https://www.msn.com/nl-be/nieuws/nationaal/hollanders-willen-snellere-verbinding-tussen-brussel-en-amsterdam-sommige-belgische-stations-worden-geschrapt/ar-BB18pPiS?ocid=msedgdhp
Blijkbaar dringen de Nederlanders eropaan om de zogenaamde "Benelux" trein in een aantal stations niet meer te laten stoppen.
Het zal een stuk sneller gaan langs de ijzeren rijn...
Groot gelijk... een sneltrein met beperkte stops, en van daaruit goed aangesloten verbindingen.
Nu lijkt men soms in een veredelde stoptrein te zitten en mis je alle overige aansluitingen.
Terug naar de IC/IR 😉
Euh, die is er en heet Thalys. Gaat op 2 uur van Amsterdam naar Brussel, perfect alternatief voor een vliegtuig?
Ah ja, daar heeft de NS maar een beperkt aandeel in... ::)
En als ze dat V250 geval wat beter hadden aangepakt, reden ze nu 250 ipv 160, en dus ongeveer een half uur sneller.
En nu moet de NMBS stations schrappen?
+1
Bovendien was de Benelux er terug gekomen om een goedkoop alternatief te bieden voor die bewuste HST's.
De eerste omvorming was al een trajectwijziging (van de reguliere lijn naar de HST-lijn) waardoor die Benenlux voor veel Nederlanders plots niet meer beschikbaar was.
En dat stukje over Duitsland.... ::) ::) daar hebben ze inderdaad zelf de sleutel van in handen. Maar de Ijzeren Rijn terug open stellen ligt redelijk moeilijk in Nederlands Limburg. België en Duitsland zullen wel volgen.
Je hebt er zelfs twee ... de Eurostar is ook rechtstreeks Amsterdam - Brussel...
Maar begrijp ook mijn betoog... waarom een sneltrein laten stoppen in Antwerpen Centraal en in Berchem ? Laat staan dat er een stop moet zijn in Noorderkempen. Dat zijn regionale of stedelijke verbindingen.
Wat goederen betreft met de Ijzeren Rijn... wat heeft dat stuk spoor zin als men er nog niet uitgeraakt over een tweede spoortoegang tot de haven of de goederenverbinding tussen Antwerpen en Lier ?
Het spoorverkeer willen ze tegen 2025 verdubbelen naar de Antwerpse Haven ?
Maar ja, zo kunnen we eindeloze discussies voeren en andere verkeersmodi doen het niet beter hier in België ... koning auto met zijn Antwerpse ring of scheepvaart met zijn Schelde-Maas-Rijn verbinding.
Soms is het gezellig om via Google Maps zulke blunders te aanschouwen
Hoi Bert,
Ik begrijp uw betoog, maar vooral Noorderkempen is een groot succes!
De NMBS heeft zeer positieve cijfers over het gebruik van dit station, voor reizigers de de P&R daar gebruiken, en aldaar de trein nemen naar Breda.
Er gebruiken ook veel mensen deze verbinding om vanuit de kempen naar centrum antwerpen te reizen. (maar dat zou natuurlijk ook met een Desiro kunnen ;))
Ik kan me niet inbeelden dat ze dit station zouden gaan schrappen hoor. Er is sprake van duizenden reiziger per jaar...
Citaat van: B_Modelbouw op 28 augustus 2020, 10:00:32 AMMaar begrijp ook mijn betoog... waarom een sneltrein laten stoppen in Antwerpen Centraal en in Berchem ?
Waarom alle treinen zowel in Berchem als Antwerpen centraal stoppen is iets dat ik ook nooit gesnapt heb. Niet alleen voor internationale treinen, ook voor binnenlandse treinen is dit vaak absurd.
De Beneluxboemel...
Al sinds de jaren 90 van vorige eeuw maak ik gebruik van de Beneluxboemel, een verbinding geplaagd door heel veel problemen.
De Beneluxboemel had vaak te weinig rijtuigen voor het passagiersaanbod en vooral in de zomermaanden en weekends waren die treinen overvol met veel reizigers die niet konden zitten, of met een 2de klas ticket in 1ste klas gingen zitten... Het was ook altijd een forenzentrein, wat m.i. niet de bedoeling was.
Na het Fyra debacle is het er eigenlijk niet beter op geworden, vooral financieel, i.e. de prijzen van de tickets.
Ondanks het feit dat er nu gebruikt wordt gemaakt van HSL (in Nederland, in België nog steeds niet klaar) duurt de treinreis niet korter.
Om een zo voordelig mogelijk tarief te bemachtigen moet je nu minimaal 5 dagen (tot een week) van tevoren boeken, anders schiet de ticketprijs omhoog. Een ticket voor Amsterdam-Maastricht, met een afstand vergelijkbaar met Amsterdam-Brussel, is goedkoper, maar dat komt het geen "grensoverschrijdend" verkeer is. Welkom in Europa...
