Modelspoormagazine forum

Er was eens dit forum, lang geleden, waar +90% van de bijdragen zinnig, interessant en aangenaam waren. In die tijd heb ik veel (bij)geleerd...
Over de jaren heen is die 90% zo sterk verminderd dat ik me hier niet meer thuis voel en bij deze mijn bijdragen alvast op 0 zet. Ik volg wel nog de onderwerpen van de mensen die echt iets doen i.p.v. er over te lullen.

Voor diegenen die verder nog interesse in wat ik soms doe – alhoewel dit n.a.v. mijn pensioen ook veel verminderd is - is er het Facebook gebeuren. Je zal er niet lezen wat ik deze middag gegeten heb maar nu en dan wel een creatie zien verschijnen...

Dirk, ik sluit me helemaal aan bij jouw gevoel.
Ik lees de bijdragen op het forum nog wel, maar al niet meer zo regelmatig als ik dat vroeger deed.
Zelf iets posten of reageren doe ik al een hele tijd niet meer en waarschijnlijk zal dat zo blijven (met deze uitzondering dan).
Er zijn een aantal mensen die modelbouwen op een zeer hoog niveau en dat hier ook tonen en dat kan ik nog altijd appreciëren.
Maar het merendeel van de bijdragen en vooral de commentaren en zinloze discussies... daar ga ik snel door.

Dirk, hopelijk neem je het me niet kwalijk dat ik dat zeg, maar ik herinner me dezelfde discussie van een paar jaar geleden voor bij mij het licht even uitging. Het is heel begrijpelijk wat je aanhaalt. Ik erger me soms ook aan dat gejanhagel, maar misschien is het net jammer dat je niets toont, want zo verdwijnt die 90% waarvan je zelf deel uitmaakte ook, en dan is net de balans zoek. Dat is jammer voor het forum, maar misschien nog meer voor anderen die graag nog veel leren en dus graag kijken naar wat anderen doen/maken om er zelf motivatie uit te halen en eventueel zelf iets te tonen (denk maar aan Cyriel). Als er enkel nog die enkelingen overblijven die fantastische dingen laten zien, wordt de lat zo hoog gelegd - en daar kunnen die enkelingen helemaal niets aan doen; integendeel: ze willen dat hopelijk blijven doen - dat weinigen ook nog maar durven wat te laten zien. Dat is een zwaard dat langs twee kanten snijdt. Als jullie nu gewoon eens het één en ander laten zien, ook onaf werk, dan is dat evenwicht er vanzelf en dan verdwijnt het gezannik in het niks.

Anderzijds, 't is ook zomer, velen zitten buiten, anderen werken de laatste loodjes nog af voor de vakantie, nog anderen kijken naar het voetbal, ... . Dat zal er ook wel voor iets tussenzitten.

Misschien mag ik dat niet zeggen, maar is het niet meer een taak voor de mods om die zinloze discussies te modereren? Op lrpresse en het stummiforum gebeurt dat heel actief. Iedereen houdt zich eraan en de bijdragen zijn dan meestal ook heel interessant, al is er ook plaats voor geleuter, maar dan alleen aan de 'zinc'.

(Enfin, ik beloof bij deze plechtig dat ik mijn oude draad vanonder het stof vandaan haal. We zitten in de laatste rechte lijn van dit rotjaar. Daarna zal er wel plaats zijn voor gepruts. But, be gentle, please ...  ;) .)

Aub NIET verwijzen naar Facebook als alternatief! Dat al de z__k_rs en mietoeters en moppentappers maar naar Facebook trekken. Mij zullen ze daar niet zien, dus blijf aub hier posten, Dirk.

Ik ben hier nog niet zo lang, en heb nog niet zoveel gepost, om de simpele reden dat ik niet zoveel te vertellen heb. En hoe het vroeger was, dat weet ik al helemaal niet. Ik doe mijn best om te antwoorden waar ik denk iets te kunnen bijdragen - wat niet zo vaak voorkomt. Als ik ooit eens iets te tonen heb dan zal ik het wel tonen, ja.

En inderdaad, de verhouding tussen het aantal nuttige berichten en het totaal aantal berichten is bedroevend laag. (In noord-nederland spreekt men dan van de signaal-ruisverhouding, een term uit de (HF-)electronica). Maar dat lost men niet op door zelf niets nuttigs meer te posten.

Het meest storend vind ik dat er zelfs vanwege moderators van die totaal overbodige berichten komen in de trant van "goe bezig!" of "knap!" of "dit ga ik volgen!".

Tja, tis nooit goed, ben zelf afgetaaid van beneluxspoor omdat ik de kleuterjuf-moderatie daar zat was. Weinig behoefte om die hier geinstalleerd te zien worden...
Wil je meer leuke modelbouw zien op een forum, bouw wat leuks, zet t erop, zo simpel is het...

Citaat van: Karel A.J. op 18 juni 2021, 17:17:26 PM

Het meest storend vind ik dat er zelfs vanwege moderators van die totaal overbodige berichten komen in de trant van "goe bezig!" of "knap!" of "dit ga ik volgen!".

