Na x aantal jaar heb ik terug een baan opgezet. Ik was nog in het bezit van enkele oude Lima en Roco transformatoren, maar deze werken weinig nauwkeurig en leveren te weinig stroom voor een paar treinen samen te laten rjden.
Ik zou willen overschakelen naar zelf gebouwde rijregelaars. Ik wil vertrekken van 1 transo en na de gelijkrichting de stroom verdelen over 3 tot 4 regelaars.
Ik heb echter weinig kennis van electronica. Heeft er iemand een schema om iets dergeljks te bouwen?
Neem ik een basistransfo van 12V of 14v?
Alvast bedankt!
Jan
Dit is een (stevig) onderwerp op zich. Zelf heb ik ppm-regelaars voor mijn gelijkstroombaan, gevoed door een 12v-halogeentransfo. Enige uitleg vind je op mijn website.
Men heeft het op dit forum al gehad over diverse types rijregelaars. Er bestaat ??n - naar het schijnt - geweldig ontwerp dat ppm en frequentiesturing combineert - de naam ontglipt me momenteel, maar het is een ontwerp voor meer gevorderde electronici.
Zelf heb ik met dit laatste (nog) geen ervaring, maar misschien moet je de zoekfunctie van dit forum eens proberen.
Dat is zeker mogelijk, maar als je al problemen hebt om te bepalen of je 12V of 14V nodig hebt gaat het niet eenvoudig zijn. Onmogelijk echter niet.
Om te beginnen kan je eens kijken welke spanningen uit de fabriekstransfo's komen voor de rail voeding.
Ppm sturing? Bedoel je soms pwm Gerolf? Ik snap niet hoe je frequentiesturing met gelijkstroom motoren gaat doen. Als je daar een schema van hebt wil ik dat wel eens zien. (en ook de theorie die erachter zit)
Gerolf bedoelt zeker het ontwerp van Maarten Wijstra, dat op de site van Klaas Zondervan te vinden is. Zie http://people.zeelandnet.nl/zondervan/
en kijk onder 'bonte verzameling'
Die kombineert variablele pulsbreedte met variabele herhalingsfrekwentie. Leuk ontwerp, maar niks voor een beginner om na te bouwen.
Het heeft overigens weinig zin om zware trafo's te gebruiken voor rijregelaars, daar je beter aparte regelaars elk met een eigen trafo gebruikt om diverse secties van de baan analoog te voeden. Anders bestaat de kans dat ze mekaar verbranden.
Wat is er trouwens mis met de Roco-trafo's? Die doen het erg goed hoor! Ze zijn van B?hler.
De Martin P Weistra regelaar werkt idd erg goed. Neem er wel rekening mee dat niet ieder gelijkstroom motor houdt van variabele pwm besturing! Het volle vermogen staat nl constant over de lokmotor. Ook bij stilstand. Klokanker (zoals Faulhaber) motoren houden er voor zover ik weet niet van. De mij bekende versie van deze regelaar voorziet in een (binnen grenzen instelbare) kortsluitbeveiliging.
Digitale systemen lijken echter ook een vergelijkbare manier van besturing te gebruiken.
Groetjes, Frank
citaat:
Geplaatst door tonycabus
Wat is er trouwens mis met de Roco-trafo's? Die doen het erg goed hoor! Ze zijn van B?hler.
Daar heb je volgens mij gelijk in,de beste regelaar die ik tot nu toe heb gevonden is ACS 1000 van roco ,indertijd door VDL voor roco gemaakt.
Helaas kreeg men ruzie,en problemen met de electrowet (geen directe 220 volt meer in de regelaar zonder speciale voorzienigen) zodat na twee jaar de opvolger ACS 2000 moest komen.
Deze was(volgens mij)een stuk minder.
wim ysbeer
Maar ik had het over de trafo's Billy Beer [;)]. Die vind je soms wel voor 5? per stuk.
citaat:
Geplaatst door ModelspoorfaN
..... Neem er wel rekening mee dat niet ieder gelijkstroom motor houdt van variabele pwm besturing! Het volle vermogen staat nl constant over de lokmotor. Ook bij stilstand.
Het volle vermogen? Hoe kom je daar nou toch bij?
Zeker bij stilstand is dat onzin, dan staat er helemaal geen spanning op de motor.
Overigens is de Weistra regeleaar een heel mooi ding waar de meeste motoren soepel op reageren.
Maar de trommelankers van Lima zijn er niet mee te regelen, die reageren zeer schokkerig.
