Nou ik wens iedereen hier nog een goede dag en heb mijn bijdragen die mijn bezit zijn verwijderd. Ik kan mijn tijd beter gebruiken dan op heilloze en ten dode opgeschreven forums.
een zonnige kijk op piko[8D][:D]
Het is op zich een kwalijke zaak dat modellen zo in elkaar schrompelen.
Toch ook nog een puntje van kritiek op dat artikel: er staat dat er volgens een expert aanmerkelijke kwaliteitsverschillen kunnen zijn in polystyreen. Dat is op zich een onzinnige opmerking want polystyreen is polystyreen, punt.
Maar kwalijker is dat daarmee wordt gesuggereerd dat alle modellen van polystyreen zijn. En daar geloof ik nou net niks van.
En zeggen dat ik haar verwittigd had....nooit in de microgolfoven !
;-)
Groetjes
Marc
citaat:
Geplaatst door Klaas Zondervan
Het is op zich een kwalijke zaak dat modellen zo in elkaar schrompelen.
Toch ook nog een puntje van kritiek op dat artikel: er staat dat er volgens een expert aanmerkelijke kwaliteitsverschillen kunnen zijn in polystyreen. Dat is op zich een onzinnige opmerking want polystyreen is polystyreen, punt.
Maar kwalijker is dat daarmee wordt gesuggereerd dat alle modellen van polystyreen zijn. En daar geloof ik nou net niks van.
Het artikel spreekt over polistyrol is dat het zelfde??
Voorts zegt men dat er goedkopere kunststoffen worden gebruikt dus kennelijk geen polystyreen.
Wat ook opvalt is dat men hier spreekt over wat men in China doet,men vergeet daar bij dat het toch echt de duitse fabrikant is die bepaald welke kunstof gebruikt gaat worden,dus de schuld ligt niet bij produktie in china,want dat is puur produktie,maar bij piko.
Wat mij ook opvalt is dat nergens de reactie van piko te vinden is.
Het lijkt mij toch het eerste wat je moet doen.
Alles bij elkaar een wat vreemd artikel wat je alleen in e.k vind en dat enigzins de stijl heeft van "beschadig piko"
wim ysbeer
Welke idioot zet zo'n modellen ook in de volle zon. De redenering dat de etalage ??n ruimte vormt met de winkel houdt geen steek.
In mijn echtgenote haar hobby kamer heeft zij van s'morgens tot ongeveer 17.00 h zon. Termwijl de temperatuur in de kamer van de zomer op het heetste moment van de dag ong. 23 graden was, was de ruimte bij het raam (in de zon) gloeiend heet. Trouwens de schrijver vergeet dat warmte zich kumuleert, d.w.z. iets dat een langere tijd aan de zon wordt blootgesteld wordt veel heter dan de omgevings-temperatuur. Leg in de zomer je hand maar eens op je auto en je zal voelen wat ik bedoel. In het artikel staat ook niet waar die dingen in de etalage staan. Het ene kan vlak bij de ruit gestaan hebben, de anderen er misschien een halve meter vandaan. Er zijn natuurlijk ondertussen ook een aantal mensen die iets tegen het succes van Piko hebben, dus.... Ik heb een aantal Piko modellen (al verschillende jaren) en heb nog niets verbogen zien worden, ook de goedkope goederenwagens van pakweg 30 jaar geleden niet.
citaat:
Geplaatst door Peter
Welke idioot zet zo'n modellen ook in de volle zon.
Dat is eigenlijk ook de enige bedenking die ik bij dit draadje kan maken.
Bij gelijk welk merk zal dit wel op ??n of andere manier voor schade zorgen.
Goed lezen, de modellen stonden niet in de volle zon.
citaat:
Geplaatst door ysbeer
Het artikel spreekt over polistyrol is dat het zelfde??
Voorts zegt men dat er goedkopere kunststoffen worden gebruikt dus kennelijk geen polystyreen.
Talenkennis is de moeder der wijsheid.[:D]
Duits Polystyrol = Engels polystyrene = Nederlands polystyreen.
Er staat niet dat er goedkopere kunststoffen gebruikt worden, er staat dat er kwaliteitsverschil is in polystyreen.
citaat:
Geplaatst door Brunel
Goed lezen, de modellen stonden niet in de volle zon.
Ik heb dit draadje nog eens opnieuw gelezen en... waar staat het ze niet in de volle zon stonden? Ik hoop dat je niet verwacht dat ik die .jpg ga lezen.
citaat:
Geplaatst door Gerolf_Peeters
Ik hoop dat je niet verwacht dat ik die .jpg ga lezen.
Om te begrijpen waar het over gaat is dat toch wel aan te bevelen.
Inderdaad, waarom geen antwoord van Piko zelf. In het artikel staat
"Der h?ndler...." dus "de handelaar" zegt ......Blijkbaar verwijst men in dit artikel naar de uitspraak van ??n enkele winkelier. Rare manier van informatie te geven. Je zou op zijn minst mogen verwachten dat ze voortgaan op de informatie van een aantal handelaren. Ik ken hier ook een handelaar die Piko speelgoed noemt om een doos van M? of Fl te kunnen verkopen die 4 keer zo duur was (het gezin ging toen buiten zonder iets te kopen) zoals ik een tijdje geleden al eens schreef. Helaas heb je ook in Duitsland verkopers die enkel M?rklin aanraden en soms ook Fleischmann. In veel gevallen wordt Piko nog altijd vergeleken met de Piko van 30 jaar geleden. Het zal nog een tijdje duren eer een aantal mensen (ook sommige journalisten) gaan beseffen dat de "Ossies" (inw. van de voormalige DDR) ook kwaliteits-produkten kunnen leveren.
Alles is vergangkelijk.
Marklin triebwagen 1908.
(//%5BIMG%5Dhttp://i29.photobucket.com/albums/c280/ysbeer/marklin1908kopie.jpg)[/img]
wim ysbeer
citaat:
Geplaatst door Klaas Zondervan
citaat:
Geplaatst door ysbeer
Het artikel spreekt over polistyrol is dat het zelfde??
Voorts zegt men dat er goedkopere kunststoffen worden gebruikt dus kennelijk geen polystyreen.
Talenkennis is de moeder der wijsheid.[:D]
Duits Polystyrol = Engels polystyrene = Nederlands polystyreen.
Er staat niet dat er goedkopere kunststoffen gebruikt worden, er staat dat er kwaliteitsverschil is in polystyreen.
Dat wist ik niet.(is dat een schande??)
Maar klaas goed lezen geeft ook veel wijsheid[:D]
vrij vertaald citaat E.K
==================================================================
veel deskundige waarschuwen reed geruime tijd voor toepassen van goedkopen kunststoffen,zoals vooral in het verre oosten wordt toegepast.
==================================================================
Dus niks geen polystrol/reen/rene
wim ysbeer
citaat:
Geplaatst door ysbeer
Alles is vergangkelijk.
Marklin triebwagen 1908.
