Modelspoormagazine forum

Modelspoor, Algemeen en H0 => Modelspoor beginners (waren we ooit allen!) => Topic gestart door: Janssfs op 13 november 2006, 22:35:18 PM

Titel: Nieuwe rails of niet?
Bericht door: Janssfs op 13 november 2006, 22:35:18 PM
Bij de heraanleg van mijn baan vorig jaar gebruikte ik oude rails en 2de hands aangekochte. Een deel bestaat uit Lima en een deel uit Fleischmann.
Vluggere oxidatie bij Lima is mij al duidelijk geworden. Maar bij de Fleischmannrails valt het voorlopig wel mee.
Is het naar de toekomst toe toch aan te raden om nieuwe rails te kopen en de oudere weg te doen? Gezien toch blijkt dat die uit "nieuw zilver" blijkbaar minder oxideren.

Jan
Titel: Nieuwe rails of niet?
Bericht door: ysbeer op 14 november 2006, 00:34:22 AM
Nogal simpel gesteld.

Gooi de lima rails weg,dat bespaart hart en ander kwalen.
gebruik de fleischman rail op onzichtbare plaatsen
Zijn dat messing(geelkleurige)rails.

koop voor het zichtbare deel inderdaad nieuwe rails van b.v code 83 of zelfs 75.
Die zijn mooier en ze roesten niet.(nieuw zilver roest niet inderdaad maar ook hier geld,wel goed schoon houden)

wim ysbeer
Titel: Nieuwe rails of niet?
Bericht door: modelbaanHO op 14 november 2006, 09:56:59 AM
Wanneer je de Fleischmann rails op onzichtbare plaatsen zou wegwerken moet je er wel voor zorgen dat zij goed bereikbaar blijven. De messingsporen oxideren vrij snel waardoor regelmatig schoonmaken een absolute must is, en om de sporen goed te kunnen schoonmaken moet je er ook gemakkelijk bijkunnen.

Titel: Nieuwe rails of niet?
Bericht door: Tom op 14 november 2006, 19:34:24 PM
Beter zou ik het niet kunnen zeggen.
dat van goed bereik baar, je verdechte gedeeltes moeten altijd goed bereikbaar zijn voor een of ander kwaal, en je hebt van de kuiswagons voor sporen dus dat kan ook al helpen.
En een kleine code op de zichtbare gedeeltes zal nooit misstaan. [;)]
Titel: Nieuwe rails of niet?
Bericht door: Janssfs op 14 november 2006, 20:52:00 PM
Mag ik daaruit concluderen dat treinen vrij vlot van de ene railcode naar de andere rijden? (en dan bedoel ik niet om de 30 cm een andere  code [:p]).
Ik had daar een wat schrik voor.
Momenteel heb ik die Lima-rails op de onzichtbare plek en daar heb ik nu al spijt van. Denk dus dat ik toch terug zal herbeginnen. Mede met de idee om reeds een aantal digitale voorbereidingen te treffen.

Bedankt !!
Jan

Titel: Nieuwe rails of niet?
Bericht door: loebaske op 14 november 2006, 20:51:32 PM
kleine codes misstaan nooit..... maaaaar dan mag je bijna al je oude wagons voorzien van andere wielen.... en zo kan men verder doen...
men redenering is gewoon, hou gewoon code 100 aan van rails, en tot nu toe is nog niemand die ons attent maakte van "hey...je rijdt op code 100" [:I] dus in mijn ogen is al die codes gedoe bullshit [:(!]
Titel: Nieuwe rails of niet?
Bericht door: 13erke op 14 november 2006, 20:55:13 PM
citaat:
"hey...je rijdt op code 100"  dus in mijn ogen is al die codes gedoe bullshit

Eeeeel just!
Titel: Nieuwe rails of niet?
Bericht door: Ludwig op 14 november 2006, 21:02:03 PM
Voila zo denk ik er al een tijdje over .
Geef mij maar code 100 rails,dan hoef ik mij geen zorgen te maken over al dat oudere en moderne materiaal dat lekker door elkaar rijdt op mijn baan .
Als ik een diorama zou bouwen dan zou ik ook wel voor een andere code opteren maar als het rijden op zich belangrijk is dan opteer ik voor code 100 rails.
Groeten,Ludwig
Titel: Nieuwe rails of niet?
Bericht door: ysbeer op 14 november 2006, 21:15:05 PM
citaat:
Geplaatst door cota

Voila zo denk ik er al een tijdje over .
Geef mij maar code 100 rails,dan hoef ik mij geen zorgen te maken over al dat oudere en moderne materiaal dat lekker door elkaar rijdt op mijn baan .
Als ik een diorama zou bouwen dan zou ik ook wel voor een andere code opteren maar als het rijden op zich belangrijk is dan opteer ik voor code 100 rails.
Groeten,Ludwig



Hoe oud is jullie materiaal eigenlijk,ik rij met roco loks ui 1975 over rocoline code 83.
geen enkel probleem.

wim ysbeer
Titel: Nieuwe rails of niet?
Bericht door: Tom op 14 november 2006, 21:52:13 PM
citaat:
Geplaatst door ssfs

Mag ik daaruit concluderen dat treinen vrij vlot van de ene railcode naar de andere rijden? (en dan bedoel ik niet om de 30 cm een andere  code [:p]).