Die kleine woordjes kunnen ook een motivatie zijn om verder te doen met wat je laat zien. Als je iets laat zien waar jezelf trots op bent en niemand reageert met een positief berichtje dan zet dat ook een domper op je humeur.

Maar Dirk heeft wel gelijk dat er hier  de laatste jaren maar zeer weinig aan modelspoor projecten wordt getoond.

Citaat van: Floris op 18 juni 2021, 18:08:52 PM
... ben zelf afgetaaid van beneluxspoor omdat ik de kleuterjuf-moderatie daar zat was.

Ja, de moderatie daar is soms wel een beetje krampachtig. Heb er zelf ook wel eens aanmerkingen op gemaakt.
Voordeel van beneluxspoor is dan weer wel dat het plaatsen van plaatjes daar heel makkelijk is, dat mis ik hier wel. Voor mij een reden om de voortgang van mijn projecten alleen op beneluxspoor te tonen.

Citaat van: 59erke op 18 juni 2021, 20:28:30 PM

Die kleine woordjes kunnen ook een motivatie zijn om verder te doen met wat je laat zien. Als je iets laat zien waar jezelf trots op bent en niemand reageert met een positief berichtje dan zet dat ook een domper op je humeur.

Mee eens, ik stoor me helemaal niet aan dat soort berichtjes, integendeel.

Als het enkel modelspoor naar jouw gedacht mag zijn dan zeg ik: "doe de deur dicht en de wind van achter".

Sorry maar als "het niveau" niet naar je zin is dan is dat spijtig. Deze reactie komt bijna altijd van modelbouwers die er een heel hautain gevoel bij hebben. Awel.... spijtig genoeg halen 90% van de modelbouwers niet het niveau dat jij wil dat iedereen haalt. En omdat dit de reacties, zijn laten die 90% niets zien. Jij bent de uitzondering, niet de gemiddelde modelbouwer. En als je die 90% niet wil inspireren.... laat het dan zitten, ga ergens anders maar geef diegenen waarvoor modelbouw een hobby is en geen levenswerk niet het idee dat wat zij doen het niet waard is van gedaan te worden.

Veel plezier bij facebook. Start daar een groep met  anderen die ja knikken met al wat jij zegt.

Maar als we hier niet als een bende vrienden onder elkaar mogen omgaan omdat dat jouw idee niet is... wel, dan is dat jammer. Voor jou. Ik heb hier al mensen leren kennen die ook buiten het forum vrienden kan noemen. Omwille van de mensen die het zijn. Niet omdat ze mooie foto's laten zien. Maar omdat van al dat gezever, gelul, gezeik, gezaag en gekanker ik weet wat mensen het zijn. En dat is mij meer waard dan dat ze de juiste bomen op de juiste manier maken.

Citaat van: Klaas Zondervan op 18 juni 2021, 20:50:20 PM

Voordeel van beneluxspoor is dan weer wel dat het plaatsen van plaatjes daar heel makkelijk is, dat mis ik hier wel. Voor mij een reden om de voortgang van mijn projecten alleen op beneluxspoor te tonen.

Nou, zo makkelijk vind ik die plaatjesupload juist niet, krukkig gedoe plaatje voor plaatje en dan werkt t alleen op beneluxspoor zelf... Gebruikte m eigenlijk nooit.

Citaat van: Floris op 18 juni 2021, 22:06:31 PM
....krukkig gedoe plaatje voor plaatje ...

Ik kan wel zien dat je daar een poosje weg bent. Er is nu een nieuw versie waarbij je een hele rij plaatjes in één keer kan uploaden.

ow, nouja, vind t geen reden om terug te komen, sorry  :P

Jammer dat je er geen zin meer in hebt, Dirk. Je bent steeds een inspiratie voor me geweest, vanaf je aankomst hier met je Nederbrakel project. Ik hoopte een beetje dat je nu je Nederbrakel-project weer uit de kast zou halen, maar niet dus. Een Facebookaccount heb ik even gehad, maar DAAR erger ik me nu net echt aan de lege, zielloze "like"-kultuur. Ik ben er weer een jaartje weg.

Dat het hier een praat-cafe is, dat stoort me niet helemaal, en is een keuze. Ik lees wel tussen de off-topic bericht door, maar zoals gezegd zijn de on-topic berichten vrij schaars in verhouding. Als Belgisch modelspoorforum mag het aandeel "mijn modelbaan in wording, met rijdende Belgische treinen" echt wel hoger. Scenery, met in de spits een opbod hoe de mooiste rijhuisjes maken, is het centrale thema geworden als het om modelspoor gaat. Ieder zijn ding, maar met Belgische modeltreintjes rijden is hier wel een fait-divers geworden. En dat vind ik jammer. Maar ik pik de zeldzame on-topic bijdrages graag mee.

Dirk, bedankt voor de 10 jaar inspiratie en motivatie. Amuseer je op FB.