De voordelige weekendretours zijn afgeschaft want die waren te populair. Nu is tijdens het weekend reizen met de Beneluxboemel een stuk duurder dan door de week.
Er rijden ook minder treinen dan voorheen (door tekort aan materieel of iets anders...).
En vanaf 2024 vertrekt de Beneluxboemel niet meer vanaf Amsterdam-Centraal, maar vanaf Amsterdam-Zuid. Wil je naar het centrum van Amsterdam, dan is een overstap op Schiphol Luchthaven noodzakelijk.
Willy
De HSL4 is van de Nederlands grens tot Antwerpen Luchtbal toch al een tijdje in gebruikt, niet?
Ook de noord-zuid verbinding onder Antwerpen is dat.
Het is nu enkel nog Mechelen dat een probleem is en daarna is het afgelopen.
Brussel-Antwerpen gaat voor zover ik weet, niet over een HSL-lijn komen en max 160km/u gaan...
Ach, binnenkort zijn de ICNG stammen er, en die gaan 200km/u.
Daarna zal het zijn zoals het is vrees ik ???
De huidige Beneluxboemel gaat over de HSL tussen Schiphol en Rotterdam, en dan deels richting Breda, waar de Beneluxboemel stopt en in de andere richting verder gaat (machinist moet dus naar het andere eind van de trein lopen; tijdverlies). Vanaf Breda komt de Beneluxboemel dan toch weer een poosje op de HSL tot vlakbij Antwerpen...
Een paar keer per dag gaat de Beneluxboemel naar Den Haag HS, en niet verder. Dat is de dan voor de Europarlementariërs...neem ik aan.
De Thalys (en Eurostar) gaat niet via Breda volgt na een stop in Rotterdam, de HSL tot vlak bij Antwerpen, en vanaf Antwerpen non-stop naar Brussel-Zuid.
Voor mij hoeft een treinreis Amsterdam-Antwerpen-Brussel niet met een snelheid van 300 km/h (afstand pakweg 200 km), maar wel met een beetje meer regelmaat (en minder problemen, want die zijn er nog steeds), beter en meer materieel en tegen een normaal tarief zonder dat maffe vroegboeksysteem, enz.
Willy
.
Gewoon negeren die "wensen"...
Zelfs afschaffen die handel.
Of ruilen tegen een "ijzeren Rijn corridor" zonder uitgevonden pesterijen.
Ze zijn maar "bovenste beste buren" als het in hun kraam past.
Mvg, Erik.
Citaat van: nmbssncb op 28 augustus 2020, 13:06:41 PM
En vanaf 2024 vertrekt de Beneluxboemel niet meer vanaf Amsterdam-Centraal, maar vanaf Amsterdam-Zuid. Wil je naar het centrum van Amsterdam, dan is een overstap op Schiphol Luchthaven noodzakelijk.
Inderdaad: en Amsterdam-Zuid ligt even ver van 'het centrum' als Amsterdam-Centraal (maar zuid ten zuiden, en centraal ten noorden). En vanuit Schiphol (de vorige halte van de Benelux) sta je (zonder overstap) nog eens sneller in Zuid dan in Centraal.
Citaat van: B_Modelbouw op 28 augustus 2020, 10:00:32 AM
... waarom een sneltrein laten stoppen in Antwerpen Centraal en in Berchem ?
Ik kan me vergissen maar heeft ooit de Beneluxtrein een tijdje Antwerpen-Centraal niet aangedaan maar alleen Berchem?
En ik dacht dat de Beneluxtrein ook een tijdje geen stop had in Brussel-Noord
Klopt inderdaad...
maar dat was ten tijde dat Antwerpen Centraal een kopstation was en de Benelux via het ringspoor reed. Of tijdens werken aan Antwerpen Centraal.
Maar nu is de Noord-Zuid doorgang actief en bijgevolg liggen de beide haltes op bijna wandelafstand, dus van waar de noodzaak om alle treinen in beide haltes te laten stoppen.
Citaat van: B_Modelbouw op 29 augustus 2020, 07:52:36 AM
Maar nu is de Noord-Zuid doorgang actief en bijgevolg liggen de beide haltes op bijna wandelafstand, dus van waar de noodzaak om alle treinen in beide haltes te laten stoppen.
Enkele argumenten voor het huidige stoppatroon:
BEIDE stations moeten (contractueel) 2x verbonden zijn met de luchthaven
Antwerpen-Centraal ligt in het centrum van de stad, en is dus interessant voor bv. toeristen
Antwerpen-Berchem is het belangrijke overstapstation van Antwerpen, en dus belangrijk voor bv. pendelaars (ook bv. naar de luchthaven!)
Als de Benelux GEEN essentieel deel van het binnenlandse aanbod zou uitmaken, zou het bedienen van bv. Berchem minder belangrijk zijn.