Oei, wat zou D?vy daarop te zeggen hebben?[:D]
citaat:
Geplaatst door Gerolf_Peeters
citaat:
Geplaatst door Brunel
Goed lezen, de modellen stonden niet in de volle zon.
Ik heb dit draadje nog eens opnieuw gelezen en... waar staat het ze niet in de volle zon stonden? Ik hoop dat je niet verwacht dat ik die .jpg ga lezen.
Van mij hoef je het artikel niet te lezen, maar dan kun je ook geen al te stellige beweringen over het artikel doen. [8D]
citaat:
Geplaatst door ysbeer
vrij vertaald citaat E.K
==================================================================
veel deskundige waarschuwen reed geruime tijd voor toepassen van goedkopen kunststoffen,zoals vooral in het verre oosten wordt toegepast.
==================================================================
Dus niks geen polystrol/reen/rene
Die laatste conclusie snap ik niet. Volgens mij is polystyreen nou juist de goedkoopste kunststof die er bestaat.
Ik heb de jpg uitvergroot (internet explorer toonde hem verkleind, ik vond dat hij niet leesbaar was, vandaar mijn eerdere reactie "ik hoop niet dat je verwacht dat ik dat lees" [:I]))
Blijkbaar had die winkelier een grote luifel voor zijn etalage, dus had enkel de extreme juli-hitte parten gespeeld, geen directe straling.
Op mijn zolderke is het deze zomer minstens even heet geweest, en ik heb verschillende piko's (oude en recentere) en geen enkele heeft schade. Ik vermoed dat er nog andere zaken een rol hebben gespeeld.
citaat:
Geplaatst door Gerolf_Peeters
Ik vermoed dat er nog andere zaken een rol hebben gespeeld.
Juist ja.
Wat mij wel verwonderd is dat ik op de forums van Eisenbahn Kurier nog niets heb terug gevonden van een mogelijke discussie over dit onderwerp. Op zoiets zouden de forumleden van E.K. opvliegen als vliegen op een post siroop.[:D][:D][:D]
Ja peter dat verwonderde mij ook al.
Als het april was had ik aan een mop gedacht.
ook ander bladen niets daar over.vreemd
wim ysbeer
Ik kan mij niet van het gevoel dat er met de foto geknoeid is .
Bekijk hem eens goed want volgens mij is dat geen versmeld kunstof maar eerder een bewerkte foto .
Ludwig
citaat:
Geplaatst door cota
Ik kan mij niet van het gevoel dat er met de foto geknoeid is
Als dat zo is, dan is het knap gedaan. Zelfs de schaduw op het grondvlak komt overeen met de vervormingen. Ik doe met photopaint ook regelmatig een truccage, maar dit is dan echt specialistenwerk.
Nee, ik vrees dat het een "echt" model is.
Moest Piko een Belgische loc, rijtuig, of wat dan ook uitbrengen dat mij aanstaat, dan zou ik het niet laten om hem te kopen.
Iedereen weet dat het slecht is een model recht achter een ruit in de zon te zetten.
Als die foto gemanipuleerd is dan zou dat pas echt stom zijn van Eisenbahn Kurier, want dan kunnen ze een flinke schadeclaim van Piko verwachten.
@Tom: het is hier al vaker gezegd: dat model stond niet in de volle zon. Hou nou toch eens op met dat steeds weer te suggereren.
zoiets zal wel uiterst uitzonderlijk zijn als het dan al klopt.
Ofwel heeft de etalage de eigenschappen van een microgolf[:D]
Maar ik kan maar moeilijk geloven dat zoiets kan terwijl andere merken er geen last van hebben. De vervormingen zijn wel erg extreem bij het reizgersrijtuig [}:)]
Ze kunnen ook te dicht bij halogeenspotjes gestaan hebben. Die dingen geven ook enorm veel warmte af.
citaat:
Maar ik kan maar moeilijk geloven dat zoiets kan terwijl andere merken er geen last van hebben.
Wat ik vreemd vind is dat het alleen bij deze ene winkelier is gebeurt. Er zijn geen vergelijkbare klachten van andere winkeliers of klanten bekend.
Bij mij op zolder was de hoogst gemeten temperatuur deze zomer 44 graden. Van geen enkel merk zijn de kunststof onderdelen vervormd. Vorig jaar was de hoogst gemeten temperatuur zelfs 47 graden. Ook toen bij geen enkele merk problemen. De temperatuur bij de winkelier in de vitrine moet dus aanzienlijk hoger geweest zijn.
Dit artikel is mij trouwens op een ban te komen te staan op beneluxspoor.net. Daar stond trouwens precies hetzelfde artikel als ik hier heb gezet.
Ja sommigen hebben daar een kort lontje. Marklin afschieten is geen probleem, maar o wee als je ze raakt op hun eigen terrein. Het is niets voor niets dat er een Nederlandstalig Marklin forum is.
Ik ben lid van 8 of 9 forums trouwens en heb op de meesten geen centje pijn. Op de Duitse forums moesten ze er erg om lachen.
Ik zal even hier het bericht neerzetten wat ik heb mogen ontvangen.
Zoals je inmiddels gemerkt zult hebben is jou de toegang tot het Beneluxspoor.net forum ontzegd.
We hebben je meerdere malen gewaarschuwd hiervoor en in het draadje over de ?kwaliteit Piko? ben je wederom te ver gegaan en na overleg met de andere moderators ben je nu geband van het forum,voorgoed.
Dat was even de offici?le mededeling namens alle moderators van Beneluxspoor.net
Niet dat ik daar warm of koud van wordt. Want qua nieuws had dit forum toch niet veel te melden. Ik heb dat daar ook al eens gezegd, dat ze een beetje achterlopen op de rest. Wat mij uiteraard niet in dank werd afgenomen.
[:D][:p]
Maar voortaan zal ik mijn lokbeschrijvingen alleen nog maar in het Engels maken.
Want op de Engelse en Duitse forums heb ik geen centje pijn en worden mijn bijdragen ook veel meer gewaardeerd.
Een verbanning voor zoiets lijkt me ook wel overdreven. Het kan natuurlijk zijn dat het de spreekwoordelijke druppel was in een veel te kleine emmer [;)] [}:)]
citaat:
Geplaatst door Davy
Dit artikel is mij trouwens op een ban te komen te staan op beneluxspoor.net. Daar stond trouwens precies hetzelfde artikel als ik hier heb gezet.
Dat men je daarvoor van het forum mikt lijkt mij een typisch voorbeeld van nederlandse kneuterigheid.
De mond vol over vrije menings uiting (tot in het waanzinnige toe)maar als iemand dat dan doet,smijten we hem er uit .
Foei benelux forum.
Klein beetje je eigen schuld is het ook wel davy.
Jou schrijf stijl,en de vermenging van feiten en jou mening, roept weerstand op.
Probeer (ook hier) de feiten van jou mening te scheiden.
Tracht objectief te blijven.
En vermijdt elke toon van dat heeft marklin niet of juist wel.
Andere mogen dat best doen maar die gunst heb je door je soms nogal zwart wit houding verspeelt.
