Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => Ooit zal het klaar zijn... => Topic gestart door: Alberke op 02 april 2021, 09:58:22 AM

Titel: Type 58 van PB Messing
Bericht door: Alberke op 02 april 2021, 09:58:22 AM
Is er iemand met deze kit bezig, of als Paul meeleest, ik heb een probleem met de bodemplaat van de cabine.
Er zijn gaatjes in, waar moeten die, en het deel dat moet verwijderd worden onder de ketel, is daar een sjabloon voor, en hoe knip je dat weg zonder dat de plaat allerlei "smoelen" trekt?
(https://live.staticflickr.com/65535/51089270559_03100c1e57_c.jpg) (https://flic.kr/p/2kQzSdp)type58 (https://flic.kr/p/2kQzSdp) by Hugo Albert (https://www.flickr.com/photos/151601112@N05/), on Flickr
Titel: Re: Type 58 van PB Mesing
Bericht door: vyncky op 02 april 2021, 12:34:18 PM
Dat sjabloontje zal je zelf moeten maken. Je kan de vorm gemakkelijk aftekenen van het chassis.  je moet het nadien wel in het midden overtekenen.
Dat wegknippen zou je beter met een dremel doen, gelegd op een houten plaatje.

Ik heb de gaatjes van de vloer ook niet gebruikt. Ik denk dat dit oorspronkelijk bedoeld was voor leidingwerk, maar uiteindelijk zie je daar weinig van...
Ik zou ze links laten liggen...

Yannick
Titel: Re: Type 58 van PB Mesing
Bericht door: Alberke op 02 april 2021, 18:56:18 PM
Citaat van: vyncky op 02 april 2021, 12:34:18 PM
Dat sjabloontje zal je zelf moeten maken. Je kan de vorm gemakkelijk aftekenen van het chassis.  je moet het nadien wel in het midden overtekenen.
Dat wegknippen zou je beter met een dremel doen, gelegd op een houten plaatje.

Ik heb de gaatjes van de vloer ook niet gebruikt. Ik denk dat dit oorspronkelijk bedoeld was voor leidingwerk, maar uiteindelijk zie je daar weinig van...
Ik zou ze links laten liggen...

Yannick
foto van jouw bouwwerk? Ter inspiratie. Het is me ook niet duidelijk hoe de waterbakken aansluiten aan de ketel.
Titel: Re: Type 58 van PB Mesing
Bericht door: vyncky op 02 april 2021, 20:16:21 PM
De waterbakken aansluiten, je moet een hoek aan de kant van het machinistenhuis afsnijden.

Op de openingen in de vloerplaat moet ik even terugkomen. Er worden enkele gebruikt voor de achterwand van het machinistenhuis.
Bij het opzoeken van de foto's had ik dat gezien  ;)

(http://lijn-12.be/foto's%20MSM/T58/foto08.jpg)
(http://lijn-12.be/foto's%20MSM/T58/foto09.jpg)
(http://lijn-12.be/foto's%20MSM/T58/foto18.jpg)
(http://lijn-12.be/foto's%20MSM/T58/foto19.jpg)

Als je nog vragen hebt laat maar weten ;)

Yannick
Titel: Re: Type 58 van PB Mesing
Bericht door: Alberke op 04 april 2021, 14:09:33 PM
Wat me nu nog onduidelijk is, is de opvulling tussen de waterbakken en het machinistenhuis.
Boor de bodemplaat hiervan heb ik vals gespeeld! Vervangen door een stuk plasticard op maat gesneden en aan de ketel gelijmd!
Titel: Re: Type 58 van PB Mesing
Bericht door: vyncky op 04 april 2021, 20:01:55 PM
Origineel in de bouwkit was dat niet opgevuld. Ik heb dat gedaan met plasticcard

Yannick
Titel: Re: Type 58 van PB Mesing
Bericht door: Alberke op 04 april 2021, 21:47:53 PM
(https://live.staticflickr.com/65535/51094871387_c9f68520ff_c.jpg) (https://flic.kr/p/2kR5z9p)porter3 (https://flic.kr/p/2kR5z9p) by Hugo Albert (https://www.flickr.com/photos/151601112@N05/), on Flickr

Begint er op te lijken  :D
Dat stukje heb ik ook opgevuld met plasticard.
Wat niet gesoldeerd is, is geplakt met twee componenten lijm.
Even laten uitharden.
Titel: Re: Type 58 van PB Mesing
Bericht door: Alberke op 06 april 2021, 11:41:12 AM
efkes in de grondverf gezet...
(https://live.staticflickr.com/65535/51098450712_ab584779bb_c.jpg) (https://flic.kr/p/2kRoV9U)grey (https://flic.kr/p/2kRoV9U) by Hugo Albert (https://www.flickr.com/photos/151601112@N05/), on Flickr
Titel: Re: Type 58 van PB Mesing
Bericht door: vyncky op 06 april 2021, 12:14:07 PM
Mooi werk!