Je hebt natuurlijk een overgangsrail nodig om van de ene code naar de andere te gaan omdat het verschil is tussen de profielhoogte van de railstaven.
Voordurend veranderen van code is niet handig, maar 2 verschillende codes kan je bijvoorbeeld wel gebruiken voor zichtbare en verdekte gedeelten van je modelbaan.
Titel: Nieuwe rails of niet?
Bericht door: Brunel op 14 november 2006, 21:56:34 PM
Sluit me geheel bij Wim IJsbeer aan. Voor wagens en rijtuigen is er al helemaal geen probleem, omdat de asjes gemakkelijk zijn te vervangen. Maar ook voor locs geldt dat eventuele probleemgevallen minstens 25 jaar oud zijn en in meerdere opzichten technisch verouderd. Roco heeft nooit locs gemaakt die niet op de code 83 kunnen rijden. De oudere merken (Fleischmann) zijn daar in de jaren zeventig mee gestopt, M?rklin Hamo uiterlijk begin jaren 80.

Bouw een nieuwe baan met nieuwe rails.
Code 83 ziet er dan beter uit dan code 100.

Titel: Nieuwe rails of niet?
Bericht door: Janssfs op 14 november 2006, 21:58:41 PM
Als kind hab ik een baan, die is dan afgebroken geweest omdat de interesse weg was. Al dat materiaal heb ik nog. Dit houdt dus in dat dit minstens 20 jaar oud is. (de LIMA-rails en lima locs).
De Fleisschmann-rails kocht ik op Ebay. Hier heb ik geen idee van hoe oud ze zijn.
Ik kocht ondertussen de Mehano TGV startset en een Roco type 59. Ik moet zeggen dat ik toch direct een verschil hoorde en voelde tussen de oude en de nieuwe Locs. Dit gaf mij eigenlijk de impuls om het oude materiaal toch maar weg te doen en volledig opnieuw te starten. Helaas zijn de prijzen niet gezakt, integendeel, de nieuwe (digitale) snufjes zijn behoorlijk prijzig. Ook voor een mooie analoge loc zit je vlug aan 150?.

Jan

Titel: Nieuwe rails of niet?
Bericht door: mini-bs op 14 november 2006, 22:02:18 PM
Het probleem met codes lager dan 100 treedt vooral op met (DC versie) M?rklin locs Wim. Heb een tijdje Roco line gehad maar ben overgeschakeld op Peco omdat de M?rklins over de nageltjes ratelden. Nu kan je idd de flenzen laten afdraaien, of andere wielen zoeken, maar als het toch vooral om het rijden gaat hebben ze hierboven wel gelijk om op 100 te blijven denk ik. Ik ga zelf uit van zo weinig mogelijk hindernissen, die zijn er zo al genoeg (wissels, hellingen, stof...). Onlangs in Mechelen moeten vaststellen dat veel banen ook reusachtige handen bezaten die uit de hemel neerdaalden om een of andere, nochtans prachtige recente, loc weer in gang te duwen. Ik bedoel maar...
Geef mij maar code 100 met een klassieke pwm-voeding, is al lastig genoeg...

Randall
Titel: Nieuwe rails of niet?
Bericht door: Tom op 14 november 2006, 22:03:02 PM
citaat:
Geplaatst door ssfs

Helaas zijn de prijzen niet gezakt, integendeel, de nieuwe (digitale) snufjes zijn behoorlijk prijzig. Ook voor een mooie analoge loc zit je vlug aan 150?.

Zwijgt ervan. [:(]
Titel: Nieuwe rails of niet?
Bericht door: Klaas Zondervan op 15 november 2006, 00:04:54 AM
citaat:
Geplaatst door mini-bs

Het probleem met codes lager dan 100 treedt vooral op met (DC versie) M?rklin locs Wim. Heb een tijdje Roco line gehad maar ben overgeschakeld op Peco omdat de M?rklins over de nageltjes ratelden.

