Ik denk eraan om mijn ecos2-centrale op termijn te vervangen door een Marklin CS3 centrale. Ik zou daarbij wel voor de aansturing van de wissels en seinen mijn Esu switchpilots en signalpilots blijven gebruiken evenals mijn esu railcom terugmelders.
Is er iemand op het forum met een Marklin Central station 3 die voor de aansturing van de wissels en seinen Esu SwitchPilots en Esu railcom terugmelders gebruikt.
Welke problemen heeft u gehad? Beperkingen?
Bedankt op voorhand voor de reacties.
Willy
Wat mij daaraan boeit, is waarom je dat zou doen Willy...
De Ecos is toch een topcentrale?
Verschillende redenen.
Ik heb verschillende trix locomotieven en treinstellen met een ingebouwde sounddekoder af-fabriek. Met de ecos2 zijn deze decoders moeilijk programmeerbaar. Met de marklin decoder-programmer usb-stick moet je de decoder telkens uitbouwen. Als de decoder dan nog aan de onderkant van de printplaat ingeplugd moet worden.
Ik hoop ze via CS3 vlotter te kunnen programmeren.
De ecos2 centrale evolueert niet verder. Ik denk bvb aan de besturing via de afbeelding van de stuurpost.
De master-slave opstelling is ook nog altijd niet mogelijk. De koppeling via sniffer is enkelrichting.
Ik denk aan een opstelling waarbij de ecos zou gebruikt worden voor het schakelen van de wissels,seinen,verlichting en terugmelders.
De CS3 zou ik gebruiken voor het rijden en programmeren van de Marklin decoders met voeding via een nieuwe stroomkring.
Eerst nu grondig bekijken of dergelijke opstelling mogelijk is.
Een goeie raad die ik wil geven is
Houd deze twee zo ver mogelijk uit elkaar.
Als er ook maar de mogelijkheid bestaat dat er ergens een verbinding komt tussen de twee dan gaat er eentje het niet overleven .
Ik heb een lok programmer met een metertje spoor
En aan de onderkant van de deksel heb ik 1 meter spoor voor een andere programmer.
Doordat ik maar eentje tegelijk kan gebruiken (ik heb niet meer plaats)kan ik dit nooit voor krijgen .
Gr raf
Raf,
Alles goed gescheiden houden is idd belangrijk en ook mijn grootste zorg.
Willy
Kan een CS3 centrale Trix dcc locs sturen?
Janie,
Dat zou perfect moeten lukken met het DCC formaat.
Op de website van Trix.de staat de centrale vermeld.
Willy
Willy al mijn marklins zijn omgebouwd op dcc en ik rij met de digikeys dr5000
Het probleem blijven je bezet melders
Een bezet melder met stroom detectie die werkt zelfs analoog zolang er meer een verbruiker in het vak komt.
Het probleem is de uitsturing naar de ecos of andere controller
Marklin heeft mm of dcc detectoren zag ik
Het enige verschil is eigenlijk de software in de processor die gebruikt word
Maar hier nieuwe software in flashen ?? het kan maar je moet dan eentje kunnen uitlezen en dit in de donor laden
En al die ik tegen gekomen ben zijn beveiligd tegen uitlezen
gr raf
Citaat van: ebs2650 op 15 oktober 2022, 13:49:57 PM
Is er iemand op het forum met een Marklin Central station 3 die voor de aansturing van de wissels en seinen Esu SwitchPilots en Esu railcom terugmelders gebruikt.
Welke problemen heeft u gehad? Beperkingen?
De Märklin CS3 heeft geen Railcom. De ECoS heeft wel Railcom. Dus daar gaat het mis met de bezetmelders.
Ronald,
Ik denk aan een opstelling waarbij mijn ecos2 verder gebruikt wordt voor de aansturing van de wissels , de seinen, de verlichting en de info van mijn terugmelders.
De Cs3 zou ik gebruiken voor het rijden en het herprogrammeren van mijn Trix locs en treinstellen. Dit betekent dat ik een afzonderlijke stroomkring zal moeten aanleggen voor de cs3 met aansluitingen naar de rails. De ecos zal geen verbinden meer hebben met de rails.
De terugmelders blijven en geven hun signaal aan de ecos via het ecoslink netwerk.
Dat zou moeten werken, tenzij ik nog iets over het hoofd zie.