@Havoc: pwm is inderdaad correcter dan ppm
@Frank: dat faulhabers slecht tegen pwm zouden kunnen had ik vroeger ook gehoord, maar ik heb al intussen van verschillende mensen met praktijkervaring hierrond gehoord dat dit best meevalt.
Oh ja, bij mijn pwm-regelaars is de spanning nul bij stilstand.
@Tony: elke regelaar heeft zijn eigen kortsluitbeveiliging nodig. Zodoende kan je ze wel aan een gemeenschappelijke (zware) voedingstrafo hangen.
citaat:
Geplaatst door tonycabus
Maar ik had het over de trafo's Billy Beer [;)]. Die vind je soms wel voor 5? per stuk.
Zo he,werkelijk[:p]
ysbeer wim
De electronikaprojecten vindt je op deze site bij de " LINKS - schema's elektronicaprojecten ". Tony, Is het mogelijk om deze link een vaste plaats te geven zodat ieder bezoeker zulke projecten gemakkelijker kan terug vinden.
Voor Klaas Zondervan:
De Weistra regelaar is niet op 0 Volt te zetten, behoudens dat je de rails van de voeding afkoppelt. Dit heeft o.a. met de afregeling te maken. Als je de regelaar zo instelt dat de lok net niet rijd hoor je een soort tikkend geluid, wat dus betekend dat er stroom loopt en zonder dat het motortje loopt. Dit effect is meetbaar. Volgens de wet van Lenz levert dat een "tegen" EMK (electro-motorische-kracht) op die evengroot (of zelfs groter kan zijn) is dan de aangevoerde spanning.
Dus zolang de voeding op de rails staat blijft er altijd een pulserende spanning en dus stroom door het lokomotief anker lopen. Je kunt de spanning alleen 0 ( en dus de stroom) Volt maken door de rijspanning af te schakelen.
Los nog daarvan gaat het om een pulserende blokspannigsvorm, iets wat een erg gemene belasting vormt voor welke aangesloten belasting ook.
De regelaars zoals gebruikt en toegepast door Gerolf gaan volgens mij wel tot 0 Volt terug.
Groetjes van Frank
citaat:
Overigens is de Weistra regeleaar een heel mooi ding waar de meeste motoren soepel op reageren.
Dat is ook mijn idee hoor!![:D][:D] Groetjes Frank
Moet dat eens beter bekijken. Maar allesinds, tegen-emk heb je niet als het anker niet draait, dus dat kan er niets mee te maken hebben. Vol vermogen over een motor die niet draait kan, als je de frequentie zo opdrijft dat hij niet meer reageert, maar dat is ook niet gezond. Als ik al die dingen lees vrees ik dat er veel snake-oil mee gemoeid is.
Het is wel zo dat bepaalde type motor liever een lage frequentie hebben dan andere types, maar dat hoeft voor een bepaald type niet te veranderen tijdens werking. Enkele honderden Hertz tegenover enkele kiloHertz kan een groot verscil maken.
Iedere spoel (lees anker) levert tegen EMK zodra er spanning aangeboden word. ook als het een motorspoel is die niet beweegt. Groet van Frank
Amai, dit forum trekt wel heel veel volk op korte termijn [:)]
Een beetje meer uitleg over het waarom zal misschien mijn vraag verduidelijken of misschien hebben jullie wel een andere oplossing.
Om mijn kinderen mee te laten "spelen" heb ik mijn baan met volgende idee uitgebouwd:
- alles is eenrichtingsverkeer (behalve 2 opstelsporen die met een schakelaar van richting kunnen wisselen)- zo kunnen de treinen niet (frontaal) botsen
- de kinderen kunnen enkel de wissels in het station bedienen en de trein in het station doen stoppen en vertrekken met een schakelaar
- de snelheid (spanning) binnen elk blok stelt papa in (anders laten ze de treinen vaak te rap rijden met het gevolg meer ontsporingen
Zo heb ik eigenlijk 3 tot 4 verschillende spanningen nodig:
- stationsnelheid
- Bergaf (+- 6V)
- gewoon rechtdoor (+- 10V)
- eventueel bergop
Momenteel heb ik volgende transfo's
- enkele Lima transfo's (12V)waarbij slechts 1 loc vlot van stroom kan voorzien worden, maar waarbij de snelheid moeilijk te regelen is.
Deze gebruik ik momnteel niet.
- 1 roco-transfo instelbaar in 5 verschillende standen (14V)- 2 locs kunnen daar behoorlijk mee rijden. Niet zo nauwkeurig in te stellen.
- 1 Mehano regelaar (13V). Werkt het meest nauwkeurig. Pas bij de derde loc voel je dat de stroomvraag net te groot wordt.