Tja, dat kwam omdat M?rklin bij de ombouw naar 2-rail een essenti?le fout maakte. Ze isoleerden alleen 1 wiel, maar dat is niet voldoende.
2-rail heeft lagere flenzen dan M?rklin, dus hadden ze er andere wielen onder moeten zetten.
Maar dat deden ze niet[:(]
Titel: Nieuwe rails of niet?
Bericht door: ysbeer op 15 november 2006, 00:29:56 AM
citaat:
Geplaatst door mini-bs

Het probleem met codes lager dan 100 treedt vooral op met (DC versie) M?rklin locs Wim. Heb een tijdje Roco line gehad maar ben overgeschakeld op Peco omdat de M?rklins over de nageltjes ratelden. Nu kan je idd de flenzen laten afdraaien, of andere wielen zoeken, maar als het toch vooral om het rijden gaat hebben ze hierboven wel gelijk om op 100 te blijven denk ik. Ik ga zelf uit van zo weinig mogelijk hindernissen, die zijn er zo al genoeg (wissels, hellingen, stof...). Onlangs in Mechelen moeten vaststellen dat veel banen ook reusachtige handen bezaten die uit de hemel neerdaalden om een of andere, nochtans prachtige recente, loc weer in gang te duwen. Ik bedoel maar...
Geef mij maar code 100 met een klassieke pwm-voeding, is al lastig genoeg...

Randall



Ja wat moet ik daar nu tegen in brengen,HAMO loks zullen wel niet rijden op code 83 rail.
Maar hoeveel van deze buiten beentjes zijn er nog ???
En sorry alle verdere argumenten zijn er met de haren bij gesleept en hebben absoluut niets met lagere rails te maken.
Kies dan MARKLIN en rijd op middencontacten,dat kan minder problemen geven.

wim ysbeer
Titel: Nieuwe rails of niet?
Bericht door: janjozef op 15 november 2006, 05:10:18 AM
Ik denk dat ik er 7 omgebouwde marklins heb + nog een aantal oudere lima's en fleichmannen ook met grote flenzen en code 83 gaat nog met die laatste maar het kleinste vuil geeft dan problemen daarom ook voor mij alleen code 100 van peco. en het verschil in hoogte is echt geen centimeters.

Jan
Titel: Nieuwe rails of niet?
Bericht door: Brunel op 15 november 2006, 10:21:09 AM
Nee, het is 0,4 mm ofwel 17 procent.
Lijkt weinig, maar een baan gelegd in code 83 komt realistischer over dan een baan gelegd in code 100. Dat zien mensen ook, hoewel ze niet in de gaten hoeven te hebben waar het nou aan ligt.
Is niet voor iedereen van groot belang. Dus Jan, ga naar een winkel en laat je de verschillende soorten demonstreren. Dan zul je ook zien dat niet alleen de railhoogte verschilt. Het hele profiel verschilt ook. Die oude Fleischmann rails hebben een grof en breed railprofiel waar Peco en Roco een stuk fijner zijn uitgevoerd, ongeacht de railhoogte.

Maar het hoofdadvdies van bijna iedereen hier geloof ik: als het even kan nieuwe rails kopen en zeker niet oude rails uitgerekend in het schaduwstation leggen.
Titel: Nieuwe rails of niet?
Bericht door: Jean op 15 november 2006, 17:19:41 PM
Ik heb de oude rails, i.c. Fleischmann modelrail, juist wel in het schaduwstaion gelegd. Daar heb ik geen moment spijt van gehad. Dat zou ik wel hebben gehad als ik die grof uitziende rail voor de bovenbouw gebruikt zou hebben.

Overigens is schoonhouden van de modelrail geen punt, in het schaduwstation kan ik (vrijwel) overal goed bij en van stof heb ik nauwelijks last in een afgesloten 'hok'.  


Groet,
Jean
Titel: Nieuwe rails of niet?
Bericht door: 55erke op 15 november 2006, 19:12:47 PM

Hoy
Das nu ni echt over modelspoorrail maar er is mij op lijn 24 tog eens opgevallen dat aan de overgang met de duitse rails er tog een redelijk verschil is in hoogte van de rails. Je ziet daar duidelijk dat er een overgang gemaakt is naar plaats waar de railstaven aan mekaar zijn gelast en dit ging tog wel over een paar cm verschil in hoogte[;)]

Groeten
Johan
Titel: Nieuwe rails of niet?
Bericht door: Powered By Diesel op 15 november 2006, 21:43:47 PM
Mijn grijs-oranje Lima viertje type 800 kan toch geen code 83 van Roco verdragen. Als je hierover rijdt hoor je elke dwarsligger en dat zijn er veel [;)].
Titel: Nieuwe rails of niet?
Bericht door: Tom op 15 november 2006, 21:59:34 PM
citaat:
Geplaatst door Powered By Diesel