Willy
Goed, welke bezetmelders gebruik je nu precies ? (artikelnummers) De ECoSLink wordt gebruikt om het signaal terug naar de centrale te krijgen. Dat is alleen een bussysteem van Esu (een soort van CAN-bus). Gebruik je Railcom bij je treintjes? Als ik lees dat je ook Märklin-decoders hebt zal het wel niet. Ik weet niet of via de ECOSLink het baansignaal naar de modules gaat. En of het dan goed gaat durf ik niet te zeggen. Zelf zou ik het niet proberen.
Citaat van: ebs2650 op 16 oktober 2022, 08:23:08 AM
Ronald,
Ik denk aan een opstelling waarbij mijn ecos2 verder gebruikt wordt voor de aansturing van de wissels , de seinen, de verlichting en de info van mijn terugmelders.
De Cs3 zou ik gebruiken voor het rijden en het herprogrammeren van mijn Trix locs en treinstellen. Dit betekent dat ik een afzonderlijke stroomkring zal moeten aanleggen voor de cs3 met aansluitingen naar de rails. De ecos zal geen verbinden meer hebben met de rails.
De terugmelders blijven en geven hun signaal aan de ecos via het ecoslink netwerk.
Dat zou moeten werken, tenzij ik nog iets over het hoofd zie.
Willy
Okay, maar die terugmelders moeten wel gevoed worden met spanning. Waar haal je die vandaan? De CS3?
Citaat van: ebs2650 op 15 oktober 2022, 17:21:00 PM
De CS3 zou ik gebruiken voor het rijden en programmeren van de Marklin decoders met voeding via een nieuwe stroomkring.
Zelf ook dit probleem, het programmeren van Märklin locomotieven. Om nu een dure centrale met transformator aan te schaffen, was voor mij een brug te ver.
Groetjes,
Rob
Ronald,
Ik gebruik esu terugmelders Railcom. De meeste van mijn locs zijn uitgerust met lokpilots en bij hen werkt de terugmelding prima.
Ik heb een 5-tal trix locs en treinstellen. Ook bij deze locs werkt de terugmelding, alleen de info over de loc wordt niet weergegeven.
Ik vermoed dat ik deze terugmelders verder zal kunnen blijven gebruiken. Ze geven info terug via het Ecos Link kanaal aan de ecos.
Willy
Willy,
Citaat van: RobVille op 16 oktober 2022, 10:28:23 AM
Zelf ook dit probleem, het programmeren van Märklin locomotieven. Om nu een dure centrale met transformator aan te schaffen, was voor mij een brug te ver.
Precies dat. Voor 700+ euro een centrale aanschaffen voor het programmeren. En hoeveel lokjes met "märklin / trix-decoders heb je?" 5 stuks? Dan is het verstandiger om de decoders te vervangen voor Esu-decoders. Ben je goedkoper uit.
Het lijkt erop dat je voor jezelf al een besluit hebt gemaakt om een Märklin CS3 aan te schaffen. Je zoekt nu nog redenen om het (voor jezelf) te verantwoorden.
Ronald,
Het inpluggen van een ESU-decoder in de huidige Trix locs en treinstellen (ICE 4, TGV Euroduplex,...) is niet zonder gevaar. Bij de meeste is AUX3 en AUX4 versterkt en dan kan je de esu v5 voor MKL gebruiken. Bij andere is AUX3 een logische uitgang en enkel AUX4 versterkten dan doe je het best niet.
Wat de CS3 betreft, ik zou ze niet alleen gebruiken om de trix locs te programmeren maar ook om te rijden.
De ecos2 blijft voor de bediening van de wissels en de seinen.
De aansluiting van de terugmelders moet ik nog in detail bekijken, die zouden wel eens voor problemen kunnen zorgen.
In ieder geval, bedankt voor jullie input.
Ronald,
Ik heb hier ooit op het forum gelezen(ik vind het niet terug) dat iemand in een Märklin loc de originele decoder had vervangen door een esu decoder en dat die loc niet reed of niet deftig reed en als hij de originele decoder er terug in plaatste reed de loc terug zonder problemen.
Het had blijkbaar, volgens wat ik me herinner, te maken met die speciale motor die Märklin gebruikt of iets met een weerstand.
@JanieBurton: Daar zijn speciale versies van decoders voor. Esu brengt de MKL-versies uit. Je zal de boel meestal ook moeten afstellen / instellen. En ja, sommige modellen rijden beter op bepaalde decoders.
Ik zit me af te vragen wat je constant aan het programmeren moet? Het is toch één keer instellen en dan niet meer aankomen? Wat moet er dan iedere keer geprogrammeerd worden?
Citaat van: ronaldk op 16 oktober 2022, 11:28:06 AM
...
Ik zit me af te vragen wat je constant aan het programmeren moet? Het is toch één keer instellen en dan niet meer aankomen? Wat moet er dan iedere keer geprogrammeerd worden?
