
Raf, voor mensen die geen benul hebben van elektrotechniek is dit heel moeilijk. Over ledschakelingen komen steeds weer vragen, terwijl het voor mensen die het wel snappen heel simpel is.
Het probleem is vaak, en hier ook, dat de topicstarter niet begrijpt hoe die strip is geschakeld. Vandaar dat ik zo aan het trekken ben naar meer informatie. Blijkbaar zit er maar 1 weerstand op die strip. En de leds zullen allemaal parallel staan. Bij 4,5V kan dat ook niet anders.

Ik zit er over te denken om zelf zo'n strip te halen bij Action. Dan kan ik zelf zien hoe het zit. Voor die ene euro kun je geen buil vallen.
Titel: Re: Led strip
Bericht door: janieburton op 18 december 2023, 13:32:46 PM
Citaat van: raf op 18 december 2023, 07:02:04 AMeerst moet je weten welke waarde er reeds op de led strip zit
dan ga je naar deze site
https://www.luxalight.eu/nl/weerstand-calculator
en vul je in wat je allemaal hebt en hoe hard je de led wil laten branden
dan berekenen klikken
dan krijg je een weerstand waarde en daar trek je de waarde die reeds op de strip zit vanaf

hoe moeilijk kan het zijn ????

gr raf

Ik rij nog analoog en gebruik nog Fleischmann relais voor mijn blokken, ben niet zo thuis in de electronica, misschien heb ik die trein gemist in het verleden.

Bedankt voor de link.
Titel: Re: Led strip
Bericht door: raf op 18 december 2023, 18:16:14 PM
Janie op die weerstand staat een code nummer dit geef je hier in
https://www.digikey.be/nl/resources/conversion-calculators/conversion-calculator-smd-resistor-code
dan krijg je onderin een waarde en deze trek je af van de waarde die je krijgt in de led calculator

dit heeft niets met digitaal te maken het enige wat wel een probleem is dat is de positief en de negatief
dus je gaat een gelijkrichter moeten gaan gebruiken
https://www.reichelt.com/be/nl/eenfasige-bruggelijkrichter-600-vrrm-1-a-tht-600-vrrm-1-a--df06m-vis-p216741.html?PROVID=2812&gclid=CjwKCAiA-P-rBhBEEiwAQEXhH5WGqqX0SQQeVKsQEwCx0OhUpTfziFbCFCiNsqTfwsb2-9TQwwwXLhoCLOwQAvD_BwE

de golfjes gaan naar je pickups de + en - naar de respectievelijke aansluitingen aan je ledstrip plus de weerstand er tussen

niks ingewikkeld of moeilijk gewoon doen wat er op staat en klaar

gr raf
Titel: Re: Led strip
Bericht door: janieburton op 18 december 2023, 19:13:51 PM
Citaat van: raf op 18 december 2023, 18:16:14 PMJanie op die weerstand staat een code nummer dit geef je hier in
https://www.digikey.be/nl/resources/conversion-calculators/conversion-calculator-smd-resistor-code
dan krijg je onderin een waarde en deze trek je af van de waarde die je krijgt in de led calculator

dit heeft niets met digitaal te maken het enige wat wel een probleem is dat is de positief en de negatief
dus je gaat een gelijkrichter moeten gaan gebruiken
https://www.reichelt.com/be/nl/eenfasige-bruggelijkrichter-600-vrrm-1-a-tht-600-vrrm-1-a--df06m-vis-p216741.html?PROVID=2812&gclid=CjwKCAiA-P-rBhBEEiwAQEXhH5WGqqX0SQQeVKsQEwCx0OhUpTfziFbCFCiNsqTfwsb2-9TQwwwXLhoCLOwQAvD_BwE

de golfjes gaan naar je pickups de + en - naar de respectievelijke aansluitingen aan je ledstrip plus de weerstand er tussen

niks ingewikkeld of moeilijk gewoon doen wat er op staat en klaar

gr raf


Dank voor de info.

Ik zal de nummer bekijken van het zwart weerstandblokje, maar ik weet geen informatie welke led's er in de strip zit en hoeveel mA ze verbruiken.