Als je hierover rijdt hoor je elke dwarsligger en dat zijn er veel [;)]. Als je een goed gevoel voor ritme hebt zou je het mischien nog kunnen verdragen. [:D]

Titel: Nieuwe rails of niet?
Bericht door: T03 op 17 november 2006, 11:40:38 AM
Hallo Jan (ssfs),

Just for your info....
de proffi's va Fleischmann hebben dezelfde hoogte als de code 100.
Ik denk aan de basis 1mm verschil, is gemakkelijk te verhelpen.
Daarentegen als ik me goed herriner zijn de gewone messing rails van Fleischmann ietske hoger als code 100, ik heb hier geen gegevens voor mij maar denk dat wel als te hebben geprobeerd.
Fleischmann verkoopt een adapter van hun messing naar hun proffi, misschien helpt dat. Misschien van Messing naar Proffi en zo naar Code 100 Peco bev.

Groetjes
Marc


Titel: Nieuwe rails of niet?
Bericht door: Klaas Zondervan op 17 november 2006, 12:34:05 PM
citaat:
Geplaatst door T03

als ik me goed herriner zijn de gewone messing rails van Fleischmann ietske hoger als code 100,

Code 100 is 2,54 mm, de oude messing rails van Fleischmann zijn 2,7 mm.
Dat scheelt 0,16 mm, is niet veel maar dat kun je wel zien en voelen als ze tegen elkaar liggen.
Titel: Nieuwe rails of niet?
Bericht door: Jean op 17 november 2006, 18:53:13 PM
citaat:
Geplaatst door ysbeer

.............
Ja wat moet ik daar nu tegen in brengen, HAMO loks zullen wel niet rijden op code 83 rail.
Maar hoeveel van deze buiten beentjes zijn er nog ???
...........

wim ysbeer




Misschien wel meer dan je lief is.

Als je voor de koop weet dat ze ratelen, is het niet zo'n punt. Dat neem je dan in de afwegingen mee...

Groet,
Jean  

Titel: Nieuwe rails of niet?
Bericht door: tunnelmotor2000 op 20 november 2006, 16:49:09 PM
Hier ga ik misschien heel sterk uit de hoek komen, maar rollend materieel met pizzasnijder wielflenzen is volgens mij:
- zo oud als de straat,[:0]
- detail moet je erbij denken,[}:)]
- we gaan niet klappen van de lengte of breedte.[|)]
Dus recycleren die handel of verkopen aan verzamelaars of in de vitrinekast ermee. Er is voldoende beter materieel te koop en de treintjesboeren moeten ook leven.[;)]

Ik gebruik Peco code 75 en al mijn rollend materieel bolt daar prima op. Enige minpunt vindt ik zijn die wisseltongen met scharnieren en soms veel te ruime spelling aan de contrarails.
Titel: Nieuwe rails of niet?
Bericht door: loebaske op 20 november 2006, 22:12:33 PM
Hij zegt niet veel onze tunnelmotor, maar als hij van Louise Marie komt en hij zegt iets... is het wel juist wat hij zegt, de oude rommel naar de veiling en goed en degelijk nieuw materiaal aanschaffen, want vroeg of later heb je toch vodden [8D]
Titel: Nieuwe rails of niet?
Bericht door: tunnelmotor2000 op 21 november 2006, 09:47:51 AM
Om terug 'on topic' te komen zijn gebruikte rails echter HET materiaal om oude spooraansluitingen en vormingetjes mee te maken. Door hun relatieve stroefheid opgelopen bij vorige verfbeurt krijg je krommingen in lengterichting die je onmogelijk met nieuwe rails kunt maken. Ook ga je hoogteverschillen krijgen tussen linker- en rechterrail wat ook quasi onbegonnen werk is met nieuwe rails.
Titel: Nieuwe rails of niet?
Bericht door: Gerolf op 21 november 2006, 10:26:48 AM
citaat:
Geplaatst door tunnelmotor2000
Ook ga je hoogteverschillen krijgen tussen linker- en rechterrail wat ook quasi onbegonnen werk is met nieuwe rails.
Bedoel je hier wobbelende rails of heb je het over verkanting? Verkanting is niet zo moeilijk in model.
Titel: Nieuwe rails of niet?
Bericht door: tunnelmotor2000 op 23 november 2006, 11:45:14 AM
De wobbelende natuurlijk.[:)]
Voor verkanting gebruik ik 1 draad uit een tf kabel en strip die ongeveer 20cm.