Momenteel zijn de Mehano en Roco in gebruik. Maar een aantal locs stoppen bij de overgang van het ene blok naar het andere.
Vandaar dat ik denk dat 1 transfo met diverse regelaars daarvoor de oplossing zou kunnen zijn. Misschien is het probleem ook opgelost door bvb allemaal Mehano regelaars te gebruiken?
Het ontwerp van Gerolf en Klaas zijn idd al een beetje boven mijn pet.
Ik had deze nog gevonden, maar het ontwerp lijkt zo simpel ivg met jullie schema.
http://www.trainmagazine.nl/tm_v2/index.php?sec=28&grp=3132&ond=6281
Deze is al iets moeilijker:
http://www.locaalspoor.nl/rij_regelaar.html
Wat me ook opvalt is dat iedereen een andere spanning gebruikt: 12-13-14-15-16 V. Alles kan blijkbaar. Hoewel ik de indruk heb dat de treinen op 12V al veel te snel rijden.
Nogmaals bedankt voor jullie bijdrage!
Jan
citaat:
Geplaatst door ModelspoorfaN
De Weistra regelaar is niet op 0 Volt te zetten, behoudens dat je de rails van de voeding afkoppelt. Dit heeft o.a. met de afregeling te maken. Als je de regelaar zo instelt dat de lok net niet rijd hoor je een soort tikkend geluid, wat dus betekend dat er stroom loopt en zonder dat het motortje loopt. Dit effect is meetbaar. Volgens de wet van Lenz levert dat een "tegen" EMK (electro-motorische-kracht) op die evengroot (of zelfs groter kan zijn) is dan de aangevoerde spanning.
Frank, hier moet ik je toch tegenspreken.
De versie van de Weistra regelaar die ik heb gebouwd geeft absoluut geen spanning af als hij op nul staat. Is inderdaad zoals je zegt een kwestie van afregelen.
En als je stelt dat een stilstaande motor een tegen-EMK levert dan haal je waarschijnlijk een paar dingen door elkaar. Een tegen-EMK die groter is dan de aangevoerde spanning, dat lijkt me helemaal sterk. Dat mag je me uitleggen. Maar denk er om dat ik elektrotechniek heb gestudeerd op een tamelijk hoog niveau en al 36 jaar in dat vak werkzaam. Dus je moet wel met een heel goed verhaal komen.[8D]
Oeps [8)]
Mijn opmerking is gebaseerd op hetzelfde artikel als waar de artikelen op jouw webpagina over de Weistra-regelaar zijn gebaseerd, namelijk de Railhobby nr. 10 van oktober 1984 bladzijde 45.
Hieronder het citaat:
---"De regelaar in de praktijk"
"Er zijn een paar dingen die u moet weten om impulsbreedte regelaars probleemloos te kunnen toepassen.
Het belangrijkste verschil metgewone regelaars werd al genoemd,
nl. dat ook bij lage snelheden periodiek de volle spanning op de rails staat.
Omdat de door de motor opgwekte tegenspanning dan nog erg laag is,
resulteert dat in forse stroomstoten, waarbij piekwaarden van drie-
maal die welke optreden bij het rijden op gewone trafo's geen uitzondering zijn.
Dat dit overigens niet hoeft te leiden tot motorschade blijkt uit de jarenlage gunstige ervaring die velen al met het rijden op impulsen hebben"
Ik kan het dus best verkeerd geinterpreteerd hebben, waar voor mijn excuses.
Groetjes van Frank
citaat:
Geplaatst door ssfs
- alles is eenrichtingsverkeer
- de kinderen kunnen enkel de wissels in het station bedienen
- de snelheid binnen elk blok stelt papa in
Lijkt me iets om digitaal te gaan? Om de oude treinen om te bouwen is dit uiteraard niet zo simpel, maar het bedienen van de wissels, daar moet niks aan veranderd worden. De maximum snelheid wordt geprogrammeerd, dus de kids kunnen van uw L-treinen geen TGV maken, ...
Maar natuurlijk, de ombouw ..., ook de baan zelf met blokken, enzo ...
Groet,
Paul
citaat:
Geplaatst door ModelspoorfaN
..... dat ook bij lage snelheden periodiek de volle spanning op de rails staat.
Frank, je hebt inderdaad iets verkeerd ge?nterpreteerd.
Periodiek is niet hetzelfde als constant.
Volle spanning is niet hetzelfde als vol vermogen.
En lage snelheid is niet hetzelfde als stilstand.
