Hallo Techneuten, een probleem waar ik nog niet uit kom. Op mijn baan ligt een boog die in twee richtingen word bereden (2 Rail Digital).
Dit geeft een conflikt tussen de polariteiten. Oplossing gemakkelijk met de Lenz LK100. Probleem is dat als er een langere trein over rijd de schakeling weer omschakeld terwijl er nog steeds wielen over de scheiding gaan en dus weer de schakeling activeren. Zit zelf te denken aan een stukje spoor wat dan spanningsloos schakeld en zo sluiting voorkomt. Is dit ook met dioden te verwezelijken? Maar ik hoor graag wie betere ideen heeft.
imghttp://i44.photobucket.com/albums/f45/DelticPower/msm2.jpg/imgGroeten van Jan
Dan is je trein te lang of je spoor is te kort. Aan jouw de keus.
Hallo Wim Info, is misschien plastic wielen ook een oplossing? [:)]
Zoek toch een oplossing om met te lange treinen door te korte bogen te rijden.
Zou een klein geisoleerd stukje van bv 5 mm aan beide kanten van de boog een oplossing kunnen zijn, zodat de LK 100 alleen reageert op een draaistel met stroomafnemers?
(http://i44.photobucket.com/albums/f45/DelticPower/msm2.jpg)Groeten van Jan
Misschien de LK100 op een andere plaats in zetten,
Plaats eens een tekening van je spoenplan als dat niet te veel werk is.
citaat:
Geplaatst door DelticPower
Is dit ook met dioden te verwezelijken?
Je rijdt digitaal, dan moet je zeker niet met diodes gaan werken.
Verder zie ik hier ook geen oplossing voor, je langste trein moet gewoon korter zijn dan het omschakelbare stuk. Dat betekent dus: of kortere treinen, of een mogelijkheid zoeken om het omschakelbare stuk langer te maken. In dat verband ondersteun ik de vraag van INFO naar het sporenplan. Misschien zit er ruimte in die jij niet ziet.
Hoi Wim Info, hier een snel schetsje.
(http://i44.photobucket.com/albums/f45/DelticPower/schaduw.jpg)
Edit Alle rails van links naar rechts de plus rechtse rail
Groeten van Jan
Hier in zit geen kortsluit probleem.
Hoi Wim, vlg mij toch wel, alle rails is de rechtse rail gezien van links naar rechts de plusrail. (Advies bij koploper voor wisselstraten) Dus kom ik als ik de plus volg op een moment de min tegen.
Groeten Jan.
In jouw tekening zit toch helemaal geen lus, je komt toch niet terug op hetzelfde spoor.
De rechterspoorstaaf in rijrichting gezien is de Plus in analoog dat klopt. En als je met de bocht mee gaat, blijft het buitenste spoor de rechterspoorstaaf, in deze tekening. Dus geen enkel probleem. Rijrichting tegen de klok in.
Wim, klein misverstand als ik vanuit de opstelsporen naar de boog kijk is iedere rechtse rail de plus. Ongeacht de rijrichting.
Groeten Jan
Is dit het hele sporenplan? Dan is er geen probleem. Hoef je ook geen omschakelbaar deel te hebben.
Maar als het links nog verder gaat, dan misschien wel.
citaat:
Geplaatst door DelticPower
Wim, klein misverstand als ik vanuit de opstelsporen naar de boog kijk is iedere rechtse rail de plus. Ongeacht de rijrichting.
Groeten Jan
En wat is dan het misverstand?
Hoi Klaas, ja het gaat links nog verder maar daar zijn geen problemen omdat ik weer in het schaduwstation terug kom zonder vreemde lussen. Als alleen in de rijrichting de rechtse spoorstaaf de plus is, dan is er geen probleem. Maar nu zijn alle rechtse spoorstaven van linksuit gezien de plus ongeacht de rijrichting. Beetje moeilijk onder woorden te brengen.[:)]
Als ik de spoorstaven volg kom ik alleen bij de boog in de problemen.
Groeten Jan
(http://i5.photobucket.com/albums/y200/xammax/Delt.jpg)
Dit is wat je bedoeld zeker?
Dan heb je zelf een probleem gemaakt wat er niet hoeft te zijn.
Wim als zoals gezegt de rechtse rail de plus is (alle rails van boven naar onder en ik volg de boog dan kom ik op een spoorstaaf uit met de min erop. Dat is het probleem. (Let niet op de rijrichting)
Groeten Jan
Dan is zo je probleem opgelost
(http://i5.photobucket.com/albums/y200/xammax/Deltx.jpg)
Let dus wel op de rijrichting, het is gewoon hetzelfde als in analoog. Ik snap hier de gedachte gang even niet.
Wim inderdaad dat is het. Kreeg het advies bij koploper om op deze manier te werken ivm de wisselstraten. En deze werken op mijn hoofdstation prima, alleen die boog die veroorzaakt problemen.