Ik geef je gelijk dat "niks ingewikkeld of moeilijk is" maar men moet wel de gegevens hebben om ze in te vullen

Titel: Re: Led strip
Bericht door: raf op 18 december 2023, 19:36:39 PM
bij de leds geef je warm wit in en het vermogen is hoe fel je ze wil hebben branden
LED stroom (let op specificatie)
dus je kunt nooit uit die ledjes 40 Mah halen want dan flitsen ze eventjes heel hard
neem een gemiddelde van pakweg 10 Mah dan ga je redelijk goed zitten
bij 12 volt geeft het 1.8 k maar daar moet je nog de waarde van die smd af trekken
en dan als die BV 1 k geeft dan neem je om veilig te spelen 1,2 k of 1,4 k
als je dan voor een serie wagons dezelfde weerstand gebruikt dan branden ze allemaal even hard
maak je een tweede reeks van BV een nieuwe led strip dan branden die ook weer allemaal gelijk
even hard
gr raf
Titel: Re: Led strip
Bericht door: Klaas Zondervan op 18 december 2023, 20:49:34 PM
Raf, wat is Mah voor een eenheid?
Titel: Re: Led strip
Bericht door: janieburton op 18 december 2023, 23:32:21 PM
Citaat van: raf op 18 december 2023, 19:36:39 PMbij de leds geef je warm wit in en het vermogen is hoe fel je ze wil hebben branden
LED stroom (let op specificatie)
dus je kunt nooit uit die ledjes 40 Mah halen want dan flitsen ze eventjes heel hard
neem een gemiddelde van pakweg 10 Mah dan ga je redelijk goed zitten
bij 12 volt geeft het 1.8 k maar daar moet je nog de waarde van die smd af trekken
en dan als die BV 1 k geeft dan neem je om veilig te spelen 1,2 k of 1,4 k
als je dan voor een serie wagons dezelfde weerstand gebruikt dan branden ze allemaal even hard
maak je een tweede reeks van BV een nieuwe led strip dan branden die ook weer allemaal gelijk
even hard
gr raf

Ik weet dat die led's op 4,5V werken maar de waarde en hoeveel stroom ze "trekken" is mij onbekend.



Titel: Re: Led strip
Bericht door: raf op 19 december 2023, 04:54:24 AM
Klaas ik zie nu dat het Ma moet zijn
Daar zit mijn geheugen weer een beetje voor tussen


@ Jani
kijk naar die nummer op die weerstand die op die led strip zit
Geef die in op die website die ik je gegeven heb
Die waarde trek je af van de waarde die je hebt gekregen bij die webside van die led berekening
En de waarde die je dan over houd is de weerstand die je moet plaatsen
De stroom die ze trekken word bepaald door die weerstand en is de licht opbrengst

voorbeeldje dan maar
de weerstand op de led strip is bij mij 101 dus 100 ohm voor 5 volt
dit geeft een hoeveelheid licht op 5 volt maar is voor een wagon veel te sterk
de ledjes zijn warm wit dat 3,2 volt nodig heeft om licht te geven
ik wil het minder sterk dus in de kolom vul ik 5 mA in
ik heb 12 volt dus dat vul ik ook in en na berekenen geeft dat de waarde 1.760 Kohm
deze waarde bestaat niet dus de optie is een potmetertje of 1,8K als opvolging
maar daar moet ik nog die 100 ohm vanaf trekken die reeds op de strip zit dus word het 1,7 K
dus de voorschakel weerstand die tussen je bedrading moet zetten is 1,7 K
branden ze dan niet hard genoeg naar je goesting dan zet je 1,5 of nog lager tot je de juiste hebt gevonden naar je goesting

gr raf
Titel: Re: Led strip
Bericht door: patrick smout op 19 december 2023, 08:28:47 AM
De berekening van de weerstand zoals hierboven aangegeven is enkel correct als je elke weerstand op de strip wil vervangen door een nieuwe omdat je bv een andere voedingsspanning wil dan de 5V.Voor het berekenen van een serieweerstand in de voeding wordt er toch wat over het hoofd gezien. Op de strip staan namelijk meerdere LED takken parallel geschakeld waardoor de totale stroom door de serieweerstand een stuk hoger uitvalt ( individuele ledstroom x aantal LEDs op een stukje strip). Wil je dus de weerstand berekenen moet je voor de stroom dus niet de individuele LED stroom opgeven maar de totaalstroom. Verder moet je dan ook wel eens gaan nadenken over het vermogen dat je gaat verstoken in de serieweerstand. Bij het voorbeeld van 10mA per LED, 10 Leds en 12V voeding kom je al snel op 0,7W wat toch al behoorlijk is qua warmteontwikkeling.
Wat de "juiste" stroom is door een LED is vooral een kwestie van persoonlijke smaak en eigenschappen van de LED die de fabrikant heeft vastgelegd. De LEDs bij mijn binnenverlichting zitten nauwelijks op 1mA. Geven in het donker een beperkte schijn zonder heel de baan te verlichten.
Titel: Re: Led strip
Bericht door: dani op 20 december 2023, 14:05:01 PM
met   deze kan je de spanning wat "opkrikken"  van 3V tot 4.5 (en hoger zekfs)