Tenzij een Babylonische spraakverwarring tussen noord en zuid daar voor zorgt.
Wat Ronald 'instellen' noemt, wordt door Janie misschien geïnterpreteerd als 'programmeren'.
Zoals Frans schrijft; ik bedoel programmeren.
De fabrikanten noemen het "programmeren". Instellen of programmeren: Is hetzelfde. Je doet niet meer dan wat vooraf ingestelde waarden aanpassen in de decoder. Mijn punt is: Als ik een lok eenmaal ingesteld (geprogrammeerd) heb dan hoef ik er niets meer aan te wijzigen. Dan is het niet zo dat ik elke week het ding weer helemaal opnieuw ga instellen of de instellingen aanpassen.
Ik heb hier voor het grootste deel Esu-decoders. Daar heb ik een aparte programmer voor. Puur omdat het makkelijk is. Maar ik kan er net zo goed de Lenz of Trix decoders mee doen. Het enige is dat ik dan het CV voor CV mag doen. Alles in één keer gaat dan niet. Goed, dat weet je dan. Voor de andere decoders dan Esu zou ik ook nog kunnen uitwijken naar JMRI om een beetje hetzelfde gemak als de Esu-lokprogrammer te krijgen. Daar ben ik dan nog net iets te lui voor om daar eens goed in te duiken al heb ik dat al werkend. Daarom is de vraag: Wil je voor een paar loks 700+ euro uitgeven terwijl er mogelijk alternatieven zijn.
Zoals ronald reeds aangaf normaal programmeer je een lok tot hij goed rijd en de fincties die je wil ook werken.
Ik heb ook de esu programmer en spijtig dat het ding niet hetzelfde gebruiks gemak heeft zodat je ook andere decoders makkelijker kunt programmeren
Het zal wel weer met beschermen van het merk te maken hebben tot er een iemand een oplossing vind .Want de programmer is eigenlijk een kleine centrale waar het esu programma op werkt.
Net zoals de dr5000 BV
@Raf: je kan eens kijken naar het programma JRMI - DecoderPro (https://www.jmri.org/help/en/html/apps/DecoderPro/index.shtml). Die kan veel verschillende centrales en decoders aan.
Was de verkoopsslogan niet, toen men de digitale besturing introduceerde, dat het allemaal simpler ging zijn om onze treinen te besturen
Jep, dat was een slogan. Het is ook wel "simpeler" om twee of meer treinen te laten rijden. Er zit een groot verschil tussen digitaal rijden en automatisch rijden. Dat vergeten mensen nog wel eens. Digitaal rijden kan met een centrale en decoder in het treintje en twee draadjes naar de baan. Voor automatisch rijden mag je meer doen. En dan is het niet meer "eenvoudig" of "simpel" ;D
Heeft de starter van dit draadje eigenlijk al een antwoord gekregen op zijn vragen?
Niet dat het allemaal niet interessant is, maar door off-topic te gaan wordt het voor iemand die toevallig hier terecht komt wel onoverzichtelijk.
Ik denk het wel, dacht zelfs op de eerste pagina van dit draadje.
Ik denk ook wel dat het antwoord zelfs meerdere malen gegeven is
En inderdaad automatische sturing of digitaal rijden is een verschil .
Bij mij rijden de treinen half automaat zeg maar.
Ik heb zelfbouw bezetmelders en abc rem systeem en dit zit onder heel de baan.
Van het ogenblik dat een trein het station uit rijd dan zit hij mee in het blok systeem en rijd zijn rondje zeg maar.
Ingrijpen om een trein een station binnen/buiten te laten rijden bepaal ik zelf .
Ingeval van vertrek druk ik op een knop van het betreffende spoor en het doorgaande komt dan op rood te staan
Als het volgende blok leeg is vertrekt de gekozen trein.
Als ik alleen rijd dan kan ik zo met meer dan 12 treinen rijden .
gr raf
aan allen,
Ik zou toch mijn initiële vraag nogeens opnieuw willen stellen want ze is wat ondergesneeuwd.
Is er iemand op het forum die zijn baan bestuurd met een Marklin Central Station 3 in combinatie met esu-componenten (switchpilot,signalpilot,railcomterugmelders,ecoslink)? Wat zijn uw ervaringen? Problemen?
Graag alleen een antwoord op deze vragen.
Het ligt dus niet in mijn bedoeling om een CS3 te kopen om alleen '5 Trix loks te programmeren'.