Ik heb niks tegen jou dat weet je hoop ik,maar je roept soms wat op en dat wilde ik je toch even zeggen.
En ook niet de geslagen hond spelen die hier niet gewaardeerd wordt.
wim ysbeer
Ik vrees dat je stout geweest bent Davy. [:p]
Sterkte de komende tijd. [8D]
Groet,
Jean
citaat:
Geplaatst door Jean_Hoogstad
Ik vrees dat je stout geweest bent Davy. [:p]
Krijgt Davy op 6 december een enkele reis Spanje? [:p][:D][:o)]
Mvg, Johan.
Ik lig daar niet wakker van hoor. Dat forum gaat de zelfde weg als haar voorloper dat ik heb toen ook al voorspeld. Maar dan krijg je een antwoord van hoe durf je.
Op het Eisenbahn curier forum heb ik trouwens hele leuke reacties gekregen. Ook dat er met de kwaliteit van kunststof in China wordt gerommeld. Maar gezien het de werkomstandigeheden daar en het gebruik van de vele onderaannemers verbaast het mij niets dat er productie series door de mand vallen.
citaat:
Geplaatst door Davy
Ook dat er met de kwaliteit van kunststof in China wordt gerommeld. Maar gezien het de werkomstandigeheden daar en het gebruik van de vele onderaannemers verbaast het mij niets dat er productie series door de mand vallen.
Dit zijn weer van die lekker suggestieve opmerkingen.
Allereerst suggereer je dat die Piko dingen in China gemaakt worden. Hoe weet je dat zo zeker?
Dan suggereer je dat de Chinezen een slechte kwaliteit kunststof leveren. Hoe weet je dat zo zeker? En meer precies: kun je aangeven wat het verschil is tussen de Chinese kunststof en de Duitse?
En tenslotte: wat weet je van de werkomstandigheden en de organisatiestructuren in China?
Kortom, hier doe je precies waar ysbeer je tegen waarschuwt: je bent de feiten en je eigen mening door elkaar aan het roeren.Ik zou wel eens willen dat je je bij de echte feiten houdt.Hoewel dat niet mee zal vallen, want die ken je niet, net zo min als wij.
Ik zag gisteren een mooie documentary over de speelgoedsector in China en die werd uitgezonden op Canvas geloof ik. Maar ik heb ook al vele andere gezien hoor. Vertel mij maar niets over China of we krijgen weer ellenlange discussies, die ik ook op vele Duitse forums heb gevoerd ook via persoonlijk berichten.
Maar deze bijdrage wil ik wel even vermelden.
"We had a discussion about the problems of the materials used some month ago. I have carriages made in China, which are two years old, which have different problems. We discussed that in the thread mentioned.
The problem there seems to be how to contol the factorers in Asia.
All the famous producers now order carriages or parts of them in China and so the problem is now, what is specified and how can I trust what is delivered, that what specified or other material.
Good material can be spoiled when it is not handled with care, when it is not used as it has to be in production. It is no secret, that an engine for 70 Euro is made of cheap material, which might be bad.
I see another problem with material which gets older and older.
The material reacts like glass."
http://www.eisenbahn-kurier.de/foren/phorum-3.4.3a/read.php?f=13&i=5874&t=5774
Davy
Als ik mij niet vergis,ben jij de (op zijn bels)uitbater van total train in valkenburg,die nu dus tot marklin shop wordt gepromoveert(andere keuze ook mogelijk).
Als ik me niet vergis dan begrijp ik jou een stuk beter.
Als ik me wel vergis,corrigeer mij direct en hardhandig.
o ja Probeer niet op te vallen met je talen kennis dus schrijf gewoon nederlands,het afdwingen van respect moet je anders doen.
wim ysbeer
Je vergist je totaal. Ik ben geen handelaar. Een goede handelaar laat zijn gezicht als hij slim is hier ook nooit zien. Het heeft geen enkele nut namelijk.
Wel ben ik iemand die gemakkelijk info oppakt en zeer snel kan lezen.
Bovendien zeg ik dingen die anderen niet willen horen of weten. En daar maak je geen vrienden mee. Maar ik vind wel dat mensen recht hebben op de waarheid al is die niet altijd zo fraai.
Bovendien je hoeft maar naar buiten te kijken en naar het weer van de afgelopen maanden te kijken om te zien dat het niet goed gaat. Mijn Afrikanen doen het nog altijd perfect en staan volledig in december 2006 nog in volle bloei en niet een beetje ook. Dat is wel eens vaker al gebeurd de afgelopen jaren maar niet zoals nu.
En als mensen goed lezen dan lezen ze ook vaak genoeg dat ik ook kritsch ben over mijn eigen materiaal. Ik ben zowiezo een zeer kritisch iemand en onderbouwen doe ik misschien niet altijd voldoende, maar ik ga er vanuit dat ik dit hier niet op de universitaire manier hoeft neer te zetten. Maar als daar behoefte aan is wil ik dit wel doen hoor. Maar dan wil ik goed onderbouwde antwoorden met bronvermeldingen. En in onze multi media wereld is de wereld heel klein geworden. In 10 minuten ga je de wereld rond.
Groeten,
Davy Walvis
citaat:
Geplaatst door Davy
Wel ben ik iemand die gemakkelijk info oppakt en zeer snel kan lezen.
Davy, ik moet toegeven dat je een ijzersterk geheugen hebt voor bepaalde dingen. Maar wat er bij jou aan ontbreekt is dat je te weinig inzicht hebt om de juiste verbanden te leggen of de juiste conclusies te trekken.
citaat:
Geplaatst door Klaas Zondervan
citaat:
Geplaatst door Davy
Wel ben ik iemand die gemakkelijk info oppakt en zeer snel kan lezen.
Davy, ik moet toegeven dat je een ijzersterk geheugen hebt voor bepaalde dingen. Maar wat er bij jou aan ontbreekt is dat je te weinig inzicht hebt om de juiste verbanden te leggen of de juiste conclusies te trekken.
Och Klaas, dat zie je wel meer bij universitaire opgeleide nietsnutten [:o)]
Mvg, Johan.
citaat:
Bovendien zeg ik dingen die anderen niet willen horen of weten. En daar maak je geen vrienden mee.
Daar heb je overschot van gelijk.
citaat:
Maar wat er bij jou aan ontbreekt is dat je te weinig inzicht hebt om de juiste verbanden te leggen of de juiste conclusies te trekken.
Er zijn er hier nog meer die helemaal geen verbanden kunnen leggen.
Geloof nu allemaal eens dat het echt niet zo simpel is. De economie (en je eigen omgeving) zijn heus niet meer beperkt tot je eigen achtertuin of landje. Het zit enorm complex in elkaar, maar vergeet Occam niet! De simpelste uitleg is meestal de juiste.
IJsbeer
citaat:
Dat men je daarvoor van het forum mikt lijkt mij een typisch voorbeeld van nederlandse kneuterigheid.
Laten we het toch even verduidelijken.
Davy zal niet van het forum gegooid zijn voor het plaatsen van een negatief stukje over Piko. Noch voor in het verleden plaatsen van positief nieuws over Marklin. Eerder voor het aggressief overkomen op forumleden die negatief schrijven over Marklin en positief over andere merken.