Controleer ook de hoogte van de bufferbalk vooraan. hier moet een plaatje of Symoba koppeling onder, anders staat deze te laag. (zie artikel MSM)

Yannick
Titel: Re: Type 58 van PB Mesing
Bericht door: Alberke op 06 april 2021, 12:31:43 PM
Als voorbereiding voor de elektronica heb ik de plastieken waterbakken binnenin zo goed als verwijderd.
Ik denk dat ik de rookkastdeur van Bachmann ga gebruiken, veel verschil is er niet.
Wat ik ook niet kan vinden is het tussentrapje dat in de trap onder het machinistenhuis moet komen, maar dat kan aan mij liggen, en dat is rap gemaakt.
Verder heb ik een paar messing delen over waarvan ik niet weet waar ze moeten, kunnen van de kolenbak zijn.
Dat plaatje onder de bufferbalk zit er onder. Ik had dat eerst moeten passen voor ik de voorkant had afgezaagd, want nu is er weinig om aan te hechten, en ik wist ook niet dat er nu koppelinghouders voorzien zijn. (Ik heb een eerste editie  ;) )
Titel: Re: Type 58 van PB Mesing
Bericht door: Alberke op 06 april 2021, 15:41:03 PM
Voor de eerste keer mijn USB-airbrush eens gebruikt. Ding werkt uitstekend!
Nu dat groen hé...

(https://live.staticflickr.com/65535/51098710956_5dc1414e97_c.jpg) (https://flic.kr/p/2kRqfvS)Type58bis (https://flic.kr/p/2kRqfvS) by Hugo Albert (https://www.flickr.com/photos/151601112@N05/), on Flickr
Titel: Re: Type 58 van PB Mesing
Bericht door: mahtoska1 op 06 april 2021, 21:18:47 PM
Knap gemaakt.
Titel: Re: Type 58 van PB Mesing
Bericht door: Alberke op 07 april 2021, 11:40:30 AM
Nu lekker blinkend groen, goed voor de decals.
(https://live.staticflickr.com/65535/51101251445_13769bb1d2_c.jpg) (https://flic.kr/p/2kRDgHp)type58tris (https://flic.kr/p/2kRDgHp) by Hugo Albert (https://www.flickr.com/photos/151601112@N05/), on Flickr
Titel: Re: Type 58 van PB Mesing
Bericht door: Herwig op 07 april 2021, 12:21:27 PM
" ...Nu  lekker  blinkend groen, ....".

Als je uw locjes een naam zou geven:    "Spruitje"  ...

En krijg je de voorbuffers van dit smakelijk stomertje op de juiste hoogte ?   Te laag is geen gezicht .
Titel: Re: Type 58 van PB Mesing
Bericht door: Floris op 07 april 2021, 12:21:36 PM
goe bezig!
Titel: Re: Type 58 van PB Mesing
Bericht door: Alberke op 07 april 2021, 12:54:44 PM
 ;D
Citaat van: Herwig op 07 april 2021, 12:21:27 PM
" ...Nu  lekker  blinkend groen, ....".

Als je uw locjes een naam zou geven:    "Spruitje"  ...

En krijg je de voorbuffers van dit smakelijk stomertje op de juiste hoogte ?   Te laag is geen gezicht .
Goed idee!
Die buffers zijn uitgemeten op een Type 1 van Märklin, dat zou dus moeten kloppen  ;D
Titel: Re: Type 58 van PB Mesing
Bericht door: Floris op 07 april 2021, 13:11:54 PM
euh.... marklin zet toch vaak de buffers te hoog, of zijn ze daar inmiddels mee opgehouden?
Titel: Re: Type 58 van PB Mesing
Bericht door: Alberke op 07 april 2021, 13:27:32 PM
Citaat van: Floris op 07 april 2021, 13:11:54 PM
euh.... marklin zet toch vaak de buffers te hoog, of zijn ze daar inmiddels mee opgehouden?
Aj! Effe nakijken dan.
Titel: Re: Type 58 van PB Mesing
Bericht door: Floris op 07 april 2021, 13:41:28 PM
nouja, midden buffer zo'n 12mm boven de spoorstaaf is altijd wel goed. In t echt is t standaard vaak iets van 1050 mm, maar t varieert een beetje.
Titel: Re: Type 58 van PB Mesing
Bericht door: Herwig op 07 april 2021, 14:00:17 PM
Zullen we   K. Zondervan   even voor zijn:   NEM  303       Buffers,   voor uw messing-stomertje       >