Wat Martin Weistra in dat artikel schrijft is helemaal waar, maar je hebt het niet zorgvuldig genoeg gelezen.[8D]
Ssfs, als het je bedoeling is om de kinderen iets te spelen te geven, en de spanningen op elk blok vast in te stellen dan is puls-breedte regeling of zo teveel werk. (toch als je zo een hele hoop blokken wil voorzien)
Wat ik dan zou doen is zoals je al dacht met een grote transfo vertrekken (en een ringleiding). Waar je een blok wil, een schakelingetje met een LM317 en een potmeter zodat je de spanning per blok vast kan instellen.
Kijk eens naar het eerste schakelingetje op deze site: http://ourworld.compuserve.com/homepages/Bill_Bowden/page12.htm De tansfo en de 22000uF condensator moet je maar 1x hebben. Blijft over per regelaar: een condensator van 0.1uF en eentje van 1uF, een weerstan van 100 Ohm, een diode en een LM317. De weerstand R2 vervang je door een potmeter van 1 kilo Ohm.
Bedankt Johan. Dit ziet er inderdaad wel haalbaar uit. Je schrijft dat ik de 22000?F maar 1 keer moet hebben. Kan ik dan gewoon aftakken tussen die 22000?F en de 0,1?F?
Ik zie ook een zekering van 1A voor de transo zitten. Moet dit sowieso? Of kan deze aangepast worden volgens de capaciteit van de transo?
Heb op internet ook gevonden dat er een LM350 bestaat (3A versie).
Kan deze gewoon in hetzelfde schema gezet worden zonder verdere aanpassingen? Is het veiliger dze te kiezen ipv LM317?
Hoeveel treinen zouden dan samen kunnen rijden en hoeveel regelaars zou ik dan kunnen aansluiten? Ik heb in het totaal een 15 blokken met een 4-tal verschillende snelheden. Als veiligheid misschien inbouwen dat er 8 locs zouden stroom afnemen in het slechtste geval.
Groeten
Jan
citaat:
Geplaatst door ssfs
Bedankt Johan. Dit ziet er inderdaad wel haalbaar uit. Je schrijft dat ik de 22000?F maar 1 keer moet hebben. Kan ik dan gewoon aftakken tussen die 22000?F en de 0,1?F?
Ik zie ook een zekering van 1A voor de transo zitten. Moet dit sowieso? Of kan deze aangepast worden volgens de capaciteit van de transo?
Heb op internet ook gevonden dat er een LM350 bestaat (3A versie).
Kan deze gewoon in hetzelfde schema gezet wordfen zodner verdere aanpassingen? Is het veiliger dze te kiezen ipv LM317?
Hoeveel treinen zouden dan samen kunnen rijden en hoeveel regelaars zou ik dan kunnen aansluiten? Ik heb in het totaal een 15 blokken met een 4-tal verschillende snelheden. Als veiligheid misschien inbouwen dat er 8 locs zouden stroom afnemen in het slechtste geval.
Groeten
Jan
Jan
is 22000 mfd niet een beetje erg groot,waar koop je die zo snel
edit
Ik heb het al gezien moet 22mfd zijn,en dat vind ik nu weer een beetje aan de magere kant. 220 of 2200 lijkt mij beter.
wim ysbeer
Een elco van 22.000uF is in deze toepassing wel erg groot.
Als vuistregel kun je aanhouden dat je per ampere minstens 1000uF moet hebben. Dus 2200 lijkt mij een goede waarde.
Weet je wat...ik heb indertijd een rijregelaar gemaakt die je gewoon aansluit op een transfo of op een zware ringkern transfo (tussen 12V en 20V) in die regelaar zit een korstsluit beveiliging die NIET opwarmt, er is een bezet melding bij(waar je eventueel 20 leds kunt op aansluiten) en stapvoets kunt rijden > ongeveer 1m op een half uur [:)]
maar men probleem is dat ik geen goede schrijver ben om zoiets te plubizeren in MSM.
Heb bevoorbeeld ook een omnibus regelaar gemaakt, en veel meer mogelijkheden dan die onlangs verscheen in MSM en zonder magneten, gewoon detectie op het spoor.
Dus wie goed in de pen is kan een afspraak maken en gaan we rond de tafel zitten.
Jan suggereerde zelf een paar berichten terug om een paar Mehano-regelaars op de kop te tikken. Dat is een prima idee. Die dingen werken heel behoorlijk en op een beetje beurs zijn ze voor een paar euro per stuk te vinden.
Wel, een richtwaarde van 1000 ?F per ampere geleverde stroom is inderdaad prima. Maar wat meer kan geen kwaad. En het is de bedoeling om elk blok zijn eigen regelaar te geven. En als er dan nog wat andere rommel (verlichting etc) bijkomt is er wat reserve. Maar de boodschap is dat het geen 20000?F moet zijn. Iets tussen 2200?F en 10000?F is in orde.