Uitzonderingen buiten beschouwing gelaten hebben de leden van beneluxspoor geen problemen met negatieve berichten over Piko en andere merken. Ook heeft men geen problemen met positieve berichten over Marklin. Noch bij Beneluxrail, noch bij beneluxspoor heb ik gezien dat iemand van het forum werd gegooid omdat hij zich een keer wat ongenuanceerd uit.
Probleem is meer dat enkele leden zo veel verbondenheid voelen met hun merk dat zij zeer bedreven zijn in speculeren, erbij halen van randzaken en al dan niet bewust trekken van onjuiste conclusies. Dat alles om hun eigen merk op te bouwen en andere merken af te breken.
Groeten,
Jarik
Wat mij opvalt is dat er zo (door enkele) negatief over China wordt gedaan. Blijkbaar wordt dan toch over het hoofd gezien dat veel technologisch hoogwaardige produkten in China geproduceerd worden, en niet alleen voor of door Duitse firma's. Ook een aantal Belgische en Nederlandse bedrijven produceren of hebben vestigingen in China. Dit hoeft ook niet een negatieve invloed op onze eigen economie te hebben, maar het helpt wel dikwijls om produkten betaalbaar te houden (zoals onze computers bv.)
Ik zou zeggen lees artikelen en bekijk de documentaires eens over de werkomstandigheden in China.
Ik ben ook niet tegen de ontwikkeling van China. Wel tegen machtsmisbruik en uitbuiting van grote groepen mensen.
Het enige wat nu gebeurt is dat een kleine groep mensen heel vlug heel rijk aan het worden zijn.
En dit allemaal ten kostte van wat ........ dat mag je zelf invullen.
citaat:
Blijkbaar wordt dan toch over het hoofd gezien dat veel technologisch hoogwaardige produkten in China geproduceerd worden, en niet alleen voor of door Duitse firma's. Ook een aantal Belgische en Nederlandse bedrijven produceren of hebben vestigingen in China. Dit hoeft ook niet een negatieve invloed op onze eigen economie te hebben, maar het helpt wel dikwijls om produkten betaalbaar te houden
Neen, maar er komt wel heel wat bij kijken om de dingen daar draaiende te houden zoals je hier als vanzelfsprekend acht. De invloed op onze economie trek ik in twijfel. Maar ik beweer dan ook niet om er alles van te weten...
@Peter,
Mijn schoonbroer leidt een bedrijf dat afvoerroosters e.d. maakt. In juli is hij naar China geweest om de productie te controleren. Je houdt het niet voor mogelijk in wat voor erbarmelijke omstandigheden die mensen moeten werken. Ik heb een foto-reportage van deze reis gezien. Die mensen werken zoals men hier 100 jaar geleden werkten. Bovendien werken deze mensen 10 tot 12 uur per dag aan - voor ons gezien - een honger loon. Maar je moet ook de andere kant van de medaille zien. Deze mensen zijn blij dat ze kunnen werken en dat ze iets verdienen. Met het (weinige) geld dat zij verdienen, kunnen zij naar hun normen heel wat doen. Dit wil niet zeggen dat ik deze praktijken goed keur.
Dus ja, ik ben het voor een deel met Davy eens maar je moet het anderzijds kunnen bekijken vanuit hun standpunt. Dit maakt het allemaal wat genuanceerder.
Verder denk ik dat het niet zo eenvoudig is om in te schatten wat de economische invloed is op de Westerse wereld. Ik denk wel dat we de loonkostverschillen niet mogen onderschatten. Ik vrees met de huidige evolutie dat op vrij korte termijn (10 ? 20 jaar) er nog weinig "echte productie" in Belgi? (en Europa) zal verwezelijkt worden en dat onze economie zal draaien op dienstverlening en transport (met bijhorende overslag).
mvg
Koen
He, he,
Ik sta tenminste niet alleen. En het is ook zo dat veel fabrikanten dit ook niet willen. Maar de meeste fabrikanten zijn niet bij machte dit ook daadwerkelijk te controleren en al helemaal niet bij de vele onder aannemers. En op papier mag het er mooi uit zien allemaal, maar ik heb geleerd dat papier geduldig is.
Nokia (Fins bedrijf) heeft zelf mensen in dienst die dit controleren, maar ook zij vechten tegen de bierkaai. Hier is ook een mooie documentaire over geweest.
citaat:
Met het (weinige) geld dat zij verdienen, kunnen zij naar hun normen heel wat doen. Dit wil niet zeggen dat ik deze praktijken goed keur.
Toch eens iemand die het durft zeggen. Het is niet omdat ze ginder weinig verdienen dat ze er niets mee kunnen doen. Waar ik gewerkt heb werd uitbesteed naar India omdat dat goedkoper was dan hier mensen aan te nemen. Maar die ingenieurs ginder, die leven wel in wat voor ons onbetaalbare villa's zijn, met personeel! Dus zelfs al verdienen ze minder dan ik, ze leven ermee in grotere luxe. Dat is uiteraard relatief, maar simpelweg beweren dat omdat ze minder verdienen ze het slechter hebben is even goed van de pot gerukt.
citaat:
dat op vrij korte termijn (10 ? 20 jaar) er nog weinig "echte productie" in Belgi? (en Europa) zal verwezelijkt worden en dat onze economie zal draaien op dienstverlening en transport
Trouwens, die "dienstverlening" dat is ook maar een holle doos. Op wat ga je diensten verlenen? Op iets waar je zelf geen controle hebt en niets van afweet? De eindklant weet dat ook gauw en gaat op zoek naar de bron. Waar sta je dan? Hetzelfde bedrijf wou overschakelen op 80% "services". Geen producten meer zelf maken, meer winst... Zolang je de enige bent is dat geen probleem, maar als iedereen dezelfde dozen verkoopt, dan is het de goedkoopste die services levert. En dat kunnen ze tegenwoordig even goed van enkele duizendenden kilometer verder.
En transport heeft ook zijn beste tijd gehad. Wacht maar wat daar te gebeuren staat als de benzine het dubbel kost van nu. En dat gaat geen 10 jaar meer duren.
citaat:
Geplaatst door jarikd
IJsbeer citaat:
Dat men je daarvoor van het forum mikt lijkt mij een typisch voorbeeld van nederlandse kneuterigheid.
Laten we het toch even verduidelijken.
.....
Probleem is meer dat enkele leden zo veel verbondenheid voelen met hun merk dat zij zeer bedreven zijn in speculeren, erbij halen van randzaken en al dan niet bewust trekken van onjuiste conclusies. Dat alles om hun eigen merk op te bouwen en andere merken af te breken.
......
