Modelspoormagazine forum

Modelspoor, Algemeen en H0 => Denkpistes => Topic gestart door: marctje op 28 juli 2023, 10:23:43 AM

Titel: nieuw baan plan voor Amerikaanse baan
Bericht door: marctje op 28 juli 2023, 10:23:43 AM
Dag iedereen
sommige weten dat ik in de club van Westmalle begonnen ben met de bouw van een nieuwe Amerikaanse baan. Ik heb hiervoor ettelijke plannen gemaakt en heb nu twee plannen die ik ga volgen :
de eerste is het plan voor het schaduwstation
(https://live.staticflickr.com/65535/52955454331_40e22f751f_o.jpg) (https://flic.kr/p/2oFuxCF)te gebruiken grondvlak club niveau 0 enkel stijgspoor goed plan lichte platen (https://flic.kr/p/2oFuxCF) by Marc De Groulard (https://www.flickr.com/photos/marctje/), on Flickr

Het tweede is voor de bovenbaan die 16 cm hoger ligt
(https://live.staticflickr.com/65535/53077003375_355ba110e7_o.jpg) (https://flic.kr/p/2oSevVR)uitgewerkt aangepast plan bovenbaan met papierfabriek in het midden (https://flic.kr/p/2oSevVR) by Marc De Groulard (https://www.flickr.com/photos/marctje/), on Flickr

Als jullie hierover opmerkingen of advies hebben mogen die natuurlijk gedeeld worden (elke vorm kritiek kan voor mij een eventuele oplossing zijn)
Titel: Re: nieuw baan plan voor Amerikaanse baan
Bericht door: nmbssncb op 28 juli 2023, 11:59:09 AM
Flinke baan. Ik ben dol op Amerikaans materieel.  Nadeel is wel dat Amerikaanse banen vaak uitsluitend gaan over goederenvervoer (omdat personenvervoer na WO II volledig is weg-gelobbyd en weggeconcurreerd door auto en vliegtuig.  En de infrastructuur vrijwel geheel in handen is van de vrachtvervoerders en nauwelijks geschikt is voor snel personenvervoer.

Willy
Titel: Re: nieuw baan plan voor Amerikaanse baan
Bericht door: RobVille op 28 juli 2023, 12:11:55 PM
Citaat van: marctje op 28 juli 2023, 10:23:43 AMAls jullie hierover opmerkingen of advies hebben mogen die natuurlijk gedeeld worden (elke vorm kritiek kan voor mij een eventuele oplossing zijn)


Misschien snap ik het niet helemaal. Je geeft aan dat je al plannen gaat uitvoeren wat betreft het schaduwstation en de layout. Trouwens, ik vind de onderlinge afstand tussen schaduwstation en bovenbouw wel erg aan de krappe kant. Op flickr zie ik dat je al flink bent opgeschoten met de bouw van de onderbouw. Of stel je hier een retorische vraag.

Rob
Titel: Re: nieuw baan plan voor Amerikaanse baan
Bericht door: evan op 28 juli 2023, 13:14:10 PM
Marc,

Wordt dit een speelbaantje dat je snel wil afhandelen om wat te rijden?
Of wil je er een pareltje van maken?

In geval van het laatste zou ik de onderbouw helemaal niet gaan opbouwen uit MDF.  Bovendien is de ruimte van 16cm tussen de twee verdiepen veel te krap voor zo een type schaduwstation.

Wat het sporenplan betreft.  Wel dat is kwestie van smaak en inzicht in het grootbedrijf en dat verschilt van mens tot mens.

Succes verder
Titel: Re: nieuw baan plan voor Amerikaanse baan
Bericht door: doomslu op 28 juli 2023, 13:16:45 PM
Hey Marc, dit onderwerp heb je al eens opgestart in mei: Klik hier (https://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,34331.msg506079.html#msg506079)

Enkele mensen hebben daar terechte opmerkingen gemaakt, maar blijkbaar zijn de plannen ongewijzigd gebleven.
Titel: Re: nieuw baan plan voor Amerikaanse baan
Bericht door: marctje op 28 juli 2023, 15:41:55 PM
Citaat van: doomslu op 28 juli 2023, 13:16:45 PMHey Marc, dit onderwerp heb je al eens opgestart in mei: Klik hier (https://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,34331.msg506079.html#msg506079)