https://www.amazon.nl/ICQUANZX-Converter-Uitgangsspanning-Instelbare-printplaat/dp/B07BVWV74J/ref=sr_1_7?__mk_nl_NL=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=3GPK4F2L22MF7&keywords=dc+step+up&qid=1703077426&sprefix=dc+step+up%2Caps%2C128&sr=8-7

Ik gebruik er zo ene  om een netvoeding van 12V DC  op te trekken naar 16 a 17 volt voor het verleggen van wissels.


Ingang: DC 3 V tot 30 V, optimaal werkspanningsbereik: 5 V tot 30 V; uitgang: DC 5 V tot 35 V spanning is traploos instelbaar, maximale uitgangsstroom bedraagt 4 A
Titel: Re: Led strip
Bericht door: dani op 20 december 2023, 14:06:43 PM
of deze met voltmeter ingebouwd

https://www.amazon.nl/DollaTek-Boost-converter-step-up-volt-regelaar-spanningsbewaking-voedingsmodule/dp/B07DJ3SD3Q/ref=sr_1_15?__mk_nl_NL=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=3GPK4F2L22MF7&keywords=dc+step+up&qid=1703077565&sprefix=dc+step+up%2Caps%2C128&sr=8-15
Titel: Re: Led strip
Bericht door: Klaas Zondervan op 20 december 2023, 14:52:16 PM
Ben even bij de Action zo'n ledstrip wezen halen.

De schakeling is simplistisch. Aan de ingang zit een weerstand van 8,2 ohm. Daarachter 30 leds die allemaal parallel staan. Een snelle berekening geeft dat er dan 7 mA per led loopt.

Tussen elke 2 leds staat een symbooltje van een schaar. Daar kun je ze doorknippen. Maar ze vertellen er niet bij dat de stroom per led dan steeds groter wordt.

Een afgeknipt stuk zal je van een weerstand moeten voorzien.
Titel: Re: Led strip
Bericht door: janieburton op 22 december 2023, 01:33:45 AM
Citaat van: dani op 20 december 2023, 14:05:01 PMmet  deze kan je de spanning wat "opkrikken"  van 3V tot 4.5 (en hoger zekfs)

https://www.amazon.nl/ICQUANZX-Converter-Uitgangsspanning-Instelbare-printplaat/dp/B07BVWV74J/ref=sr_1_7?__mk_nl_NL=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=3GPK4F2L22MF7&keywords=dc+step+up&qid=1703077426&sprefix=dc+step+up%2Caps%2C128&sr=8-7

Ik gebruik er zo ene  om een netvoeding van 12V DC  op te trekken naar 16 a 17 volt voor het verleggen van wissels.


Ingang: DC 3 V tot 30 V, optimaal werkspanningsbereik: 5 V tot 30 V; uitgang: DC 5 V tot 35 V spanning is traploos instelbaar, maximale uitgangsstroom bedraagt 4 A



Hoi Dani,

Dank voor beide links. Ik wil die strip(s) gebruiken als verlichting in de wagons.

Citaat van: Klaas Zondervan op 20 december 2023, 14:52:16 PMBen even bij de Action zo'n ledstrip wezen halen.

De schakeling is simplistisch. Aan de ingang zit een weerstand van 8,2 ohm. Daarachter 30 leds die allemaal parallel staan. Een snelle berekening geeft dat er dan 7 mA per led loopt.

Tussen elke 2 leds staat een symbooltje van een schaar. Daar kun je ze doorknippen. Maar ze vertellen er niet bij dat de stroom per led dan steeds groter wordt.

Een afgeknipt stuk zal je van een weerstand moeten voorzien.