https://www.nproject.org/nl/images/NEM/nem_303_nl.pdf           zijnde de NEM-hoogte    h    +/-  12  mm    ( cfr. Floris )

met de bolle bufferschijf aan stuurboordzijde , maar dat wist ge ongetwijfeld ... 
Titel: Re: Type 58 van PB Messing
Bericht door: Alberke op 07 april 2021, 15:04:35 PM
12.5, spot on! Maar als die watertanks gevuld zijn zakt'm een beetje hé ;)
Titel: Re: Type 58 van PB Messing
Bericht door: Alberke op 08 april 2021, 12:19:21 PM
Nu aan het buizenwerk bezig, maar ik vind geen enkele duidelijke foto
Titel: Re: Type 58 van PB Messing
Bericht door: Peter op 08 april 2021, 16:25:09 PM
Buiten de omslag op het onderstaand boekje " een eeuw stoom nummer 4" staan er binnenin ook een paar duidelijke foto's

(https://live.staticflickr.com/65535/50820521777_6d2e6ed212_b.jpg) (https://flic.kr/p/2kqQsyH)Un_siècle_de_vapeur_tome_4 (https://flic.kr/p/2kqQsyH) by Peter Verlooy (https://www.flickr.com/photos/156171905@N05/), on Flickr
Titel: Re: Type 58 van PB Messing
Bericht door: efl045 op 08 april 2021, 16:39:58 PM
Daar zie je ook wel een en ander: https://www.flickr.com/photos/97177204@N03/galleries/72157708986035087/
En daar vanaf bild 40: https://www.bundesbahnzeit.de/page.php?id=HS2011-02-28_Dampf_in_Belgien&sw=Belgien
Titel: Re: Type 58 van PB Messing
Bericht door: Alberke op 08 april 2021, 17:27:21 PM
Bedankt, dat helpt al iets, maar die warboel aan dat vat is toch nog onduidelijk.
Titel: Re: Type 58 van PB Messing
Bericht door: Alberke op 11 april 2021, 20:18:49 PM
Een paar buizekes gelegd...

(https://live.staticflickr.com/65535/51109742093_835a791915_c.jpg) (https://flic.kr/p/2kSoMFT)type58hex (https://flic.kr/p/2kSoMFT) by Hugo Albert (https://www.flickr.com/photos/151601112@N05/), on Flickr
Titel: Re: Type 58 van PB Messing
Bericht door: Floris op 12 april 2021, 08:19:53 AM
Het helpt nochtans wel om wat van de werking van een stoomloc te weten, dan weet je al beter waar te zoeken... ik denk dat ik al een redelijk idee zou hebben aan de hand van deze foto.

Bovenop de ketel, van voor naar achter:

- schoorsteen

- zanddom (met links en rechts een zandleiding, langs de ketel omlaag naar voor de wielen en een bedieningsstang voor de zandstrooier naar t machinistenhuis)

- ketelvoedingsklepkast (kleine dingetje voor de luchtketel), van links en rechts komt daar een waterleiding binnen om water in de ketel te krijgen. Die waterleidingen komen van de injecteurs (zie verderop) (1)

- luchtketel (met voedingsleiding vanaf de luchtpomp (2) en leiding naar t machinistenhuis)

- stoomdom (met aan deze kant een stoomafnamepunt met kraan, stang naar machinistenhuis om de kraan te bedienen, stoomleiding naar de luchtpomp (3) )