Enkele mensen hebben daar terechte opmerkingen gemaakt, maar blijkbaar zijn de plannen ongewijzigd gebleven.
Hey Luc, sorry dat ik het weer opgerakeld heb maar had in mijn eigen historie niets terug gevonden.
Er is wel degelijk een verandering aan het boven plan nml. De drie aansluitingspunten, waarvan een Engelse wissel, aan de linkerkant die zo een keerlus vormen heb ik verwijderd en terug gebracht naar een dubbelspoor tot aan de bocht om naar het schaduwstation te gaan rechts en hier heb ik 1 wissel die de keerlus vormt. een de linkerkant heb ik ook de yard losgemaakt van de main om zo het centrale middendeel met papierfabriek te bedienen en aan de zijkant van die yard bevindt zich nu de container faciliteit.
Titel: Re: nieuw baan plan voor Amerikaanse baan
Bericht door: marctje op 28 juli 2023, 15:48:12 PM
Citaat van: evan op 28 juli 2023, 13:14:10 PMMarc,

Wordt dit een speelbaantje dat je snel wil afhandelen om wat te rijden?
Of wil je er een pareltje van maken?

In geval van het laatste zou ik de onderbouw helemaal niet gaan opbouwen uit MDF.  Bovendien is de ruimte van 16cm tussen de twee verdiepen veel te krap voor zo een type schaduwstation.

Wat het sporenplan betreft.  Wel dat is kwestie van smaak en inzicht in het grootbedrijf en dat verschilt van mens tot mens.

Succes verder
Dag Evan, dit is een tussen oplossing voor een 8 tal jaar tot onze verhuis naar Nieuwpoort waar een definitieve baan gebouwd gaat worden op een kleine 28m². De keuze voor mdf is financieel.
De bedoeling is om een baan te maken waarop wel degelijk iets is om te zien en waarop ik en eventueel andere clubleden (de baan staat in de Westmalse Treinclub) kunnen rijden. De hoogte voor het schaduwstation is voor mij perfect om toch overal aan te kunnen (zelfs met mijn olifanten handen) en hier kunnen doublestacks perfect onder.
Toch bedankt voor de info
Titel: Re: nieuw baan plan voor Amerikaanse baan
Bericht door: marctje op 28 juli 2023, 15:50:50 PM
Citaat van: nmbssncb op 28 juli 2023, 11:59:09 AMFlinke baan. Ik ben dol op Amerikaans materieel.  Nadeel is wel dat Amerikaanse banen vaak uitsluitend gaan over goederenvervoer (omdat personenvervoer na WO II volledig is weg-gelobbyd en weggeconcurreerd door auto en vliegtuig.  En de infrastructuur vrijwel geheel in handen is van de vrachtvervoerders en nauwelijks geschikt is voor snel personenvervoer.

Willy
Citaat van: nmbssncb op 28 juli 2023, 11:59:09 AMFlinke baan. Ik ben dol op Amerikaans materieel.  Nadeel is wel dat Amerikaanse banen vaak uitsluitend gaan over goederenvervoer (omdat personenvervoer na WO II volledig is weg-gelobbyd en weggeconcurreerd door auto en vliegtuig.  En de infrastructuur vrijwel geheel in handen is van de vrachtvervoerders en nauwelijks geschikt is voor snel personenvervoer.

Willy
Dag Willy, de bedoeling is dat de baan fictief maar gebaseerd op Oakland Californië wordt, ik rij met goederen Union Pacific en met reizigers Amtrak en sinds kort ook Metro Daarom ook het tweesporig station aan de rechterzijde en eventuele streetrunning vooraan hiervan
Titel: Re: nieuw baan plan voor Amerikaanse baan
Bericht door: Klaas Zondervan op 28 juli 2023, 16:13:20 PM
Citaat van: marctje op 28 juli 2023, 15:48:12 PMDe keuze voor mdf is financieel.
Financiën is niet altijd het beste motief.
Voorzichtig gesteld: ik vind mdf niet het handigste materiaal voor een modelspoorbaan.
Titel: Re: nieuw baan plan voor Amerikaanse baan
Bericht door: Paulogic op 28 juli 2023, 16:27:00 PM
En is populier niet goedkoper dan MDF (en lichter en zaagt gemakkelijker en pakt beter lijm en verf op en...)

Haha... jawel, voorstander van populier en al veel kunnen mee maken, ook niet spoor gerelateerde zaken.
Is wel kwetsbaar voor deuken als je er meubels mee maakt maar dan zijn daar ook trucjes voor...