Citaat van: Havoc op 18 juni 2021, 21:31:34 PM
Als het enkel modelspoor naar jouw gedacht mag zijn dan zeg ik: "doe de deur dicht en de wind van achter".

Sorry maar als "het niveau" niet naar je zin is dan is dat spijtig. Deze reactie komt bijna altijd van modelbouwers die er een heel hautain gevoel bij hebben. Awel.... spijtig genoeg halen 90% van de modelbouwers niet het niveau dat jij wil dat iedereen haalt. En omdat dit de reacties, zijn laten die 90% niets zien. Jij bent de uitzondering, niet de gemiddelde modelbouwer. En als je die 90% niet wil inspireren.... laat het dan zitten, ga ergens anders maar geef diegenen waarvoor modelbouw een hobby is en geen levenswerk niet het idee dat wat zij doen het niet waard is van gedaan te worden.

Veel plezier bij facebook. Start daar een groep met  anderen die ja knikken met al wat jij zegt.

Maar als we hier niet als een bende vrienden onder elkaar mogen omgaan omdat dat jouw idee niet is... wel, dan is dat jammer. Voor jou. Ik heb hier al mensen leren kennen die ook buiten het forum vrienden kan noemen. Omwille van de mensen die het zijn. Niet omdat ze mooie foto's laten zien. Maar omdat van al dat gezever, gelul, gezeik, gezaag en gekanker ik weet wat mensen het zijn. En dat is mij meer waard dan dat ze de juiste bomen op de juiste manier maken.

Waarom weer een scheldpartij en een moddergevecht ? Dirk zegt gewoon dat het forum soms veel bla bla verkoopt en dat er soms weinig inhoudelijk over de actieve hobby te zien is.
Als er mooie dingen te zien zijn, op welk niveau dan ook, werkt dat voor mij inspirerend.

Neen, het weer hetzelfde dat regelmatig weer terugkomt."Whaaaa.... jullie doen niet wat ik wil. Als jullie niet doen wat ik wil zoals ik dat wil dan ga ik weg en kunnen jullie mijn foto's niet meer zien. .."

Dit is een grote groep mensen met allemaal verschillende ideeën en visies. En als je er niet mee omkan dat dat het geval is en je er niet wil bij neerleggen dan moet je eens in de spiegel kijken en je conclusie trekken. Niet proberen de rest te chanteren.

Volgens mij is er helemaal geen sprake van chanteren. Dirky vindt gewoon dat hier te veel geleuterd wordt en dat hij er daarom mee stopt. Mij stoort dat geleuter overigens niet, dingen die ik er niet toe doen vind sla ik gewoon over.

Ik wil me bij deze nog eens verduidelijken:

Vooreerst zeg ik chapeau voor eender welk niveau van modelbaanbouw en aanverwanten. Van de eerste stappen van Cyriel naar de pijnlijke moeilijkheidsgraad van een Floris-creatie. Ik apprecieer ze allemaal... De Wow's en de Waw's zijn opstekers. Die vind ik best OK!
Als ik een tip geef en je legt die naast je neer, geen probleem, iemand anders kan er wellicht iets mee of over nadenken. Het gaat dan nog steeds over modelbouw...

Maar veel gelul en geleuter, toogpraat... en reacties die bewijzen dat domme vragen wel bestaan... dat is me echt ergerlijk geworden.
Een recent voorbeeld:
Ik stel een vraag midden in een draadje van een artikel dat ik ook kan maken en aanbieden aan de modelspoorwereld. Een vraag waarop een antwoord me enig idee kan geven of ik het al dan niet zou overwegen mijn tijd in te steken. Binnen het uur krijg ik vooreerst een lesje in "hoe bereken ik mijn prijzen" en "hoe moet ik mijn producten configureren" en na 7 reacties is er geen kat meer die mijn vraag ziet... Op dat gebied is het forum voor mij totaal nutteloos geworden. Er zitten hier gewoon enkele specialisten die er in slagen elk draadje zo vlug mogelijk naar de toog te verbuigen...

En wat FB betreft: Je hebt de wereld van de zinloze FB berichten in de zin van kijk eens wat ik vandaag gegeten heb. Maar er zijn ook FB-groepen waar de allergrootse modelbouwmeesters hun creaties verzamelen en tonen. Van overal ter wereld, van alle niveau's... Wat je graag ziet zet je een Wow bij d.m.v. een duimpje, staat er shit in je eigen "draadje", dan klik je dat gewoon weg... Gewoon jammer dat die enkel onder het vaandel van FB te zien zijn...

Ik begrijp je, Dirk.
Zelf niet helemaal vrij van zonden, maar ik hou het hier ook al enkele maanden zowat voor bekeken .

Een draadje over lichttjes knipperen met een Arduino  met aan-wacht-uit in 37 varianten is te technisch.
Een boek van 4076 pagina's over  microcontrollers en projecten om de hele baan mee te sturen is WAAAUUUUWWWW....