Vriendelijke groeten,
Willy
Ik wil
Citaat van: Jurgen op 18 oktober 2022, 19:44:49 PM
Heeft de starter van dit draadje eigenlijk al een antwoord gekregen op zijn vragen?
Ja, dat heeft hij.
Citaat van: ebs2650 op 19 oktober 2022, 06:46:09 AM
Is er iemand op het forum die zijn baan bestuurd met een Marklin Central Station 3 in combinatie met esu-componenten (switchpilot,signalpilot,railcomterugmelders,ecoslink)? Wat zijn uw ervaringen? Problemen?
Dat zullen er niet veel mensen zijn. Voor de Switchpilot en de Signalpilot misschien wel maar voor de rest niet omdat het niet kan.
Al aangegeven:
- De CS3 heeft geen Railcom(+). Dus daar wordt niets meegedaan. Dan heb je geen terugmelding / aanmelding via Railcom(+);
- De CS3 heeft ook geen ECoSLink: Dus bezetmelders en versterkers met een ECoSLink kunnen niet gebruikt worden. Daar zal je iets anders voor mogen aanschaffen;
- Esu Switchpilot en Esu Signalpilot: Werken allebeide op het DCC-protocol tappen het baansignaal af. Met de CS3 te besturen via het DCC-protocol. Geen probleem.
Wil je makkelijker programmeren van je Märklin / Trix-decoders met je ESU-centrale dan kan je eens kijken naar DecoderPro uit het JRMI-pakket. De link staat in eerdere berichten. Dat is een soort van Esu Lokprogrammer software waarmee je instellingen in je loks kan aanpassen. Het is mogelijk wat moeilijker dan de ESU-software maar in basis kan je hetzelfde er mee.
Groet.
Ronald,
Zoals door mij aangegeven in het begin van het draadje. (Mijn antwoord aan mardig23 van 15 oktober)
Ik zou met 2 gescheiden kringen werken.
Kring1 met de ecos-centrale voor het schakelen van de wissels en de seinen.
Kring2 met een central station3 voor het rijden.
De terugmelders zitten op kring2 maar sturen hun signaal naar de ecos op kring1 via ecoslink. De Cs3 komt dus niet in contact met ecoslink.
Als er problemen opduiken dan zal het daar zijn, maar ik ben er nogal gerust op.
Op de website van esu vond ik dat de esu railcom terugmelders wel al gevalideerd zijn voor central station 2 maar nog niet voor central station 3.
Wat het programmeren van de loks betreft. De meeste van mijn locs zijn uitgerust met lokpilots. Voor deze loks gebruik ik al sinds 2007 de esu lokprogrammer.
Wat mijn trix locomotieven betreft ga ik eerst kijken hoe gebruiksvriendelijk de CS3 is vooraleer naar andere alternatieven te kijken.
In ieder geval bedankt voor uw inbreng.
Met vriendelijke groeten,
Willy
Hallo Willy,
Citaat van: ebs2650 op 19 oktober 2022, 14:15:08 PM
Ik zou met 2 gescheiden kringen werken.
Kring1 met de ecos-centrale voor het schakelen van de wissels en de seinen.
Kring2 met een central station3 voor het rijden.
De terugmelders zitten op kring2 maar sturen hun signaal naar de ecos op kring1 via ecoslink. De Cs3 komt dus niet in contact met ecoslink.
Dat was niet je oorspronkelijke vraag. Dat is een oplossing zoeken om toch het Märklin CS3 te willen gebruiken. Je oorspronkelijke vraag was:
Citaat van: ebs2650 op 19 oktober 2022, 06:46:09 AM
Ik zou toch mijn initiële vraag nogeens opnieuw willen stellen want ze is wat ondergesneeuwd.
Is er iemand op het forum die zijn baan bestuurd met een Marklin Central Station 3 in combinatie met esu-componenten (switchpilot,signalpilot,railcomterugmelders,ecoslink)? Wat zijn uw ervaringen? Problemen?
Ik heb al aangegeven dat het niet kan. Puur om de reden dat het technisch niet kan. De Märklin CS3 /CS3+ heeft geen ECoSLink-aansluiting. De Railcom terugmelders van Esu (de EsuDetector) werken ook met ECoSLink en hebben geen alternatieve aansluiting voor naar de centrale. Dan gaat het gewoon niet. Je kan het niet aan elkaar knopen.
Als je met 2 of meerdere stroomkringen en 2 centrales wil gaan werken is het alleen maar een manier om het CS3 toch te willen gebruiken. Alleen dat antwoord wil je horen. Alleen je hebt wel door dat het meer dan alleen "centrale" vervangen gaat worden. En dat staat je nog tegen.