Klaas,

Als ik van 1m led strip 30/33cm gebruik( ongeveer 9 of 10 leds) voor een wagon gaat die weerstand van 8,2ohm dan niet teveel "afnemen"? (in een ander posting sprak iemand van een weerstand van 1,5kohm of 1,7kohm, maar dat was op 12 volt)

Ik zou de strip voeden met3,3V of 5V.

Kan ik dan stellen dat ik als ik de rest van de strip verdeel in 2x 30/33cm dat ik dan aan elke strip een weerstand van 8,2omh moet plaatsen, of zie ik het verkeerd.

Titel: Re: Led strip
Bericht door: adrievans op 22 december 2023, 11:41:17 AM
Ik denk niet dat je dat verkeerd ziet,zet er desnoods een tijdelijke weerstand tussen en kijk hoe ze branden,te fel,niet of niet fel genoeg een lichtere weerstand ertussen  en zo terug werken tot je tevreden bent.
Zoals meneer Smout zei,het is persoonlijke voorkeur en het ergste wat er kan gebeuren is dat je 30cm ledstrip sloopt.
Theorie is leuk maar je zal het ooit in praktijk moeten proberen/brengen.
Titel: Re: Led strip
Bericht door: Klaas Zondervan op 22 december 2023, 12:28:45 PM
Citaat van: janieburton op 22 december 2023, 01:33:45 AMKan ik dan stellen dat ik als ik de rest van de strip verdeel in 2x 30/33cm dat ik dan aan elke strip een weerstand van 8,2omh moet plaatsen, of zie ik het verkeerd.
Dat zie je verkeerd. Als je de ledstrip verdeelt in kortere stukken, dan heb je per stuk minder leds, dus minder stroom nodig dus grotere weerstand.

Heb even een test gedaan. Strip aangesloten op een voeding van 5,3 V. Over de weerstand meet ik dan 2,1 V. Dat betekent dat er een stroom loopt van 256 mA, dat is 8,5 mA per led.

De leds geven dan een enorme bak licht, Het kan dus best een beete minder, zeg 4 mA per led.
Bij een stuk van 10 leds heb je dan 40 mA nodig.

Over de leds staat 3,2V. Bij een voeding van 5 V blijft er over de weerstand 1,8V.
1,8 V gedeeld door 40 mA geeft een weerstandswaarde van 45 ohm. De dichtstbijzijnde reguliere waarde is 47 ohm.
 
Maar je moet dan zelf beoordelen of je het licht genoeg vindt. Kan best zijn dat het bij 100 ohm ook genoeg is. Gewoon wat proberen. Maar dat is al vaker gezegd.
Titel: Re: Led strip
Bericht door: Klaas Zondervan op 07 januari 2024, 16:41:31 PM
Janie, a.u.b. je vragen hier stellen.
Je bent dit onderwerp hier begonnen, dus ook hier verdergaan en niet via PB.
Titel: Re: Led strip
Bericht door: janieburton op 07 januari 2024, 22:39:41 PM
Ik ben niet zo thuis in elektronica, maar wil wel zaken bij leren en het lijkt wel een goedkope manier om wagons te verlichten.

Voordat ik begin zou ik graag wat meer info willen. De voedingsspanning zou 3,3V of 5V gelijkstroom zijn.

1. Vooraan staat er een weerstand voor gans de strip van 1 meter.
2. als men na 20 cm de stip knipt is die weerstand niet te zwaar voor die 6 led's?
3. hoe moet ik de weerstand berekenen voor de volgende 6 of 7 led'?

Blijkbaar kan ik maar het begin en het uiteinde gebruiken, aan het begin zijn er draden gesoldeerd en aan het uiteinde zijn er contacten waar men draadjes aan kan solderen; de tussenliggende led's zijn dan voor de prullenbak daar er geen contacten meer zijn.

Als ik de 3,3V niet kan gebruiken en moet de 5V gebruiken hoe bereken ik de weerstand om de 5V naar 4,5V te brengen?
Titel: Re: Led strip
Bericht door: Klaas Zondervan op 08 januari 2024, 12:04:23 PM
Citaat van: janieburton op 07 januari 2024, 22:39:41 PMAls ik de 3,3V niet kan gebruiken en moet de 5V gebruiken hoe bereken ik de weerstand om de 5V naar 4,5V te brengen?
Om te beginnen, je moet niet de spanning van 5V naar 4,5V brengen, je moet de stroom door de leds begrenzen.
Waarom ga je uit van 3,3V of 5V? Je wil de ledstrip gebruiken als verlichting in rijtuigen. Waar haal je dan die lage spanning vandaan?