En inderdaad FB is meer dan enkel een menukaart of een plek om te posten hoe zat je gisteren was en waar je  met je wijsvinger gezeten hebt...
Maar ja, dat is wel het leeuwenaandeel en dan gaan waardevolle  accounts vaak verloren.


Verder geen commentaar meer .  Het ga je goed, ik zal je wel eens gaan zoeken op het smoelenboek !

Citaat van: 59erke op 18 juni 2021, 20:28:30 PM

Citaat van: Karel A.J. op 18 juni 2021, 17:17:26 PM

Het meest storend vind ik dat er zelfs vanwege moderators van die totaal overbodige berichten komen in de trant van "goe bezig!" of "knap!" of "dit ga ik volgen!".

Die kleine woordjes kunnen ook een motivatie zijn om verder te doen met wat je laat zien. Als je iets laat zien waar jezelf trots op bent en niemand reageert met een positief berichtje dan zet dat ook een domper op je humeur.

Maar Dirk heeft wel gelijk dat er hier  de laatste jaren maar zeer weinig aan modelspoor projecten wordt getoond.

En als er iets wordt getoond verdwijnt het binnen de kortste keren in het niets, weggeduwd door prietpraat van het soort "ik weet het beter..., is het niet erg dat..," en een hoop irrelevante zever die weinig meer te maken heeft met modelbouw. Mij kan het weinig schelen eigenlijk; ik loop hier al redelijk lang rond, en soms vind je de parel in de mesthoop. Soms heb ik ook een oplossing gekregen op een vraag. Het is aan de moderators om een stop te zetten achter berichten over paypal, de post, de brexit en andere problemen. Er zijn moeilijkheden, punt gemaakt, ik weet het nu, ik hoef het commentaar van 785 andere leden daarop niet te weten.

Begrijpelijke reactie Dirk.
Ook ik erger me soms blauw aan de "afwijkende" praat die op de meest onmogelijke momenten de kop opsteekt en interessante draadjes overschaduwen.
Als je iets te zeggen hebt over een onderwerp in een draadje, dan kan dat. Maar als je afwijkend begint te zwetsen, dan doe je gewoon een ander draadje open. Je kan een "citaat" ook gebruiken in een ander draadje om ergernis en vervuiling van het oorspronkelijke draadje tegen te gaan. Discipline heet zoiets, maar dat mag je de dag van heden niet meer eisen van mensen.

Gezien de laatste reacties, al dan niet gegrond, is het misschien het geschikte moment voor de leiding van dit forum om eens grondig na te denken over de regel alle "niet treingerelateerde" dingen te bannen...
Ook ik durf mezelf al eens bezondigen aan iets in die aard, maar zou mij volledig achter zo'n besluit kunnen scharen.
Dit forum heeft als basis MSM, en daar vind je ook niet zulk 'gezwets', en niettegenstaande blijft het een intressant en gegeerd blad.
Dus laat het MSM forum zijn en ook blijven.
Ik ben ook afgezwaaid bij het eerder genoemd naburig forum, maar één ding moet ik hen wel nageven, door hun overijverige borstelmachine is het forum op zich tamelijk zuiver treingerelateerd.

'hat's my 2cents'
;)

Verbannen en verbieden vind ik persoonlijk niet passen met de sfeer die we hier willen terugvinden.

Ik zou eerder positieve impulsen voorstellen. Hoe kan men het modelspoorverhaal wat activeren. Bijvoorbeeld themadraadjes, fotowedstrijd voor pienuts, forum-wisselbouw project (beetje bouwen en doorsturen), voorstellen van eigen modelbaan met verhaal, ...

Ik zou dus niet verbieden, maar modelbouwbijdrages motiveren en activeren door themadraadjes te organiseren.

My 2 cents.  ;)

Inderdaad, @Michiel, "bannen" is wel erg radicaal. Het gaat hier tenslotte niet om levensnoodzakelijke zaken, het gaat over een hobby waaraan eenieder plezier wil beleven. Bovendien zou het de moderatietaak nog verder verzwaren, en als ik het goed begrijp is er al geen overvloed aan moderators (zoals op geen enkel forum, trouwens, het is dan ook gene plezante stiel).

En inderdaad, stimuleren van het positieve, dat is de goede manier.
Parallel daaraan: niet meer stimuleren van berichten en van een berichtstijl die niets concreets toevoegen.

Als je al die reacties leest, is het probleem blijkbaar vrij simpel: er wordt teveel off-topic gepost.