- zanddom (links en rechts zandleiding naar achter de wielen, bedieningsstang naar machinistenhuis)

vooraan naast de ketel de luchtpomp, het gladde bovenste deel daarvan is de stoomcilinder met 2 leidingen (achter komt daar de stoom binnen, ik vermoed vanaf de kraan aan de zijkant van de stoomdom, (3) vooraan komt de afgewerkte stoom eruit, die leiding gaat over t algemeen de rookkast in en loopt vaak binnendoor de schoorsteen in)
Onderste geribbelde deel van de luchtpomp is de luchtcilinder, die zuigt achteraan buitenlucht aan en aan de voorkant zit een leiding naar de luchtketel (2)

Onder de voorkant van t machinistenhuis is verder nog een injecteur te zien, een soort waterpomp om voedingswater de ketel in te persen. die heeft meestal 3 leidingen: er gaat stoom heen voor de aandrijving vanuit een kraan in t machinistenhuis, er gaat natuurlijk water in vanaf de waterbakken en de leiding vooraan de injecteur gaat naar de ketelvoedingsklepkast op de ketel. (1)
Aan de andere kant van de loc zit waarschijnlijk ook een injecteur.

Dan is er onderaan de waterbak nog een leiding te zien, ik denk dat dat de luchtleiding van de remmen is, die gaat van het machinistenhuis naar de remslang voor op de bufferbalk.

Wat er hier niet te zien is maar waarvan ik denk dat t er wel zal zijn aan de andere kant van de loc is de blazerleiding, dunne leiding ik denk vanaf een kraan op de stoomdom naar voren ergens bovenaan de rookkast in. (daarmee blaas je wat stoom door de schoorsteen om ook bij een stilstaande loc wat trek op het vuur te hebben)

Ik hoop dat t een beetje te volgen is zo...
Titel: Re: Type 58 van PB Messing
Bericht door: Alberke op 12 april 2021, 08:57:46 AM
Bedankt Floris, dat helpt al wat.
Ik heb intussen ontdekt dat de leidingen van de stoomdom naar de cabine eigenlijk stalen kabels zijn.
Titel: Re: Type 58 van PB Messing
Bericht door: Floris op 12 april 2021, 09:01:15 AM
ja, stangen, een dikke draaistang naar de kraan op de stoomdom en dunne trekstangen nar de zanddommen.
Titel: Re: Type 58 van PB Messing
Bericht door: Havoc op 12 april 2021, 09:07:16 AM
Onderaan zal er ook nog een balanspijp geweest zijn tussen de 2 watertanks om het niveau gelijk te houden in de tanks.

Een staalkabel naar de stoomdom kan voor de veiligheidsklep geweest zijn. Sommige types hebben een hefboom om die te testen (of ze niet vast zit).
Titel: Re: Type 58 van PB Messing
Bericht door: Alberke op 12 april 2021, 17:46:29 PM
Zo, de decals zitten er op. Even verward omdat ze ondersteboven op het papier zitten, de kant die je ziet komt tegen de locomotief dus.
Een dagje drogen en morgen de vernis er op.
En dan de decoder...en misschien licht..
Titel: Re: Type 58 van PB Messing
Bericht door: Alberke op 14 april 2021, 09:06:07 AM
Nog even wachten op de bestelde decoder, alhoewel het ding prima rijdt op de originele.
Mijn ervaring met deze kit is zeker positief, ook van de steun van PB-messing zelf.
Titel: Re: Type 58 van PB Messing
Bericht door: Alberke op 19 april 2021, 15:52:37 PM
Een paar afwijkingen; ik heb het powerpack in zijn geheel onder de schouw gestopt; het aanwezige gewichtje vervangen door een moertje.
Op de plaats van de originele decoder een printje gezet om verbindingen te maken met de koplamp.
Titel: Re: Type 58 van PB Messing
Bericht door: Alberke op 19 april 2021, 16:10:10 PM
Nu nog aan het overwegen om de Fleischmann kortkoppeling te gebruiken, volgens de stukken die ik hier heb liggen zou die kunnen passen
Titel: Re: Type 58 van PB Messing
Bericht door: Alberke op 19 april 2021, 17:19:56 PM
(https://live.staticflickr.com/65535/51125102272_9853a338c8_c.jpg) (https://flic.kr/p/2kTKvJy)5858 (https://flic.kr/p/2kTKvJy) by Hugo Albert (https://www.flickr.com/photos/151601112@N05/), on Flickr
Titel: Re: Type 58 van PB Messing
Bericht door: vyncky op 19 april 2021, 18:03:31 PM
Een mooi model geworden Hugo!
Proficiat!