In het FYRA-verhaal stopte die 'Benelux' niet in Berchem, maar was er een andere trein voorzien (transportplan dec2014) om (naast IC08 Antw-Hasselt) in de 2e verbinding met de luchthaven te voorzien (IC27 Antw-Charleroi via luchthaven en Europese wijk). Toen Fyra wegviel (voordat dat transportplan in voege ging), moest de vervangtrein ingepland worden op dat 2e luchthavenrijpad (lege Fyra-rijpad ging niet wegens ontbrekende haltes Berchem en Mechelen). Daar zijn mooie transportplan-potten gesneuveld, want dat plan (MET Fyra) zat erg mooi in elkaar, en Fyra (met toeslag) had daarin geen binnelandse functie, iets wat de Benelux nu 'helaas' wel heeft.
Dit ook om maar te kaderen dat de huidige Benelux niet 'zomaar' kan vervangen worden door een snellere variant. Alle haltes in België MOETEN bediend worden, als het niet is door de Benelux, dan door een andere (bijkomende) trein.
Los daarvan: een snelle Benelux zal populair zijn voor pendelaars op de as Antwerpen-Brussel, maar deze trein (nieuwe ICNG-stellen) heeft geen hoge capaciteit (800 reizigers op een dubbel stel, terwijl onze dubbeldekkers ruim 1000 reizigers aankunnen). ER is ook een reden dat opd e 4 IC's Antw-Brussel dubbeldekkers worden ingezet! De trein zou dus vol zitten met pendelaars Brussel->Antw bijvoorbeeld, en waar moeten de internationale reizigers dan zitten? Een trein met toeslag dan maar? Of geen binnelands medegebruik? Het voordeel van de huidige Benelux is dat deze een ommetje doet via de luchthaven, en daardoor dus minder populair is bij pendelaars, waardoor er plaats is voor de internationale reizigers en luchthavenreizigers.
Tijdens de verbouwingen van Antwerpen-Centraal deed de Benelux Centraal niet aan.
Ten tijde van het kopstation, reed de Benelux wel degelijk naar Antwerpen-Centraal en keerde daar - als trek-duw trein
Oh. 't Is toch altijd wel iet!
- Eerst willen ze de HSL niet langs de A12, maar wel langs de E17
- Dan moet den Benelux via Breda I. P. V. via Roosendaal.
- En dan zouden er stops moeten sneuvelen?
Den Benelux is toch als "buurlandtrein" bedoeld?
Het voorbije decennium werd den Benelux (vooral tijdens het weekeinde) veelal in de tang genomen door talrijke infrastructuurwerken. Dit zowel in Nederland als in België.
Geef mij maar de oude verbinding via Roosendaal-Dord.
Veel tijdswinst is er toch niet te rapen met het keren te Breda. En de landschappen zijn er mooier.
Met het tig aantal keren wisselen van netstroom en/of veiligheidssystemen op zo'n korte afstanden, zoek je gewoon problemen met de besturingselektronica.
De Zeelandders zouden hiermee ook weer content zijn.
En laat het es bekijken of een (...)-Breda-Noorderkempen-Antwerpen-(...) haalbaar is.
Desnoods shuttledienst van 2x per uur.
Maar laat het liefst de Noorderkempen in een van de IC-diensten A'pen-Brussel opgenomen worden.
Want de stations van Aalter en Waregem tonen aan dat 2 of meerdere treinen per uur extra reizigers aantrekken....
Alle spoorwegen die een handje hebben in een of andere TGV, HSL, ICE doen er alles aan om de aternatieven de grond in te boren om zo het volk richting "sneltreinen???te duwen. ik ken iemand die vroeger meermaals per maand de rechtstreekse trein Brussel-Bazel nam tot die opgegeven werd en men als treinreiziger verplicht werd richting rommel als Thalys, TGV en ICE met meerdere overstappen, weg comfort! en onlangs heeft iemand berekend dat de Thalys amper sneller is dan de vroegere klassieke trein inclusief douanecontrole dan de huidige verbinding die in verhouding nog eens duurder is (inclusief inflatie) het beetje tijdwinst weegt niet op tegen de duurdere tickets, mocht men de IC's niet afgeschaft hebben dan was Thalys, TGV en ICE allang opgedoekt en de ganse HSL werd trouwens met belastingsgeld aangelegd. Vroeger ging ik op vakantie naar het zuiden met de slaaptrein, avonds opstappen en morgens aankomen..
Citaat van: Boemeltrein op 05 maart 2021, 15:04:00 PMVroeger ging ik op vakantie naar het zuiden met de slaaptrein, avonds opstappen en morgens aankomen..
Ik zie die treinen nog terugkomen. Ook auto-treinen trouwens. Hoe ga je anders met je elektrische wagen ergens geraken? Je zou nog kunnen opladen op de trein ook!