Ik ben jaren moderator geweest van een groot aquariumforum. Daar werd niet verbannen en niet geëxcommuniceerd, en er werd ook niet over gezwets gepraat, maar het idee was gewoon dat er voor elk bericht een plaats was. Dingen die off-topic gingen werden in een 'babbelhoek' geplaatst. Kous af. Een paar duwtjes in de goede richting en die 'discipline' ontstaat bijna vanzelf. Ik heb me in al die jaren dus ook nooit slecht moeten voelen als mod.
Dus, kan gezwets? Ja, maar niet overal. (die mogelijkheid mis ik eigenlijk een beetje in de poll)

een poll met enkel wit of zwart blijkbaar geen tollerantie :-\ moet iets kunnen was blijkbaar geen ruimte voor

Citaat van: Metpetergaathetbeter op 19 juni 2021, 13:38:37 PM
een poll met enkel wit of zwart blijkbaar geen tollerantie :-\ moet iets kunnen was blijkbaar geen ruimte voor

Je hebt een mening of je hebt er geen Peter,
tolerantie brengt ons tot de discussie van vandaag.
Je bent nooit verplicht te stemmen
Ik heb die poll gestart, er waren maar 5 opties mogelijk

;)

eigenlijk een beetje democratie zoals Iran je mag kiezen maar enkel kiezen voor wat wijzelf willen..........

er moet ruimte zijn....was je blijkbaar vergeten

Citaat van: Metpetergaathetbeter op 19 juni 2021, 13:57:28 PM
eigenlijk een beetje democratie zoals Iran je mag kiezen maar enkel kiezen voor wat wijzelf willen..........

Jij kiest duidelijk voor 'het gezwets gaat door' ::)

;)

nee toch niet maar blijkbaar interesseert het  U ook niet, want ik(anderen waarschijnlijk ook)  kan mij niet vinden in uw keuzemogelijkheden...........

Ik vind het maar een vreemde poll... Er zijn 10 stemmen uitgebracht (bitter weinig, veel te weinig om "Aussagekräftig" te zijn) en daarvan zijn er acht voor 1 bepaalde optie, en die staat dan vermeld met 50%?

Luc heeft terecht gesteld dat alles staat en valt met de gekozen forumsoftware, en zo'n keuze kan men niet zomaar 1-2-3 efkes herzien - maar toch vraag ik me af of er wel de beste keuze gemaakt geworden geweest is.

't is toch niet moeilijk 16 keuzes gemaakt door 10 kiezers 8 voor een bepaalde keuze is dan toch 50% (van de keuzes) daarvoor geen 16 verschillende kiezers

Karel, als je spijkers wil zoeken op laag water dan ben je er nu wel in geslaagd.
De poll is eigenlijk 3-ledig:
1. Is er toelating van de starter van het topic nodig: Ja of Nee
2. Mag er verder gezwets worden: Ja of Nee
3. 't Kan me allemaal geen reet schelen, of ik lees het niet of ik reageer me af op mijn vrouw of ik ben zelf een zwetser dus wil blijven zwetsen.

Citaat van: Karel A.J. op 19 juni 2021, 14:56:15 PM
Ik vind het maar een vreemde poll... Er zijn 10 stemmen uitgebracht (bitter weinig, veel te weinig om "Aussagekräftig" te zijn) en daarvan zijn er acht voor 1 bepaalde optie, en die staat dan vermeld met 50%?

Poll loopt nog tot 3 juli, toch wat voorbarig om nu reeds definitieve konklusies te trekken... :-\
Is daarbij louter suggestief, de definitieve (eventuele acties) worden toch door de forumleiding uitgevoerd.
Maar doe zo voort mensen, de term 'gezwets' wordt hier alleen maar mee bekrachtigd!

;)

Tja, er bestaat al een nederlandstalig treinenforum met een driftig ronkende veegmachine, wie daar zo van houdt kan misschien beter daarheen verkassen en wie zich daar ergert aan het geveeg komt dan hierheen, iedereen blij... Het is overigens niet of daar minder gezwetst wordt, alleen is het gezwets dan meestal serieus bedoeld (en daardoor veel vervelender)

Ik lees hier weinig, kan me dus geen voorbeelden voor de geest halen waarbij ik moet beoordelen hoe ik deze poll moet invullen.
Ik ben eigenlijk wel blij dat ik bij geen enkel forum meer binding heb / betrokkenheid voel: Het lijkt overal hetzelfde namelijk.
Ik kan gelukkig vreselijk veel zelf bedenken en uitvinden en bouwen tot een werkend resultaat.
Heel vaak zitten er mensen op fora die zich geweldig vinden en alleen reacties willen lezen als
oh...
ah....
prachtig...
geweldig..
ga door....
doe je goed.
In mijn ogen volslagen zinloze berichten om alleen te tonen dat je ook op die blz bent geweest.
Het duimpje van FB.
Veel zelfbenoemde goden vinden dit echter GEWELDIG en laten het ook niet na om dan elke persoon nog eens te bedanken.
Wat nu juist interessant is in verslagen mag niet.
Want "men zou wel eens kunnen lezen dat de bouwer helemaal geen "god" is, als er inhoudelijk commentaar te lezen is dat iets beter kan of anders MOET.
Commentaar dat verduidelijkt wordt met (offtopic) voorbeelden wordt dan meteen al gezien als kroegpraat.
Wil je een verslag met alleen je eigen inbreng zet het dan op je eigen webpagina.
Zit je te wachten op oh en ah en geweldig, neem dan ook ander commentaar voor lief.
Dat hoort namelijk bij ijdel zijn.
Niet iedereen loopt op jouw spoor.  8)

Citaat van: Klaas Zondervan op 18 juni 2021, 20:50:20 PM

Citaat van: Floris op 18 juni 2021, 18:08:52 PM
... ben zelf afgetaaid van beneluxspoor omdat ik de kleuterjuf-moderatie daar zat was.