Groeten,
Jarik
Deze ten laste legging klinkt inderdaad erg misdadig. [xx(] [;)]
Drastische maatregelen konden niet uitblijven [}:)]
Gr
Jean
Daar ben ik het volledig mee eens Johan (Havoc) maar dit is nu net het punt. Als we niet meer produceren en enkel maar aan dienstverlening doen, lopen we het risico dat onze economie in elkaar zakt. Het is zoals je aan haalt, we zijn niet de enigste in en buiten Europa. Er is veel concurentie. Het enige waarop we ons kunnen onderscheiden is de prijs en de kwaliteit van de dienstverlening, maar wat als de kwaliteit van ten koste gaat van de prijs?
citaat:
Geplaatst door Davy
Ik zal even hier het bericht neerzetten wat ik heb mogen ontvangen.
Zoals je inmiddels gemerkt zult hebben is jou de toegang tot het Beneluxspoor.net forum ontzegd.
We hebben je meerdere malen gewaarschuwd hiervoor en in het draadje over de ?kwaliteit Piko? ben je wederom te ver gegaan en na overleg met de andere moderators ben je nu geband van het forum,voorgoed.
Dat was even de offici?le mededeling namens alle moderators van Beneluxspoor.net
Davy
Als je toch het bericht openbaar maakt in een forum wil je dan ook het gehele bericht plaatsen??
Volgens mij stonden er nog zeker een regel of 10 onder.
Dat is wel zo eerlijk, dan zien de mensen ook echt alles.
Ik geef nog een afsluiting, kunnen onze Belgische vrienden ook zien dat het geen Nederlandse kneuterigheid is........[V]
Davy is met open armen door mijzelf ontvangen op het nieuwe forum van BeneluxSpoor. Wetende van de eerdere ban op beneluxrail.net
Ik heb em diverse malen beschermd, door aan te geven tegen andere moderators, dat niet alleen Davy, maar ook andere forumleden er wel eens wat kunnen plaatsen waarvan je kromme tenen krijgt.
Echter, op een gegeven moment bleef Davy provoceren.Al dan niet bewust.
Toen zijn er ook netjes waarschuwingen uitgegaan.
Die legt Davy steevast naast zich neer, en hebben we nu besloten tot een ban. Een ban komt tot stand na goedkeuring van 12(!!) moderators, dus dat zegt al heel wat lijkt me.
Sommige zullen ons dat niet in dank afnemen, andere wel.
Zoals men hier al schrijft, gooien we niet iemand van een forum omdat ie pro marklin is.
Ook niet omdat Davy eens geroepen heeft dat we achterliepen qua forum. Ik heb toen al aangegeven dat een forum moeilijk kan achterlopen, dat ligt dan aan de gebruikers...die voeden het forum met informatie.
Ik wens Davy veel plezier op dit en andere fora.
En vind het als oprichter van BeneluxSpoor bijzonder jammer dat we deze stap hebben moeten zetten.
Groeten
Chris
citaat:
Geplaatst door Davy
.... Op de Duitse forums moesten ze er erg om lachen.....Want op de Engelse en Duitse forums heb ik geen centje pijn en worden mijn bijdragen ook veel meer gewaardeerd...
Ja, enthousiasme alom:
citaat:
Wasndas?
Autor: FrankForsten
Datum: 03-12-06 16:16
Davy schrieb:
> I am a member of a trainclub.
Mein Gott, Du mu?t ein Guru sein! Hast Du auch einen Schwarzen G?rtel?
> I have seen more locs then a lot of you here.
> We have members who have hunderds of locs.
Und Dein Dings ist gr??er, Dein Auto schneller, Deine Hotmail-Adresse sch?ner, usw., usw.
Ich kenne einen M?rklinisten, der hat die Kartons waschkorbweise unter der "Anlage", ist aber unf?hig, seine IB zu bedienen. Das ist der Unterschied zwischen Qualit?t und Quantit?t.
> And Germans are perfect in making their own economy and lives
> to a hell on earth. You germans are only just starting to
> reform your econmy.
Was hat das jetzt mit dem Artikel ?ber den kaputten Pikowagen zu tun? Vermutlich kommt dann im n?chsten Beitrag, da? wir immer noch alle Nazis oder zumindest p?dophlie Katholiken sind. G?hn.
Geh doch bitte wieder spielen!
Sch?ne Gr??e, Frank
Zie het EisenbahnKurier forum:http://www.eisenbahn-kurier.de/foren/phorum-3.4.3a/read.php?f=13&i=7803&t=7764
Fijne wijze om de Duitsers even te laten kennis maken met Davy, de on(der)gewaardeerde 'luis-in-de-pels'.
Hoe bedoel je subtiel, 'Germans...making their own .. lives a hell on earth'?
Met die steeds weer terugkerende toonzettingen (ik herinner mij ook een bijdrage in een forum waarin de Chinezen even verdoemd worden) kan ik mij een ban goed voorstellen. Om je dan te beklagen in een ander forum vind ik persoonlijk niet sterk overkomen.
Ook ik ga wel eens over de schreef maar verschuil mij niet achter betweterigheid of smoesjes. Zit ik fout, dan zit ik fout en ben ik de eerste om dat toe te geven...
t'Ja, als je dit hier leest wat Davy allemaal durft zeggen, ik zou ook niet twijfelen over een ban!!![:(!]
Persoonlijke vraag aan Davy; wat wil je hier eigenlijk mee bereiken??
citaat:
Geplaatst door Havoc
citaat:
Met het (weinige) geld dat zij verdienen, kunnen zij naar hun normen heel wat doen. Dit wil niet zeggen dat ik deze praktijken goed keur.
Toch eens iemand die het durft zeggen. Het is niet omdat ze ginder weinig verdienen dat ze er niets mee kunnen doen. Waar ik gewerkt heb werd uitbesteed naar India omdat dat goedkoper was dan hier mensen aan te nemen. Maar die ingenieurs ginder, die leven wel in wat voor ons onbetaalbare villa's zijn, met personeel! Dus zelfs al verdienen ze minder dan ik, ze leven ermee in grotere luxe. Dat is uiteraard relatief, maar simpelweg beweren dat omdat ze minder verdienen ze het slechter hebben is even goed van de pot gerukt.
Het zijn niet de ingenieurs waar Davy zich zorgen over maakt, maar over het gros van de fabrieksarbeiders. Daar hoef je je echt weinig illusies over te maken. Een 12-urige werkdag is het begin, maar gedwongen overwerk is normaal en extra betalen ho maar. Verplicht leven in woonkazernes op het fabrieksterrein komt veel voor en vanzelfsprekend worden dan kost- en inwoning op het salaris ingehouden. Arbeidsomstandigheden die ziekmakend zijn. Etc., etc.. Er zijn stapels rapporten over.
Zoals eerder gezegd, volstrekt vergelijkbaar met de toestanden hier 100 jaar geleden met dit verschil dat Chinezen niet het recht hebben zich te organiseren en voor hun belangen op te komen.
Net als toen hier geldt nu ook in China dat het voor velen toch een verbetering is in vergelijking met het alternatief. Dat bedoelde Koen volgens mij en niet die ingenieurs.
Ik vraag me wel eens af of die 1-kind politiek op den duur niet tot een tekort aan arbeidskrachten gaat leiden en hoe zich dat dan gaat ontladen. Zeker niet saai daar.