Groeten Jan
Dat zal wel in een ander licht zijn dat advies, maar dat advies gaat hier zeker niet op.
Dat advies kun je opvolgen als er inderdaad sprake is van een echte keerlus. Maar dit is gewoon een ovaal.
Je springt toch ook niet in het water als ik dat zeg, dan denk je toch ook eerst zelf na??!!
Omdat er nu een label digital aanhangt is het niet ineens helemaal anders. Sorry hoor maar ik heb weer een dag geleeft. [:D][:D][;)]
Wim bedankt voor de moeite, heb dat stukje gevonden uit koploper:
citaat:
Zodra je een overloop wissel maakt dan moet je er voor zorgen dat de plus aan de plus komt en de min aan de min.
Heb je de rail als volgt aangesloten:
plus ----- (railstaaf)
min ----- (railstaaf)
min -----
plus -----
Dan verbind een wissel de plus aan de min en heb je kortsluiting.
Vandaar het advies wat ik kreeg:
plus -----
min -----
plus -----
min -----
Dan kan je een overloop wissel maken. Je moet dan een geschikte plaats zoeken voor een blok wat je kan ompolen.
Einde citaat
Zodoende ben ik tot die schakeling gekomen. En inderdaad in mijn hoofdstation klopt het welke rijweg ik ook kies.[:D]
Groeten Jan.
Maar jij hebt geen overloop wissels. Dus gaat dit verhaal niet op.
Wim de overloopwissels zitten in mijn hoofdstation. Maar ik heb nu de oplossing gezien dankzij jou inspiratie. Als ik de twee bovenste sporen waar wel een lange trein op kan ompool met de LK 100 dan is het opgelost denk ik.
Of toch niet? [:(]
In elk geval bedankt voor alle moeite Wim.
Groeten van Jan
Dit is zo'n probleem situatie
(http://i5.photobucket.com/albums/y200/xammax/ol.jpg)
citaat:
Geplaatst door DelticPower
Wim de overloopwissels zitten in mijn hoofdstation. Maar ik heb nu de oplossing gezien dankzij jou inspiratie. Als ik de twee bovenste sporen waar wel een lange trein op kan ompool met de LK 100 dan is het opgelost denk ik.
Of toch niet? [:(]
In elk geval bedankt voor alle moeite Wim.
Groeten van Jan
Je hoeft de LK helemaal niet te gebruiken. Je hebt helemaal geen keerlus probleem.
Klopt Wim, daarom was dat advies van het Koploperforum.
Wat denk je is mijn vorige bericht de oplossing.
Groeten van Jan
Jan, je moet helemaal niks ompolen. Je moet de plusrail van de onderste bundel via de boog gewoon laten doorlopen als plusrail naar de bovenste bundel, en de minrail net zo. Dus onderaan de tekening zit de plusrail onder, in de boog zit hij aan de buitenkant en bovenaan de tekening zit hij boven. Kijk naar het plaatje van Wim van 00:34 uur. Dat is toch helder?
En die hele LK100 kun je in de kast leggen, die heb je niet nodig.
Hoi Klaas, Bedankt voor het bericht, gelukkig had ik de LK100 nog niet aangeschaft. Zal het complete sporenplan eens op tekening zetten.
Groeten van Jan.
Jan, dat lijkt mij heel verstandig, want ik denk dat je ons onvolledige informatie heb verstrekt.
Een screenshot vanuit Koploper kan ook uitkomst bieden, of een eventuele backup file van de koploper database.
citaat:
Geplaatst door DelticPower
Hoi Klaas, Bedankt voor het bericht, gelukkig had ik de LK100 nog niet aangeschaft. Zal het complete sporenplan eens op tekening zetten.
Groeten van Jan.
Ik vind dit toch een beetje in conflict met je eerste bericht, maar dat zal aan mij liggen.
citaat:
Probleem is dat als er een langere trein over rijd de schakeling weer omschakeld terwijl er nog steeds wielen over de scheiding gaan en dus weer de schakeling activeren.
Hoi Wim, voordat ik de LK100 aanschaf was ik op internet aan het zoeken van documentatie, ook de schakelingen van Funky Rail etc. Daar ik bij mij dacht de boog te moeten ompolen, gekeken naar de werking van dat ding. Er stond evenwel in de beschrijving dat de gehele trein op het om te schakelen stuk moest zijn. Daar het de bedoeling is met langere treinen de rijden als de booglengte, zocht ik daar een oplossing voor. Meerdermaals voorgekomen dat er iets aangeschaft werd dat naderhand toch niet zo geweldig was als het leek. Daarom wilde ik het goed uitpluizen.
In elk geval Wim bedankt voor je inzet, hoop er nog eens gebruik van te mogen maken.
Groeten Jan
citaat:
Geplaatst door DelticPower
Zal het complete sporenplan eens op tekening zetten.
Lijkt me een heel goed plan. In het stuk wat je nu hebt laten zien zit absoluut geen keerlusprobleem. Maar het zou kunnen dat het stuk links daarvan wel een keerlus introduceert. Dus het is van belang dat we het hele sporenplan zien voordat we definitieve conclusies trekken.