Ja, de moderatie daar is soms wel een beetje krampachtig. Heb er zelf ook wel eens aanmerkingen op gemaakt.
Voordeel van beneluxspoor is dan weer wel dat het plaatsen van plaatjes daar heel makkelijk is, dat mis ik hier wel. Voor mij een reden om de voortgang van mijn projecten alleen op beneluxspoor te tonen.

ik ben het met Klaas eens, op andere forums plaats je met 2 muisklikken een foto; hier heb je bij wijze van spreken een halve dag nodig om een foto te plaatsen;

mvg,
Michel

Maar dat is een andere discussie. Op dit forum kunnen geen prentjes geplaatst worden, er kunnen enkel links naar prentjes elders. Dat is een keuze vanwege het forumbeheer, en heeft alles te maken met budgetten. Prentjes nemen nl. nogal wat plaats in op een server, véél meer dan tekstmodusgebabbel; en plaats op een server kost nu eenmaal geld. Ik durf te wedden dat Luc & co op de eerste rij staan om een sponsor te verwelkomen die x terabytes aanbiedt voor de webhosting van dit forum, of voor een eigen sub-site met alleen maar prentjes.

Karel ik heb daar geen problemen mee, anderzijds zijn er tal van fora die wel "schooien achter geld om verder te kunnen, gratis eenvoudig  bevalt mij heel goed !

Eerlijk gezegd ik heb veel liever dat de foto's staan waar ik wil dan dat ik ze op de server van het forum moet zetten. Als je halve fag nodig hebt om een foto op een externe server waar je een account hebt te zetten, de link ernaar te kopiëren en te pasten in je post hier.....

Wacht efkes nu eens

is dit wat er nu gebeurt of aan het gebeuren is niet juist waar dit topic naar verwijst ????

ik zondig er nu ook aan maar ik zie geen andere manier om dit te brengen

gr raf

Ik lees dit topic nu pas ondanks dat ik het al vaak had zien passeren.  Waarom?  Wel omdat ik aan het aantal reacties en soms de namen zag dat het mogelijk weer een nutteloos gesprek was.  Wel ik heb de tijd genomen en het bevestigt dus deel mn vermoedens.  Veel reacties gaan dus eigenlijk niet over het topic. 

Er wordt direct over modelspoorbijdragen gepraat en ook het niveau.  Daar gaat het dus niet over he.  Het gaat over het overaanbod niet modelspoorgerelateerde topics.  En de weinige modelspoor bijdragen verdwijnen dus vaak tussen al het gekakel dat eigenlijk nergens over gaan. 

Sommige mensen gaan graag rustig naar een voorstelling in plaats van een rumoerig cafe en dit is een rumoerig cafe geworden terwijl het een rustige voorstelling was. 

En nog even dit:

Leuk dat je hier vragen op t forum kan stellen om advies, maar vaak verdwijnt het goede advies tussen antwoorden geplaatst door mensen die niet gehinderd zijn door enige kennis van zaken. Die laatse hebben toch een oerdrang om hun mening te plaatsen.  En dan krijg je dus minder vragen, minder goede reacties en zitten we weer in dat rumoerige cafe waar kwaliteit op de achtergrond verdwijnt...


Een functie op dit forum dat ik wel top zou vinden is dat een topicstarter zelf kan modereren in zijn eigen topic. 

Het is met een jaarlijkse regelmaat dat dit soort topic tevoorschijn komt
- minder modelbouw-posts en daardoor in verhouding meer "babbelhoek", en mensen die er ongerust op reageren
- De oorzaak (start vakantieperiode, studentenblok, ...) wordt nu ongetwijfeld versterkt door Covid-versoepelingen (eindelijk terug meer "echt" sociaal contact, dus minder in-uw-kot-modelbouw)
- vergeet niet dat het afgelopen anderhalf jaar voor zowat iedereen enorm zwaar is geweest. Fysiek, maar vooral psychisch en sociaal
- Er zijn – net als in een modelspoorclub – mensen die komen en mensen die gaan
- Er zijn – net als in een modelspoorclub – mensen die werken en mensen die babbelen
- Er zijn – net als in een modelspoorclub – mensen die wel of niet houden van (strenge) regels

Dit forum onderscheid zich van andere door de gemoedelijke en stimulerende sfeer - iedereen is welkom, alle aspecten van modelspoorbouw worden aangemoedigd
We zijn als admins niet streng - behalve bij persoonlijke aanvallen, opruiers, reclame, ...