Ik kan Davy alleen maar bedanken voor weer wat kostelijke uurtjes leesplezier op diverse fora.
Alleen jammer dat als je hem een hand wil geven als hij op je stand komt en dan schuchter doorloopt en dan weer wel de stand durft af te kraken op een forum.
Maar buiten dat, wat zouden we toch zonder die clown moeten [:o)][:D]
citaat:
Geplaatst door DHG500
citaat:
Geplaatst door Davy
.... Op de Duitse forums moesten ze er erg om lachen.....Want op de Engelse en Duitse forums heb ik geen centje pijn en worden mijn uantit?t.
> And Germans are perfect in making their own economy and lives
> to a hell on earth. You germans are only just starting to
> reform your econmy.
Was hat das jetzt mit dem Artikel ?ber den kaputten Pikowagen zu tun? Vermutlich kommt dann im n?chsten Beitrag, da? wir immer noch alle Nazis oder zumindest p?dophlie Katholiken sind. G?hn.
Geh doch bitte wieder spielen!
Sch?ne Gr??e, Frank[/i]
Zie het EisenbahnKurier forum:http://www.eisenbahn-kurier.de/foren/phorum-3.4.3a/read.php?f=13&i=7803&t=7764
Fijne wijze om de Duitsers even te laten kennis maken met Davy, de on(der)gewaardeerde 'luis-in-de-pels'.
Hoe bedoel je subtiel, 'Germans...making their own .. lives a hell on earth'?
Met die steeds weer terugkerende toonzettingen (ik herinner mij ook een bijdrage in een forum waarin de Chinezen even verdoemd worden) kan ik mij een ban goed voorstellen. Om je dan te beklagen in een ander forum vind ik persoonlijk niet sterk overkomen.
Ook ik ga wel eens over de schreef maar verschuil mij niet achter betweterigheid of smoesjes. Zit ik fout, dan zit ik fout en ben ik de eerste om dat toe te geven...
Waarom zet je dit ook niet neer.
Davy schrieb:
> [Bilder]
naja, immerhin hast Du Mut. Und ich habe vor jedem Respekt, der eine eigene Anlage hat. Besser als Sessel-Modellbahner auf jeden Fall und es gibt auch DC-Anlagen, die ?hnlich aussehen...
Ein richtiges "nice layout" aus Holland mit M?rklingleis findet man ?brigens hier:
http://www.osterthun.com
Frits ist ein M?rklinist, aber auch ein guter Modellbahner und -bauer - ohne CS.
Tot ziens, Frank
Durf wordt ook weleens beloond.
Bovendien moet ik erg lachen als moderators van een ander forum hier hun daad moet gaan verantwoorden. [:D] Bovendien met zoveel moderators kan het niet goed gaan daar. Overdaad schaadt.
En als ik bij ieder nieuwtje een waarschuwing krijgt ja dan trek ik mij daar niet zoveel van aan. En als ik zeg dat daar geen sodemieter van klopt dan zijn sommigen daar ook al op hun teentjes getrapt.En krijg ik een waarschuwing
Bovendien is er gehandeld zonder enige kennis van zaken. Ik kan alles wat ik neerzet onderbouwen. Ik heb op dat gebied nu eenmaal een ijzersterk geheugen. En ik mag dan af en toe ongelukkig overkomen, maar er zit altijd een waarheid in mijn woorden. Maar wel draag ik graag informatie uit en neem daarvoor ook tijd om dit aan beginners uit te leggen. Dat dit nu toevallig Marklin is kan ik ook niet helpen. Als ik met tweerail zou rijden, dan zou dit ik wel met deze merken doen.
Bovendien moet er af en toe geprovoceerd worden om een forum levendig te houden. Aan goedkope producten zitten altijd ook nadelen.
Dat zeg ik hier en op andere forums al een tijdje hoor. En als ik hier een bewijs voor vindt flippen sommige mensen volledig door. Prachtig vind ik dat.
Dat is hetzelfde van het persoonlijk bericht dat ik kreeg van Esu op een Duits forum. Dan weet ik tenminste dat ik een harde klap hebt uitgedeeld en dat ik op de goede weg zat.
Bovendien is er nu even hier geen 2-rail / 3 rail strijd.
Maar de belangrijkste reden dat ik geschorst bent is dat ik zogenaamd mijn 2 rail clubgenoten belachlijk hebt gemaakt.
Ik citeer:
"In het topic ?wie is er lid van een modelbouwvereniging? ? had je in mijn ogen al een ban te pakken!
Zoals jij je mede clubgenoten onderuit haalt die een voorkeuze hebben voor gelijkstroom materiaal is ronduit schoftig!
Dat je Pro-M?rklin bent is geen probleem, dat je alles onderuit haalt wat geen M?rklin is moet je ook geheel zelf weten mits het onderbouwd is (en daar ontbrak het bij jou nogal eens aan). Maar mede clubgenoten op een openbaar forum het verwijt maken (wat totaal niet onderbouwd was) dat ze niks doen en dat alleen de M?rklinisten van de vereniging bijna alles doen slaat dus werkelijk helemaal nergens op."
Het is een algemeen feit dat ik mij nauwelijks bemoei met tweerail onderwerpen, behalve als een tweerail rijder zich met een Marklin onderwerp gaat bemoeien. Ja dan kan je van mij een reactie krijgen.
Helaas is het bij ons een feit dat Marklinisten de hele club draaiende houden, het hele bestuur op 1 na is marklinist, van de beheerders is de meerderheid Marklinst. Dit zijn gewoon harde feiten. Verder heb ik zelf bij ons tijdens de laatste ledenvergadering waar ik niet bij kon zijn, een brief van mijn hand laten voorlezen dat er een einde moet komen aan de 2-rail / 3 rail groepen en dat er meer moet worden samengewerkt.
Weet je wat het grootste probleem is bij veel modelspoorders ze hebben hele grote ego's kunnen moeilijk dingen aan andere uitleggen en samenwerken met anderen is voor velen al te veel gevraagd. Bovendien kunnen velen geen kritiek incasseren. Nou ik heb er geen moeite mee. Op Beneluxspoor waar ik dit artikel ook heb neergezet wordt ik nu aan alle kanten ook lekgeschoten en ik kan mij daar niet eens verdedigen, dat zou ik wel kunnen hoor. Want hun beveiliging is zo lek als een zeef, maar wat heb ik daar aan. Bij mij krijg je pas respect als je dit verdiend.
Bovendien denken velen alles beter te weten. Ik ben een van de weinigen hier die bijna alles hier onderbouwt met links waar ik deze info heb gevonden. Dat zouden anderen ook eens moeten doen.
Bovendien ben ik ook 1 van de weinigen hier die lokbeschrijvingen maakt en neerzet hoe de trein zich houdt in de harde alledaagse praktijk. Dat kunnen veel meer mensen hier doen. Waarom ben ik op dit gebied de bijna de enige die dit doet? Ik vind rijeigenschappen van een lok belangrijker dan dat een loc een mm tekort of te lang is. Wat heb ik aan een lok die perfect is, maar klote rijeigenschappen heeft.