Succes Marctje,  als je zo 8 jaar verder kunt dan is het zeker het proberen waard.
Ik ben zelf enkele jaren gestopt en heb er nu spijt van.
Titel: Re: nieuw baan plan voor Amerikaanse baan
Bericht door: Klaas Zondervan op 28 juli 2023, 16:37:01 PM
Populieren multiplex is zomaar 2 keer zo duur als mdf. Ik heb in het verleden ook van alles gebruikt voor mijn spoorbanen in een poging om geld te besparen. Maar nu alleen nog maar populier, dat werkt veel makkelijker en is op langere termijn stabieler.
Titel: Re: nieuw baan plan voor Amerikaanse baan
Bericht door: marctje op 28 juli 2023, 16:50:34 PM
Citaat van: Paulogic op 28 juli 2023, 16:27:00 PMEn is populier niet goedkoper dan MDF (en lichter en zaagt gemakkelijker en pakt beter lijm en verf op en...)

Haha... jawel, voorstander van populier en al veel kunnen mee maken, ook niet spoor gerelateerde zaken.
Is wel kwetsbaar voor deuken als je er meubels mee maakt maar dan zijn daar ook trucjes voor...

Succes Marctje,  als je zo 8 jaar verder kunt dan is het zeker het proberen waard.
Ik ben zelf enkele jaren gestopt en heb er nu spijt van.
[/quote
Citaat van: Paulogic op 28 juli 2023, 16:27:00 PMEn is populier niet goedkoper dan MDF (en lichter en zaagt gemakkelijker en pakt beter lijm en verf op en...)

Haha... jawel, voorstander van populier en al veel kunnen mee maken, ook niet spoor gerelateerde zaken.
Is wel kwetsbaar voor deuken als je er meubels mee maakt maar dan zijn daar ook trucjes voor...

Succes Marctje,  als je zo 8 jaar verder kunt dan is het zeker het proberen waard.
Ik ben zelf enkele jaren gestopt en heb er nu spijt van.
Dag Paul, ik ga na 8 jaar niet stoppen hoor, maar dan bouw ik een geheel nieuwe baan in onze garagebox in Nieuwpoort. Deze plannen heb ik al getekend maar zullen waarschijnlijk nog veranderen met de ervaring van de komende jaren. Ik probeer zo veel mogelijk te redden van hetgeen ik nu heb, mijn huidige bakken zijn op maat gemaakt voor Nieuwpoort en kunnen dus normaal gezien hergebruikt worden (wat er nog goed aan is natuurlijk)
Titel: Re: nieuw baan plan voor Amerikaanse baan
Bericht door: RobVille op 28 juli 2023, 16:54:13 PM
.... acht jaar is een lange periode ;) Waarom verdeel je de modelbaan niet op in modules. Op die manier kun je al mooie scenery bouwen en uiteindelijk alles verhuizen naar je nieuwe locatie. De onderbouw komt later wel. De meeste tijd gaat toch zitten in het vormgeven van het stedelijk gebied, de yard, de papierfabriek met de containeroverslag. Deze thema's kun je dan verdelen over de modules en uiteindelijk samenvoegen op de nieuwe locatie. Op die manier hoef je niets te slopen. Wel zou ik kiezen voor populieren multiplex. En je kunt natuurlijk al rijden, wel kleine stukjes ..... Op die manier beperk je ook de financiële lasten!

Rob
Titel: Re: nieuw baan plan voor Amerikaanse baan
Bericht door: marctje op 28 juli 2023, 18:10:19 PM
Citaat van: RobVille op 28 juli 2023, 16:54:13 PM.... acht jaar is een lange periode ;) Waarom verdeel je de modelbaan niet op in modules. Op die manier kun je al mooie scenery bouwen en uiteindelijk alles verhuizen naar je nieuwe locatie. De onderbouw komt later wel. De meeste tijd gaat toch zitten in het vormgeven van het stedelijk gebied, de yard, de papierfabriek met de containeroverslag. Deze thema's kun je dan verdelen over de modules en uiteindelijk samenvoegen op de nieuwe locatie. Op die manier hoef je niets te slopen. Wel zou ik kiezen voor populieren multiplex. En je kunt natuurlijk al rijden, wel kleine stukjes ..... Op die manier beperk je ook de financiële lasten!

Rob
Als je goed kijkt zou je zien dat de baan is opgebouwd uit modules
Titel: Re: nieuw baan plan voor Amerikaanse baan
Bericht door: RobVille op 28 juli 2023, 19:00:56 PM
Ik zie alleen complete raamwerken  ;) Kwestie van definities ;D

Rob

Titel: Re: nieuw baan plan voor Amerikaanse baan
Bericht door: marctje op 28 juli 2023, 19:08:52 PM
Citaat van: RobVille op 28 juli 2023, 19:00:56 PMIk zie alleen complete raamwerken  ;) Kwestie van definities ;D