De Poll: jammer dat die er staat, om enkele redenen:
- onduidelijk: bijdrage wissen met/zonder toestemming van de auteur - er is de oprichter van het draadje, maar ook de schrijver van een reactie
- suggestief: "gezwets" is beladen, off-topic is een meer neutrale benaming.
- een poll maakt dit topic een stuk "groter". Het is nu ineens geen gedachtenwissel meer, maar een voorstel om het beleid aan te passen

Citaat van: raf op 20 juni 2021, 07:42:47 AMWacht efkes nu eens
is dit wat er nu gebeurt of aan het gebeuren is niet juist waar dit topic naar verwijst ????
ik zondig er nu ook aan maar ik zie geen andere manier om dit te brengen

Goeie opmerking, raf  ;)

Citaat van: evan op 20 juni 2021, 08:09:18 AMEen functie op dit forum dat ik wel top zou vinden is dat een topicstarter zelf kan modereren in zijn eigen topic.

Dat is zeker een voorstel om over na te denken.

zelfmoderatie, dat is er nu toch ook al, iedereen kan toch op de knop 'Meld dit bericht aan de moderator' duwen als hij vindt dat de reactie gezwets/ongepast of iets anders is,

op een ander forum heb ik een babbelaar vriendelijk per pm gevraagd om zijn bijdrage te verwijderen, hij heeft zich verontschuldigt en heeft zijn bijdrage verwijdert (al zal dat niet bij iedereen werken)

mvg,
Michel

Citaat van: Gerolf op 20 juni 2021, 08:50:18 AM

Citaat van: evan op 20 juni 2021, 08:09:18 AMEen functie op dit forum dat ik wel top zou vinden is dat een topicstarter zelf kan modereren in zijn eigen topic.

Dat is zeker een voorstel om over na te denken.

Dat zou wel eens een splijtzwam kunnen worden. Twee fracties op hetzelfde forum die elk hun weg gaan.

Citaat van: Havoc op 20 juni 2021, 09:23:28 AM

Citaat van: Gerolf op 20 juni 2021, 08:50:18 AM

Citaat van: evan op 20 juni 2021, 08:09:18 AMEen functie op dit forum dat ik wel top zou vinden is dat een topicstarter zelf kan modereren in zijn eigen topic.

Dat is zeker een voorstel om over na te denken.

Dat zou wel eens een splijtzwam kunnen worden. Twee fracties op hetzelfde forum die elk hun weg gaan.

Zoals ik al schreef: om over na te denken. Ik zie ook de risico's.

Soms jammer dat een iemand een vraag stelt en dat daar geprobeerd wordt in alle eerlijkheid be/geantwoord te worden en opeens lijkt die vraagsteller het opeens niet meer te interesseren of dat lijkt hij toch te suggereren met zelfs niet meer te antwoorden als er vragen gesteld worden of is het omdat het antwoord hem niet zint !
En eigenlijk ontbreekt zoals ik eerder aanhaalde mag er plaats zijn voorr redelijkheid.

Ik kan me meteen vinden in een poll die Gerolf zou gesuggereerd hebben.
Trouwens gemodereerd werd er al en sommigen zondigden zelf daarop met geen vraag te stellen of iets verwijderd mocht worden!

Mag er gewist worden JA (met toestemming toppicstarter en eigenlijk ook plaatser...... JA en dan nog kun je wissen als men niet redelijk is

Er is plaats voor een komische noot/........ JA

daar is ten minste plaats voor nuance die ik vroeg en geweigerd werd.....aan iets waar we bijna allemaal aan zondigen.....sommigen niet....anderen  nooit....anderen soms (te) en daar is plaats dan plaats voor moderatie JA

Bij de vorige vraagstelling was het wit/zwart zonder plaats voor iets anders.....eigenlijk wist men de uitslag voor voorhand.... sommigen waaronder ik wilden zelfs niet antwoorden door de vreemde vraagstelling.  Een beetje zoals je een vraag stelt en je al dan (stom genoeg bent)het antwoord al te kennen ;

"Ik zal van de week geen verlof kunnen pakken zeker ?" Dan weet je ook al dat antwoord NEE gaat zijn, als je diezelfde vraag stelt "Is het eventueel mogelijk verlof te krijgen als dat kan?" krijg je een antwoord waar plaats is voor redelijkheid waar beiden zich kunnen in vinden.

Citaat van: evan op 20 juni 2021, 08:01:15 AM
Wel omdat ik aan  de namen zag dat het mogelijk weer een nutteloos gesprek was.

ook eens tegen m'n gewoonte in op een zwetsdraadje reageren. Ik blijf het msm-forum bezoeken omdat ik de bijdragen van sommigen (en vaak ook de personen in kwestie) heel erg apprecieer (in dit draadje vallen me de goed onderbouwde en correct geschreven reacties van bvb Evan, Gerolf en Floris op, niet toevallig ook modelbouwers die veel inspiratie aanreiken - tot spijt van wie het benijdt blijkbaar).
Maar het is inderdaad zo dat er veel ruis op de lijn zit. Ik ga me over de bronnen hiervan niet uitspreken, maar een aantal namen zitten in m'n achterhoofd als gevarendriehoek met 'te negeren'-bordje onder. Verder geen last van, en maatregelen lijken me ook wat overdreven. Het is maar een internetforum voor enerzijds modelbouwers die - gevend en nemend - wat inspiratie uitwisselen, en anderzijds een echoput waar eenzame zielen soms op positieve, soms op negatieve wijze in toeteren. Maar zoals gezegd, je kan dat getoeter negeren.