Yannick
Titel: Re: Type 58 van PB Messing
Bericht door: Alberke op 19 april 2021, 18:55:11 PM
Citaat van: vyncky op 19 april 2021, 18:03:31 PM
Een mooi model geworden Hugo!
Proficiat!

Yannick
Dankje!
Titel: Re: Type 58 van PB Messing
Bericht door: doomslu op 19 april 2021, 18:58:00 PM
Citaat van: vyncky op 19 april 2021, 18:03:31 PM
Een mooi model geworden Hugo!
Proficiat!

Yannick
Vind ik ook!  ;)
Titel: Re: Type 58 van PB Messing
Bericht door: De absolute beginner op 19 april 2021, 19:16:26 PM
Zéér mooi!
Titel: Re: Type 58 van PB Messing
Bericht door: DFS op 19 april 2021, 19:36:13 PM
Mooie machine ! Hoe heb je dat biesje geschilderd?
Titel: Re: Type 58 van PB Messing
Bericht door: Alberke op 19 april 2021, 22:04:45 PM
Citaat van: DFS op 19 april 2021, 19:36:13 PM
Mooie machine ! Hoe heb je dat biesje geschilderd?
Dat zijn decals
Titel: Re: Type 58 van PB Messing
Bericht door: guy holbrecht op 19 april 2021, 22:38:51 PM
Dat ziet er zeer geslaagd uit.
Titel: Re: Type 58 van PB Messing
Bericht door: modèlisme op 20 april 2021, 10:28:20 AM
Hugo,
Prachtig resultaat en bedankt voor de mooie publiciteit.
Door Corona zijn er geen beurzen meer en trouwens ga ik stoppen met de beurzen door mijn ouderdom. Dus alle verkoop langs internet is zeer welkom om boven water te blijven. Bedankt Hugo.
Hopelijk veel succes met je laatste aankoop ( 1 ste  klasse ombouw viertje ). Misschien ook een mooi artikel erover Hugo?
Groetjes,
Paul.
Titel: Re: Type 58 van PB Messing
Bericht door: Alberke op 20 april 2021, 11:27:58 AM
Citaat van: modèlisme op 20 april 2021, 10:28:20 AM
Hugo,
Prachtig resultaat en bedankt voor de mooie publiciteit.
Door Corona zijn er geen beurzen meer en trouwens ga ik stoppen met de beurzen door mijn ouderdom. Dus alle verkoop langs internet is zeer welkom om boven water te blijven. Bedankt Hugo.
Hopelijk veel succes met je laatste aankoop ( 1 ste  klasse ombouw viertje ). Misschien ook een mooi artikel erover Hugo?
Groetjes,
Paul.
Dankjewel voor de lof. Ik ben blij dat PB Messing bestaat, anders moest ik me bezig houden met ballast en gras strooien, en daar heb ik een grondige hekel aan :D. Nu kan je tenminste aan een aantal iconische locomotieven geraken, zonder te moeten wachten tot een fabrikant ze uitbrengt. Het zelfbouw element zal voor sommigen een hinderpaal zijn, maar dat heeft mij nooit tegengehouden. Als ik denk aan de eerste keer dat ik de zaag zette in een loc van 3000 frank!
Alle lof aan jou Paul, en doe nog lang verder!
En als ik nu mijn paswoord terugvind voor de website kan ik nog wat rondneuzen. ;)
Titel: Re: Type 58 van PB Messing
Bericht door: just4fun op 20 april 2021, 12:57:27 PM
Mooi gemaakt!
Paul
Titel: Re: Type 58 van PB Messing
Bericht door: DFS op 20 april 2021, 13:33:24 PM
Citaat van: Alberke op 19 april 2021, 22:04:45 PM
Citaat van: DFS op 19 april 2021, 19:36:13 PM
Mooie machine ! Hoe heb je dat biesje geschilderd?
Dat zijn decals

Bedankt voor de info, zaten deze bij de kit, of zelf ontworpen?
Titel: Re: Type 58 van PB Messing
Bericht door: Alberke op 20 april 2021, 13:42:52 PM
Citaat van: DFS op 20 april 2021, 13:33:24 PM
Citaat van: Alberke op 19 april 2021, 22:04:45 PM
Citaat van: DFS op 19 april 2021, 19:36:13 PM
Mooie machine ! Hoe heb je dat biesje geschilderd?
Dat zijn decals

Bedankt voor de info, zaten deze bij de kit, of zelf ontworpen?
Die zaten inderdaad bij de kit.