Als je de ledstrip voor je legt, met de aansluitdraden rechts en de leds naar je toe gericht, dan zie je door de witte laklaag 3 kopersporen schemeren.
Het bovenste spoor is de plus, het onderste de min.
De leds zitten tussen de plus en het middelste spoor, de weerstand tussen het middelste spoor en de min.

Het bovenste en onderste spoor lopen helemaal door naar de soldeervlakjes rechts, daar zou je de voeding ook kunnen aansluiten.

Als je de strip in stukken knipt, dan moet je aansluitingen maken op het bovenste en middelste koperspoor. Om daar bij te komen moet je dan een stukje van de witte laklaag wegkrabben.
En dan moet je ook nog een weerstand tussen zetten om de stroom te beperken. de waarde van die weerstand hangt af van het aantal  leds en de lichtopbrengst die je wil hebben.
Hoe minder leds, hoe kleiner de stroom dus hoe groter de weerstand.
Titel: Re: Led strip
Bericht door: janieburton op 08 januari 2024, 17:41:30 PM
Klaas,

De 3,3 of 5V komt van een schakelingetje die ik op een beurs heb gekocht en die DC/AC omzet naar de respectievelijke van 3,3of 5V.

Voor de wagon waar ik het in wil testen is een strip met zes led's nodig.

Titel: Re: Led strip
Bericht door: Klaas Zondervan op 08 januari 2024, 21:04:57 PM
Een voeding met 3,3V lijkt me wat krap. Over de leds zelf valt al 3V, je hebt dan maar 0,3V over en dat is wat weinig om de stroom goed te regelen.

Ik zou dan uitgaan van 5V. Je hebt dan 2V over de weerstand. Als ik de volledige strip aansluit op 5V, dan loopt er per led ongeveer 8mA. Naar mijn idee komt er dan veel te veel licht uit de leds.
Ik zou beginnen met 1mA per led. Voor 6 leds dus 6mA.
Voor de weerstand kom ik dan op 330 ohm.

Verder is het een kwestie van proberen. Vind je het te weinig licht, dan een kleinere weerstand kiezen, vind je het nog te veel, dan een grotere. Het is niet iets wat je absoluut kunt berekenen, je moet gewoon proberen en je eigen smaak volgen.

Titel: Re: Led strip
Bericht door: dani op 10 januari 2024, 11:40:08 AM
als de stroom door je schakelin zo laag is dan kan je voor de voeding volstaan met een heel simpel gelijktrichterje en een 78L05  spanningsregelaar, daar hoef je geen  printje voor te kopen.     
https://components101.com/regulators/78l05-pinout-equivalent-datasheet

En verder sluit ik me aan bij Klaas, gewoon even mee experimenteren en zien wat helder genoeg is .
6 LEDs aan 1 mA  = 6 mA   bij een drop van 2 Volt  (5V spanning, 3V led forward drop)  =>     U = I . R   =>   R = U/I    =>  R = 2V / 0.006 A  =  2V * 1000 / 6mA =  2000 / 6  = 330 Ohm inderdaad   
Als je niet zeker bent van welke weerstand, gewoon een potentiometerje van 1 KOhm gebruiken, regelen en dan de waarde meten, een weerstand van (ongeveer) die waarde gebruiken en klaar.
Titel: Re: Led strip
Bericht door: Klaas Zondervan op 10 januari 2024, 11:59:47 AM
Ik snap nog steeds de tussenstap van 5V niet.
Als het uitgangspunt digitaal is dan heb je al een redelijk constante spanning. Dan volstaat een gelijkrichter en een weerstand.
Titel: Re: Led strip
Bericht door: raf op 10 januari 2024, 13:18:21 PM
klaas ik snap het ook niet hoor
Ik gebruik 12 volt strips met een potmetertje een smd diode brug en een dikke condensator die ik in de wc kan weg stoppen
maar ja je kunt natuurlijk moeilijk gaan doen dat lukt dus ook "soms"

gr raf
Titel: Re: Led strip
Bericht door: Klaas Zondervan op 10 januari 2024, 15:03:19 PM
Raf, volgens mij komt het omdat Janie zich erg vastbijt op de spanning. Maar bij leds moet je meer in stromen denken.
Titel: Re: Led strip
Bericht door: SuSke op 10 januari 2024, 18:38:52 PM
Gewoon omdat hij zich blind staart op wat er op de verpakking staat.