Ook probeer ik m'n eigen bijdragen eerlijk gezegd zo technisch of droog mogelijk samen te stellen - vaak met een korte introductie - zodat alleen wie interesse heeft ze leest, en eventueel reageert, en opdat de tooghangers ze op hun beurt zouden negeren.

En wat reacties betreft... soms zet ik wel eens een 'goed gedaan'. In de hoop op 'meer van dattum'.

Op de telefoon was het wat lastig om hier meer op in te gaan. Maar als ik zie dat er slechts 30 leden de moeite gedaan hebben om te stemmen.... zegt op zich ook genoeg denk ik.

En na dit heb ik nog minder goesting om iets te tonen of te schrijven op het forum. Ik kan me inbeelden dat er verschillende anderen daar blij mee gaan zijn. Minste van mijn zorgen. De wereld is groot genoeg.

Maar ik heb wel de moeite gedaan om dit eens na te lezen en ook waar de oorsprong van dit draadje ligt. Spijtig genoeg heeft de topic starter zijn bijdrage daar gewist (maar ik had ze al vroeger gelezen). Wat mij enorm stoort is dat de topic starter klaagt over iets dat hij zelf veroorzaakt heeft in die draad. Namelijk een kompleet niet ter zake doende commerciële post in een draad, in dit geval over het detaileren van een seinbrug. Ik kan zijn voorstel begrijpen. Maar evengoed de reacties daarop die mij niet meer dan normaal leken. Dus om daarna een crisis te maken en alle speelgoed uit de wieg te gooien....

Maar ja, vermits niemand er wakker van ligt.

Citaat van: Havoc op 21 juni 2021, 19:58:38 PM

En na dit heb ik nog minder goesting om iets te tonen of te schrijven op het forum.

Dat geloof je toch niet zelf ?   ;D

Ik weet er al 5 die op de vraagstelling niet wilden ingaan

Dat was 34  :P

Maar moet er wel bij vermelden dat voor mij de laatste tijd ook de knop "markeer alles als gelezen" veelvuldig gebruikt wordt. Het aandeel niet modelbouw tegen modelbouw gerelateerde topics en posts is wel wat scheef gegroeid.

Da komt door teveel leuke filmpjes op vrijdagavond over modelbouw  ;) Goh, ik zondig daar heel veel aan mea culpa. Is da erg? Neen, want dit is een forum, geen elite-clubje. En dan nog: in onze club wordt er ook veel gezeverd. Moet kunnen.

Op BNLS staan mijn draadjes onder het 'Blog'.
Dwz, ik modereer er zelf. In 6 jaar heb ik 3
berichten verwijderd, niks dus...

Toch ben ik er gestopt met posten, waarom?
Er zit daar een groepje van plus minus 25 volwassen
mannen die het heel lastig vind zich aan te
passen in een discussie. Terwijl je in een model
forum eigenlijk geen discussie zou hoeven voeren.
En dat soort volk laat a. toont zelf nooit iets b.
weet alles beter en c. heeft waarschijnlijk geen
spiegel in huis hangen. Of een vrouw die van
haar moeder de mattenkloper geerft heeft.

Dit forum pruim ik beter. Tuurlijk wordt er
gezwetst, dat moet ook kunnen. Maar...
Net zoals mijzelve, zouden sommige stuurlui
een keer extra na moeten denken alvorens
zij de 'Verzenden' knop aanklikken.
Ouwenelen is prima, maar betwetererigheid
siert geen van ons allen. Daarbij is bouwen
in mijn wereld nog steeds leuker dan een
ander een zuur hoofd te bezorgen.

wat nog meer stoort.......

ik neem aan dat men van onze hobby zijn beroep maakt en dat men steeds van EEN iemand altijd moet lezen dat hij dat verkoopt, dat hij er nog zoveel liggen heeft,...terwijl hij dat eveneens aan de vraagsteller zou kunnen mailen, pm'en.

Dat iemand iets bouwt/te koop aanbiedt geen probleem........Trouwens zo'n commerciele inbrengen ik dacht dat niet kon........voor sommigen schijnbaar dan weer wel

Misschien kan men dit bericht ook wissen onder de mom dat ik /en anderen gelijk heb/hebben als dit hier te lezen is

Citaat van: Gerolf op 20 juni 2021, 08:12:00 AM

- Er zijn – net als in een modelspoorclub – mensen die komen en mensen die gaan
- Er zijn – net als in een modelspoorclub – mensen die werken en mensen die babbelen

+1