Citaat van: ebs2650 op 19 oktober 2022, 14:15:08 PM
Op de website van esu vond ik dat de esu railcom terugmelders wel al gevalideerd zijn voor central station 2 maar nog niet voor central station 3.
Linkje naar die tekst? Ik ben wel benieuwd. Het Märklin CS2 heeft geen ECoSlink aansluiting. De Esu ECoSDetector / terugmelders serie alleen een ECoSLink en geen andere aansluitingen voor naar de centrale. Hoe dan het een en ander überhaupt zouden kunnen werken is mij een vraag. Of je moet hele andere Esu terugmelders hebben.
Citaat van: ebs2650 op 19 oktober 2022, 14:15:08 PM
Wat mijn trix locomotieven betreft ga ik eerst kijken hoe gebruiksvriendelijk de CS3 is vooraleer naar andere alternatieven te kijken.
Er zijn alternatieven om je Trix-loks wat makkelijker via de ECoS te programmeren. Het kost je geen cent om te proberen. Alleen wat moeite om het een en ander uit te zoeken en te proberen. Wat ik al eerder aangaf: Je gaat volledig voor een Märklin CS3 daar heb je je zinnen op gezet. Dus wat we hier ook aandragen zal niet bij je landen.
Dag Ronald,,
Op de website van esu.de->support>faq>digitalesysteme->ecoslinkterminalheb ik de info gevonden.
Daaruit blijkt dat cs3 nog nier toegestaan is.
Daarom blijf ik ook met mijn ecoslink op ecos. Enkel de stroomafname en de detectie door de bezetmelder gebeurt op de rail.
Hopelijk werkt die opstelling.
Het signaal dat ik van de terugmelder ontvang via ecoslink gebruik ik alleen in iTrain om wisselstraten vrij te geven en eventueel terug te zetten
Ter afsluiting van deze topic wil ik u nogmaals danken voor uw inbreng.
Groetjes,
Willy
hallo Willy,
Citaat van: ebs2650 op 20 oktober 2022, 14:08:34 PM
Op de website van esu.de->support>faq>digitalesysteme->ecoslinkterminalheb ik de info gevonden. Daaruit blijkt dat cs3 nog nier toegestaan is.
Even gekeken op de betreffende website. Het gaat niet over de Esu Detectors maar over de Esu ECoSLink Terminal. Dat zijn hele verschillende zaken. Daarom de handleiding gedownload van de ECOSLink Terminal. In de handleiding staat de Marklin CS3 wel gebruikt mag worden.
(https://abload.de/img/afbeelding_2022-10-20x4cs3.png) (https://abload.de/image.php?img=afbeelding_2022-10-20x4cs3.png)
Nu komt het: De ECoSLink Terminal is niet meer dan een bus-verdeler / versterker / beëindiging. Je kan op deze manier meer apparaten aan je ECoS of CS 1/2/3/3+ koppelen. Heeft niets te maken met de Esu Detectors. Verre van dat.
Nu wat achtergrond info waarom een Esu Detector niet op een Märklin CS 2/3/3+ aangesloten kan worden. De Eus ECoS's en de Märklin Central Stations gebruiken hetzelfde type bus. Namelijk de CAN-bus. Dat is hele bekende bus. Het zit ook in auto's bijvoorbeeld. De CAN-bus bestaat uit twee delen: Het fysieke deel, de kabels en connectoren en het protocol (de taal) voor de aangesloten apparaten. Daardoor heb je heel veel verschillende CAN-protocollen om over de CAN-bus te zetten. Ieder bedrijf kan voor de CAN-bus zijn eigen protocol (taal) bedenken en toepassen. Dat doen Esu en Märklin nu net. De fysieke connectoren en draadjes zijn het zelfde. Alleen het protocol (de digitale signaaltjes) over de draadjes zijn niet hetzelfde. Daar zit verschil in. Daardoor kan een ESU Detector niet praten met een Märklin CS2/3/3+. Ze verstaan elkaar niet. Ze praten niet dezelfde taal (protocol). De een praat het Märklin CAN-protocol en de andere het ESU CAN-protocol. Daar zit verschil in en verstaan ze elkaar niet. Daarom kan je ze niet door elkaar gebruiken en op elkaar aansluiten. Alleen "domme" onderdelen waar geen software in zit zoals de ECoSLink Terminal en de Märklin Terminal kunnen zo aangesloten worden. Andere apparaten (zoals de Esu Detectors of de Marklin Mobile station 1 / 2) moeten hetzelfde CAN-protocol praten om te werken.
Je hebt pm.