Maar dit geldt voor bijna alle forums. Enige uitzondering hierop is Marklin usersnet. Deze hebben een enorme collectie treinbeschrijvingen.
citaat:
Geplaatst door martintje
Ik kan Davy alleen maar bedanken voor weer wat kostelijke uurtjes leesplezier op diverse fora.
Alleen jammer dat als je hem een hand wil geven als hij op je stand komt en dan schuchter doorloopt en dan weer wel de stand durft af te kraken op een forum.
Maar buiten dat, wat zouden we toch zonder die clown moeten [:o)][:D]
Moet je maar geen testbaan aanbieden op een beurs met een niet goed werkende IB. Met bemensing van mensen die niet weten hoe een IB werkt. En dan zeggen het ligt aan de Marklinloc. Ik ben hem zelfs gaan ruilen. Maar daar had ik hetzelfde resultaat mee. Ik heb de loc uiteindelijk getest op een Belgische Marklin digitale modulebaan. En zie hij deed het perfect. Mijn Dank is groot aan de Leuvense modelspoor groep geloof ik.
En ja dan krijg je van mij kritiek. Ik zelf zou alles even controleren of alles het doet.
Davy,
door de wijze waarop jij je mening op de diverse fora plaatst ontneem je je mede (model)spoorhobbyisten de kans om iets te leren van de ongetwijfeld bruikbare ervaring in jouw grijze cellen. Jij stookt ieder (en nu overdrijf ik bewust) gesprek dermate op tot een verhitte en 'op de man gespeelde' discussie dat een leerzame kennisuitwisseling onmogelijk wordt.
Door je communicatiestijl gaat alle zinvolle energie verloren in zeer persoonlijke en haatdragende reacties. Dat ik me kan vinden in de daarop uitgereikte 'ban' zal je niet verrassen vermoed ik.
Wil je werkelijk het niveau van je medehobbyisten verhogen ga dan de dialoog aan i.p.v. kracht-/machtargumenten over de schutting te gooien en vervolgens de hielen te lichten en je te gaan beklagen op een ander forum.
En wat betreft het aan de kaak stellen van mensonterende toestanden, daar zijn andere gremia voor. Wordt lid van een mensenrechtenbeweging, een politieke partij of desnoods van een radicale splintergroepering en probeer langs hun communicatiekanalen je medehobbyisten zodanig te beinvloeden dat hun aankoopgedrag zodanig veranderd dat ze alleen nog 'groene' modelspoorproducten kopen. Het zal je inmiddels toch wel duidelijk zijn dat de meeste Nederlandse fora (kennelijk wordt je in het buitenland wel met open armen ontvangen als ik jouw selectie van reacties lees) daar niet van gediend zijn?
citaat:
Geplaatst door Davy
Helaas is het bij ons een feit dat Marklinisten de hele club draaiende houden, het hele bestuur op 1 na is marklinist, van de beheerders is de meerderheid Marklinst. Dit zijn gewoon harde feiten. Verder heb ik zelf bij ons tijdens de laatste ledenvergadering waar ik niet bij kon zijn, een brief van mijn hand laten voorlezen dat er een einde moet komen aan de 2-rail / 3 rail groepen en dat er meer moet worden samengewerkt.
Davy,
zoals altijd bij jou: de feiten kloppen, maar hoe die feiten zijn ontstaan, daarvoor ontbreekt bij jou elk begrip.
Ik zal dat hier op het forum niet gaan uitleggen, dat doe ik wel een keer als we elkaar weer zien op de club.
Davy,
Nogmaals, plaats het gehele bericht en niet delen hiervan dan zien de mensen hier ook wat er precies is geschreven en niet alleen wat jouw goed uitkomt.
Maar goed ik plaats het zelf wel.
En voor de duidelijkheid, ook dit was niet de reden dat jij een ban te pakken hebt maar zoals Chris heeft beschreven alle dingen bij elkaar.
Het stukje over je clubleden was een reactie op persoonlijke titel omdat ik dit persoonlijk vrij onbeschoft vond. De mensen waar jij het hier over hebt zijn ook lid van ditforum.
citaat:
Davy,
Zoals je inmiddels gemerkt zult hebben is jou de toegang tot het Beneluxspoor.net forum ontzegd.
We hebben je meerdere malen gewaarschuwd hiervoor en in het draadje over de ?kwaliteit Piko? ben je wederom te ver gegaan en na overleg met de andere moderators ben je nu geband van het forum,voorgoed.
Dat was even de offici?le mededeling namens alle moderators van Beneluxspoor.net
Nu nog iets op persoonlijke titel.
In het topic ?wie is er lid van een modelbouwvereniging? ? had je in mijn ogen al een ban te pakken!
Zoals jij je mede clubgenoten onderuit haalt die een voorkeuze hebben voor gelijkstroom materiaal is ronduit schoftig!
Dat je Pro-M?rklin bent is geen probleem, dat je alles onderuit haalt wat geen M?rklin is moet je ook geheel zelf weten mits het onderbouwd is (en daar ontbrak het bij jou nogal eens aan). Maar mede clubgenoten op een openbaar forum het verwijt maken (wat totaal niet onderbouwd was) dat ze niks doen en dat alleen de M?rklinisten van de vereniging bijna alles doen slaat dus werkelijk helemaal nergens op.
Waar haal jij het lef vandaan om deze mensen zo in het openbaar te vernederen? Ik zou mezelf diep schamen maar zeer waarschijnlijk doet dit gehele bericht je totaal niets.
Dat is ook precies de reden dat je nu een ban te pakken hebt op ons forum.
Onze mening is dat jij toch nooit zal veranderen en wij hebben geen zin om elk bericht van jouw in de gaten te moeten houden.
Bij deze vaarwel en ik hoop echt dat je jezelf op de andere forums beter gedraagt of gaat gedragen zodat de andere leden of gebruikers van die forums zich niet steeds aan jou lopen te ergeren wat je wel bij ons op het forum wel veroorzaakt hebt.
En je reactie op deze mail was nu niet echt van iemand die begript toont zullen we maar zeggen.
Voor mij is het nu gedaan.
De gehele reactie staat nu online zodat de mensen op dit forum hun eigen mening kunnen vormen over dit alles.
Ik moest mezelf hier ook niet verantwoorden maar ik vond het wederom erg laag van je om maar een gedeelte van het mailtje te citeren en te doen overkomen dat je vanwege het draadje "kwaliteit Piko"geband zou zijn.
Het enige wat ik hier aan jou heb gevraagd heb is:
citaat:
Davy
Als je toch het bericht openbaar maakt in een forum wil je dan ook het gehele bericht plaatsen??
Volgens mij stonden er nog zeker een regel of 10 onder.
Dat is wel zo eerlijk, dan zien de mensen ook echt alles.
Dat heb je niet gedaan, ik dus nu wel.
Heren
Het lijkt me het beste (ook voor dit forum) om gewoon weer terug te gaan naar het onderwerp.
Goed idee.