Citaat van: janieburton op 10 december 2023, 20:09:28 PMIk heb een led strip van ongeveer 1m die werkt op 4,5 volt ik zou die willen inkorten tot 4 of 5 strips van ongeveer 20 of 25cm.
Titel: Re: Led strip
Bericht door: raf op 11 januari 2024, 09:34:00 AM
klaas dat komt ook denk ik dat hij een deel van die schakelingen heeft gekocht
ik gebruikte voorheen ook die 3,5 volt dingen en zette na de diode brug een µa7805 en een weerstand
maar nu gebruik ik dus gewoon 12 volt strips (action)en een diode brug met weerstand en condensator
tak ik de sluit lichten daarvan af dan komt er voor die rode leds een aparte weerstand

gr raf
Titel: Re: Led strip
Bericht door: janieburton op 11 januari 2024, 19:14:36 PM
Dank jullie wel voor de hulp.

Citaat van: dani op 10 januari 2024, 11:40:08 AMals de stroom door je schakelin zo laag is dan kan je voor de voeding volstaan met een heel simpel gelijktrichterje en een 78L05  spanningsregelaar, daar hoef je geen  printje voor te kopen.     
https://components101.com/regulators/78l05-pinout-equivalent-datasheet

En verder sluit ik me aan bij Klaas, gewoon even mee experimenteren en zien wat helder genoeg is .
6 LEDs aan 1 mA  = 6 mA   bij een drop van 2 Volt  (5V spanning, 3V led forward drop)  =>     U = I . R   =>   R = U/I    =>  R = 2V / 0.006 A  =  2V * 1000 / 6mA =  2000 / 6  = 330 Ohm inderdaad   
Als je niet zeker bent van welke weerstand, gewoon een potentiometerje van 1 KOhm gebruiken, regelen en dan de waarde meten, een weerstand van (ongeveer) die waarde gebruiken en klaar.

Kan je de voltage regulator zo direct koppelen aan de gelijkrichter en zo ja welke gelijkrichter kan je aanbevelen die klein genoeg is?

Citaat van: Klaas Zondervan op 10 januari 2024, 11:59:47 AMIk snap nog steeds de tussenstap van 5V niet.
Als het uitgangspunt digitaal is dan heb je al een redelijk constante spanning. Dan volstaat een gelijkrichter en een weerstand.

ik dacht dat dit een simpele oplossing was en ik heb zo een paar schakellinkjes.

Citaat van: Klaas Zondervan op 10 januari 2024, 15:03:19 PMRaf, volgens mij komt het omdat Janie zich erg vastbijt op de spanning. Maar bij leds moet je meer in stromen denken.

ik ben gewoon om vroeger met lampjes te werken, ik had geen idee dat je bij led's in stroom moet denken.

Citaat van: raf op 11 januari 2024, 09:34:00 AMklaas dat komt ook denk ik dat hij een deel van die schakelingen heeft gekocht
ik gebruikte voorheen ook die 3,5 volt dingen en zette na de diode brug een µa7805 en een weerstand
maar nu gebruik ik dus gewoon 12 volt strips (action)en een diode brug met weerstand en condensator
tak ik de sluit lichten daarvan af dan komt er voor die rode leds een aparte weerstand

gr raf

Die strips zijn goedkoop en ik dacht dat het een simpele manier was om binnenverlichting in wagons te plaatsen.

Op mijn DCC test ovaaltje gebruik ik 14V.



Titel: Re: Led strip
Bericht door: Bundesbahnfreak op 11 januari 2024, 21:02:36 PM
Is een FET als constante stroombron geen oplossing?
Grtn
Rudy
Titel: Re: Led strip
Bericht door: Klaas Zondervan op 11 januari 2024, 21:07:59 PM
Als gelijkrichter kun je zo iets gebruiken:https://www.reichelt.nl/nl/nl/bruggelijkrichter-rond-80-vrms-0-9-a-tht-b80c800g-vis-p219411.html?&trstct=pol_14&nbc=1 (https://www.reichelt.nl/nl/nl/bruggelijkrichter-rond-80-vrms-0-9-a-tht-b80c800g-vis-p219411.html?&trstct=pol_14&nbc=1)
Of je stelt hem samen uit 4 losse diodes.