Rob


De baan is opgebouwd uit  losse modules van 150 cm op 80 cm en alles is alleen met vijzen vast gezet zonder lijm zodat deze demonteerbaar is. Juist de kurk en de sporen worden gelijmd. De kurk met spuitlijm van pattex (deze kan met een plamuurmes gemakkelijk verwijderd worden) en de sporen met siliconelijm, dit is makkelijk te verwijderen nadien.
Titel: Re: nieuw baan plan voor Amerikaanse baan
Bericht door: SuSke op 28 juli 2023, 20:48:03 PM
Citaat van: doomslu op 28 juli 2023, 13:16:45 PMHey Marc, dit onderwerp heb je al eens opgestart in mei: Klik hier (https://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,34331.msg506079.html#msg506079)

Enkele mensen hebben daar terechte opmerkingen gemaakt, maar blijkbaar zijn de plannen ongewijzigd gebleven.

Misschien de 2 draadjes samenvoegen.
Titel: Re: nieuw baan plan voor Amerikaanse baan
Bericht door: Rochevalien op 29 juli 2023, 11:54:19 AM
Marc , Als ik van jou was zou ik :
1) een minder ambitieus baanplan maken,
2) een eenvoudiger schaduwstation maken dat AFZONDERLIJK van de toekomstige baan kan staan .dus niet eronder
3) ALLES in modulles bouwen maar wel in functie van uw toekomstige ruimte in Nieuwpoort

Ik zie het door jou voorgestelde baanplan , de tussenoplossing ,niet afgeraken in 8 jaar .
Als je van meet af aan met modules gaat werken zal je veel vlugger iets kunnen afwerken en ook veel vlugger kunnen rijden . Je kan zelfs later nog wat bijbouwen ,ze hebben in Malle blijkbaar toch plaats genoeg ;)  Je kan later ,eens je in Nieuwpoort zit , met deze 'aanvangsbaan' altijd verder gaan en uitbreiden . 
Titel: Re: nieuw baan plan voor Amerikaanse baan
Bericht door: RobVille op 29 juli 2023, 12:36:15 PM
Marc, ik ben het eens met Gerrit. Je bouwt deze modelbaan voor een toekomstige ruimte, hoe is de indeling hiervan? Je gaat tal van tussenoplossingen bedenken, waarom?

[/quote]
De baan is opgebouwd uit  losse modules van 150 cm op 80 cm en alles is alleen met vijzen vast gezet zonder lijm zodat deze demonteerbaar is. Juist de kurk en de sporen worden gelijmd. De kurk met spuitlijm van pattex (deze kan met een plamuurmes gemakkelijk verwijderd worden) en de sporen met siliconelijm, dit is makkelijk te verwijderen nadien.
[/quote]


Waarom al die moeite? Zelf ben ik twee Amerikaanse modelbanen aan het bouwen, een in H0 en een in N. Nu wil ik niet zeggen dat ik alle wijsheid in pacht heb. Houdt er rekening mee dat alle bouwwerken van Amerikaanse fabrikanten lomper en grover zijn dan Europese.

Voorbeelden -->

(https://www.basdevleeschhouwer.nl/rob/images/1690626540-img-4111.JPG)
Breedte van de module 40 cm

(https://www.basdevleeschhouwer.nl/rob/images/1690626641-img-2365.jpg)
Breedte van de module 60 cm

Rob

Titel: Re: nieuw baan plan voor Amerikaanse baan
Bericht door: marctje op 29 juli 2023, 17:07:02 PM
Citaat van: Rochevalien op 29 juli 2023, 11:54:19 AMMarc , Als ik van jou was zou ik :
1) een minder ambitieus baanplan maken,
2) een eenvoudiger schaduwstation maken dat AFZONDERLIJK van de toekomstige baan kan staan .dus niet eronder
3) ALLES in modulles bouwen maar wel in functie van uw toekomstige ruimte in Nieuwpoort

Ik zie het door jou voorgestelde baanplan , de tussenoplossing ,niet afgeraken in 8 jaar .
Als je van meet af aan met modules gaat werken zal je veel vlugger iets kunnen afwerken en ook veel vlugger kunnen rijden . Je kan zelfs later nog wat bijbouwen ,ze hebben in Malle blijkbaar toch plaats genoeg ;)  Je kan later ,eens je in Nieuwpoort zit , met deze 'aanvangsbaan' altijd verder gaan en uitbreiden . 
Inderdaad zijn dit goede voorstellen, alleen is het de bedoeling dat ik alleen het hout, de rails en de gebouwen ga recupereren omdat ik in Nieuwpoort het idee heb om hier een double deck layout te maken zonder schaduwstation maar met twee yards, 1 op elke verdieping en zo ook twee steden of zelfs een stad in de ene staat en een stad in een andere staat die dan worden verbonden met een dubbelsporige helix