Nou ging dat eigenlijk ook al nergens over. [8D]
Ok ik wou het vriendelijke houden, Davy wat de testbaan heb je helemaal gelijk,waarom de IB het niet lekker deed en waarom dat niet uitgebried getest, en was een behoorlijk schoonheidsfoutje, de reden laat ik even in het midden, een ieder die met de organisatie van rail te maken gehad heeft kan er wel een beetje naar raden, maar neemt niet weg, een kapote IB is onze verantwoording, we hadden hem beter weg kunnen laten toen we merkte dat ie niet helenmaal davyproof was.
Maar wat je nu erbij verteld heb je er toen niet bij verteld, en dat bedoelt men hier, onderbouw is een keer wat gelijk, en niet na 20 aanvallen op jouw persoon pas uit de kast komen.
Komt bij dat wij een modelBOUWERS zijn en niet zoals jij modeltrein VERZAMELAARS.
Dat het gebodene in onze stand te ver boven je pet is of je interesse niet heeft is niets mis mee, maar je kraakt niet iets af wat niet jouw gesmek is.je kwam toen ook met hele andere argumenten die kant nog wal raakte.
Wij durven wel onze gezicht te laten zien, en duiken niet in ons jasje als er iemand naar ons toe komt, om dan later op diverse fora alles onderuit te halen.
Je durft inderdaad te zeggen waar het op staat(of het ergens op slaat is een tweede) maar wel alleen veilig vanachter je schermpje, stoer hoor, en dan moeten wij jouw respect verdienen????man je mag mn plee nog niet eens schoonmaken.
Dat jij je niet weet te gedragen in de echte wereld geeft je geen recht om je op een fora zo te gedragen.
Als je overal geschorst en geband wordt, zou je dan niet voor 1 keer denken, goh misschien ligt het wel aan mij en niet aan al die andere duizende ego's????
Dat Chris zich hier moet verdedigen heeft te maken met de feiten die geheel op eigen wijze verdraaid, en ik geef hem groot gelijk dat hij zich hier verdedigd tegenover iemand die waarheid en fictie met alle soorten van genoegen bewust door elkaar haalt, zelfs met 200 modderaars was je unaniem weggestemd.
Sorry Tony en de rest dat ik me even liet gaan, vanaf nu zal ik me weer gedragen, maar soms moet je je evene laten gaan als er zoveel onzin voorbij komt draven, op de man spelen is niet mijn stijl normaal gesproken.
edit: tijdens het typen kwam de melding dat het weer on topic was.....[^]
Ik dacht dat dit hier een modelspoor forum was .
En geen nederlands boksclubje !!!!!
Sorry hoor maar ik verlang terug naar de tijd toen hier alles rustig en respectvol verliep !!!![:(!]
LUDWIG
citaat:
Geplaatst door cota
Ik dacht dat dit hier een modelspoor forum was .
En geen nederlands boksclubje !!!!!
Sorry hoor maar ik verlang terug naar de tijd toen hier alles rustig en respectvol verliep !!!![:(!]
LUDWIG
ik geef je helemaal gelijk,ik houd ook niet zo van dat gefit op elkaar.
Maar helaas krijg ik van davy uiteindelijk ook de balen.
Communiceren davy en niet klooien op je eigen eilandje.
(vrij naar tempo team)
Leren dat er meer dan twee meningen zijn ,je eigen en de verkeerde
Minder op andere neer kijken,je ben zelf ook maar een mens.
En davy,uitendelijk ben jij de gene die er het meeste last van heeft,wij vergeten je wel weer.
wim ysbeer
t'Ja Cota, overal heb je rotte appels, en het zijn die paar onnozelaars die een hele boel kunnen verpesten, en dat is niet alleen op een forum!![V]
Ik ben nog actief op een ander forum(heeft absoluut niets met treinen te maken)maar daar krijg je twee verwittigingen, heb je het dan nog niet begrepen dan kan je vertrekken.
Ik snap het nog altijd niet dat men zulk een soort zaken niet via PM kan doen, ik persoonlijk heb mijn buik vol van al dat gezever.[xx(]
Hier ging het trouwens over.
Ik kwam in de Eisenbahn Kurier van oktober 2006 het volgende artikel tegen op blz 109
Like ice in the sunshine. Wagen-Modelleschmolzen dahin.
Wagons van Piko smolten weg afgelopen zomer in een etalage van een Duitse modelspoor winkel. Modellen van Fleischmann, Brawa en Marklin hadden nergens last van.
De Piko modellen wel, bekijk de foto's maar.
Voor het artikel zie de volgende link.
http://img81.imageshack.us/img81/7726/imghf7.jpg
Zoiets noem ik een vernietigend artikel.
En op dit forum is dit onderwerp al eens besproken.
http://www.eisenbahn-kurier.de/foren/phorum-3.4.3a/read.php?f=13&i=5774&t=5774
Is wel in het Duits. Maar gezien de reacties leeft het wel. En als je de reacties leest wordt ik daar niet vrolijk van.
Dit zijn gezichten die niet abnormaal zijn volgens mij. Het broeikas-effekt, niet alleen in de atmosfeer maar vooral in de etalage.
Stomme handelaar zeg ik dan!
En
KAN HET VERDORIE EENS GEDAAN ZIJN MET RUZIE?N ALS KLEINE KINDEREN? DAVY, JIJ BENT ER WEL STERK IN OM HET VUUR AAN DE LONT TE STEKEN, MAAR VAN BLUSSEN HEB JE GEEN HOLLANDSE KAAS GEGETEN MAN! ALS JE EENS WIST HOEVEEL LEDEN ME AL GEVRAAGD HEBBEN JE TE "BANNEN"!!
Iedereen heeft er de buik van vol, alleen M?rklin deugt, de rest is rotzooi en komt uit China (Taiwan is ook China!). Je moest eens weten...
Nee man, mij kan je niet meer overtuigen, de rest ook niet meer, en ik kan Martin alleen maar bijspringen en zijn woorden toejuichen.
Davy, gooi het over een andere boeg of je vliegt eruit!
We hebben er allemaal meer dan genoeg van!
Beste Tony, denk om uw hart man.[:)]
Dit is het allemaal niet waard, h?h. Deze schreeuw van ??n persoon om negatieve aandacht zal iets voor de psychiaters zijn en niet voor ons modelbouwers. Ook is dit niet iets wat alleen bij Nederlanders voorkomt hoor Ludwig. We zijn net mensen, we vallen soms best mee en van iedere twee geschonken biertjes betalen we minimaal dat van onszelf. Dus je kunt niet zeggen dat wij "Ollander" zuinig zijn...[:D]
Ik roep niet op tot bannen maar het lijkt me minimaal 5 voor 12. En soms moet er wel eens een harde beslissing genomen worden om de goede sfeer te kunnen behouden. Ik vind het altijd prettig hier te vertoeven op het forum ondanks mijn weinig posten. Ik zou dit dan ook graag zo willen houden. Maar u weet het Tony, wij "Ferkels" dragen de Belgische modelspoorhobby al vrij lang een warm hart toe...[8D]
Mvg,
Henk