Je zegt dat je met 14V digitale spanning werkt. Over de leds staat 3V, blijft voor de weerstand 11V over. Stel dat je 6mA wil hebben (1mA per led) dan heb je een weerstand van ongeveer 2k nodig.

Meer heb je eigenlijk niet nodig, een gelijkrichter en een weerstand.

@Rudy, een stroombronschakeling met een FET of een bipolaire transistor is het mooiste. Maar dat wilde ik niet noemen omdat Janie al genoeg moeite heeft met de simpele oplossing. Een stroombron gaat hem waarschijnlijk helemaal boven de pet.
Titel: Re: Led strip
Bericht door: raf op 12 januari 2024, 07:01:20 AM
https://nl.aliexpress.com/item/1005002233276525.html?spm=a2g0o.productlist.main.33.55991eeaVTvFUL&algo_pvid=76119660-74d1-4eb8-9d29-808afd65e061&algo_exp_id=76119660-74d1-4eb8-9d29-808afd65e061-16&pdp_npi=4%40dis%21EUR%212.00%210.94%21%21%212.15%211.01%21%402101fb0a17050390110322241e94a7%2112000019448915040%21sea%21BE%21134830795%21&curPageLogUid=K6RGfGfxX5Xd&utparam-url=scene%3Asearch%7Cquery_from%3A

deze gebruik ik ,die zijn zo klein dat je ze in het dak kunt weg werken .
de µa7805 kan iets van een 18 volt ingang hebben
https://nl.aliexpress.com/item/1005006123170206.html?spm=a2g0o.productlist.main.7.28871a31DvjXL5&algo_pvid=3e6590ec-d530-4ee7-b086-e8c5e7c4e1d3&algo_exp_id=3e6590ec-d530-4ee7-b086-e8c5e7c4e1d3-3&pdp_npi=4%40dis%21EUR%214.29%211.24%21%21%2132.98%219.56%21%402101fb0a17050391289023631e94a7%2112000035857531299%21sea%21BE%21134830795%21&curPageLogUid=mVbu4SwoxKJ8&utparam-url=scene%3Asearch%7Cquery_from%3A
dit is de smd versie maar deze is gewoon de normale waar de pootjes zijn van ingekort wat afmetingen aan gaat .
om deze aan te sluiten eventjes zoeken op 7805 en je vind 1000 schema's .

gr raf
Titel: Re: Led strip
Bericht door: Bundesbahnfreak op 12 januari 2024, 07:33:21 AM
Dag Klaas en Janie

Ik wil het toch nog meegeven :)

http://www.gsc-elektronic.net/elektronik/experimente/led/led_erw/led_erw.html

Wel een Duitse site, scroll maar tot "Konstantstromquelle met FET"
Slechts 1 component nodig

Dit is een voorbeeld van een allesetende LED

Mvg

Rudy
Titel: Re: Led strip
Bericht door: raf op 12 januari 2024, 08:38:22 AM
Rudy deze site bestaat niet meer en bitdefender geeft een waarschuwing

gr raf
Titel: Re: Led strip
Bericht door: Klaas Zondervan op 12 januari 2024, 10:27:27 AM
Bij mij opent die gewoon. Wel met de waarschuwing dat die onbeveiligd is.
Titel: Re: Led strip
Bericht door: Bundesbahnfreak op 12 januari 2024, 11:40:01 AM
Dag Klaas,

Ik heb eens in de halfgeleidergids van Electuur een verwante schakeling gevonden.  Hierin stond de FET in een bruggelijkrichter en waren sommige diode's hiervan vervangen door LEDs.  Hiermee kon je simpel de kop en sluitlichten van een lok nabootsen met LED.  Ik stuur het je bij gelegeheid eens door als ik het teruggevonden heb. (heb moeite om hier iets te plaatsen)

mvg

Rudy
Titel: Re: Led strip
Bericht door: janieburton op 13 januari 2024, 12:28:10 PM
Hoi,

Bedankt voor de info.

Ik ga een van de dagen een aantal componenten bestellen die jullie vooropstellen en ga dan een beetje experimenteren.

Misschien zijn er nog andere schema's beschikbaar.