Uit het hele verhaal merk ik dat je zelf geen idee hebt hoe je een keerlus herkent. Maar Wim en ik kunnen zo'n situatie wel herkennen, maar daarvoor is het wel nodig dat we het hele sporenplan kunnen zien.
citaat:
Geplaatst door DelticPower
Hoi Wim, voordat ik de LK100 aanschaf was ik op internet aan het zoeken van documentatie, ook de schakelingen van Funky Rail etc. Daar ik bij mij dacht de boog te moeten ompolen, gekeken naar de werking van dat ding. Er stond evenwel in de beschrijving dat de gehele trein op het om te schakelen stuk moest zijn. Daar het de bedoeling is met langere treinen de rijden als de booglengte, zocht ik daar een oplossing voor. Meerdermaals voorgekomen dat er iets aangeschaft werd dat naderhand toch niet zo geweldig was als het leek. Daarom wilde ik het goed uitpluizen.
In elk geval Wim bedankt voor je inzet, hoop er nog eens gebruik van te mogen maken.
Groeten Jan
Jan, ik moet je dan wel even laten weten, dat hier mijn broek vanaf zakt. Ik zal het verder zo maar laten, maar ik ben niet vrolijk.
citaat:
Geplaatst door DelticPower
Kreeg het advies bij koploper om op deze manier te werken
Kun je ook aangeven waar je dat advies kreeg? Ik kan op het Koploperforum niks vinden.
Jan als je die cirkel nu eens recht zou buigen zie je dan nog problemen.(dus de rails loopt recht naar rechts)
Er zijn natuurlijk wel problemen,maar die kun je aan de andere zijd opheffen met een iets langer cirkel.
wim ysbeer
Hallo allemaal, met het schaamrood op de kaken moet ik zeggen dat er toch een paar foutjes in mijn plan van gisteravond zaten. Hierbij de juiste versie.
(http://i44.photobucket.com/albums/f45/DelticPower/schaduwstation3.jpg)
@ Klaas: Hier het advies van Wim Romijn aan PeterH:
In Beginners >> Indeling baan in blokken>>
Kreeg dit advies weer doorgestuurd van een collega.
Groeten van Jan
In het rood omkaderde deel, daar zit je probleem. (Keerlus)
(http://i5.photobucket.com/albums/y200/xammax/DelticCompl.jpg)
Dit kun je eenvoudig oplossen door de twee wissels te verplaatsen naar het derde spoor, het zit nu op het tweede spoor.
Wim inderdaad dat is DE oplossing, dan kun je ahw de zaak uitvouwen.
Bedankt, kan morgen aan de slag.
Groeten van Jan.
Jan,
als je het sporenplan nog verder vereenvoudigd voorstelt dan is het feitelijk een ovaal met een schuine oversteek er in van linksboven naar rechtsonder. Dus eigenlijk twee keerlussen tegen elkaar aan geplakt. Ik kan van hier uit geen plaatjes laten zien, maar je begrijpt waarschijnlijk wel wat ik bedoel.
De schuine oversteek is het deel wat Wim met rode kaders heeft aangegeven, en dat is voor zo'n situatie ook de meest aangewezen oplossing.
Je moet je alleen wel realiseren dat je maar ??n trein tegelijk in of uit dat gebied mag laten rijden. Je kunt dus b.v. niet links een trein binnen laten komen en tegelijk rechts een trein laten wegrijden. Want dan krijg je hetzelfde kortsluitprobleem waar je deze discussie mee begon.
Hallo Klaas, ben ijverig bezig de wissels te veranderen naar het advies van Wim. Zit toch nog een beetje te broeden op een manier om de schaduwsporen uit te breiden, maar ik zal nu de polariteit goed in de gaten houden.[:)] Had je die pagina van het koploperforum nog gevonden?
(http://i44.photobucket.com/albums/f45/DelticPower/msm2.jpg)Groeten van Jan
Jan,
als ik het goed begrijp ben je nu bezig om het sporenplan zo aan te passen dat je van die keerlus af komt. Dat lijkt me een goed plan, de beste keerlus is geen keerlus.
Ik heb die Koploperdiscussie inderdaad gevonden. Maar volgens mij heb je het daar gegeven advies iets te ver doorgetrokken naar jouw situatie.
Hoi Klaas, inderdaad ik heb de wissels een spoor naar rechts opgeschoven zodat er geen keerlus meer is.
Wat dat advies betreft, dit gebruikt in mijn station en inderdaad ik kon overal vandaan komen en overal naar toe zonder problemen. Had even de lokmuis aangesloten om te proefrijden, maar helaas in mijn schaduwstation reed er niks.[:(]
Maar dat moet nu na de verandering geen problemen meer opleveren.[:)]
(http://i44.photobucket.com/albums/f45/DelticPower/msm2.jpg)Groeten van Jan