Inderdaad, het is de bedoeling dat de gelijkrichter en de "grote" condensator bij elkaar staan. Ga vandaar met dikke draad naar een klemmenlijst en vetrek van daar dan naar elke regelaar.
De LM317 kan zonder veel problemen 1A leveren. Volgens mij kan je daar best 1 trein mee voeden. Voor alle zekerheid kan je een koelplaatje erbij kopen, kost niet zo veel en als je het nergens contact mee laat maken (behalve met de LM317 natuurlijk) moet er zelfs geen isolatie tussen. Opnieuw ga ik uit van het idee om elke trein met een eigen regelaar te bedienen. Een LM met die enkele componenten gaat misschien 2 euro kosten.
De LM350 is een variant van de LM317, maar een TO3 behuizing is wat moeilijker te gebruiken. Als het echt nodig is is er nog de LM338 die 5A levert, maar of die even vlot te vinden gaat zijn is een andere vraag. In princiepe is het schema hetzelfde, maat de aansluitingen gaan anders zijn omdat de "verpakking" anders is. En zo'n 3A gaat zeker een koelplaat nodig hebben.
De zekering langs de 220V kant moet angepast worden aan de transfo. Gebruik hier een "traag" type. Een zekering langs de laagspanningskant kan ook geen kwaad, integendeel. Maar echt nodig is het niet, want de LM317 heeft een thermische beveiliging, dus als het te warm wordt schakelt hij uit (en weer vanzelf in als het frisser wordt: bruikbaar voor knipperlicht).
Bedankt Johan!
Voor wat dient zo'n condensator eigenlijk na de transfo?
citaat:
Geplaatst door ssfs
Voor wat dient zo'n condensator eigenlijk na de transfo?
Zo'n condensator zit achter de gelijkrichter, die op zijn beurt aangesloten is op de transfo. Een gelijkrichter zet een wisselspanning om in een gelijkspanning, maar heeft aan de uitgang een pulserende spanning. Die wordt afgevlakt door de condensator.
Je kan een condensator wat vergelijken met een batterij: lading bijhouden en terug afgeven. Op het moment dat de gelijkrichter even te weinig stroom doorstuurt (100 keer per seconde) neemt de condensator het over.
Volgens de brug van Graetz levert 12 volt wisselspanning na gelijkrichting 1,414 (wortel 2) x de wisselspanning 16,8 Volt gelijkspanning op. Bij gelijkspanning is dus de de topwaarde gelijk aan de effectieve waarde van de wisselspanning. Frank
De "brug van Greatz" is geen regel in de electriciteit, maar de schakeling met 4 diodes die wisselspanning naar gelijkspanning omzet. Elke schakeling die wisselspanning in gelijkspanning omzet zal (bij geen stroomverbuik) aan die formule voldoen.
Gelijkspanning heeft geen topwaarde! Anders was het geen gelijkspanning, heb je hem? De gelijkspanning is dus gelijk aan de topwaarde van de wisselspanning verminderd met de spanning die over de diodes valt (2x voor een brug). Als er veel stroom door de diodes gaat, dan is de spanning die je erover verliest groter. Niet echt van belang voor de stromen waar we hier over spreken, het gaat over ongeveer 1.2V, maar als je transfo wat aan de krappe kant is dan kan het nodig zijn van eraan te denken.
Het een en ander gaat nog afhangen van de grootte van de condensator, want als die te klein is, dan gaat er "rimpel" op de gelijkspanning komen. Maw, het is geen zuivere gelijkspanning meer (zoals uit een batterij komt), maar de spanning gaat wat op en neer. Vandaar regels zoals "ongeveer 1000?F per ampere stroomverbruik".
Nu ja, we zijn stilaan ver aan het gaan. Iedereen nog mee? Dan gaan we nog enkele verder puntjes toelichten om die LM317 correct te gebruiken:
Iets anders om aan te denken is dat als je een regelaar zoals een LM317 gebruikt, dat je altijd een zeker minimum verschil moet hebben tussen de ingang van de LM317 en de uitgang ervan. Reken dat de ingang steeds minstens 3V hoger moet zijn dan de uitgang. Dus, als je maximaal 12V aan de uitgang wil, dan moet je zeker 15V aan de ingang hebben ook bij maximale belasting. Tel daarbij 1.2V voor de spanning die je verliest over de diodes. Je transfo moet dan die spanning gedeeld door 1.41 als wisselspanning uitgeven. Vb: je hebt 15V nodig aan de ingang van je LM317, dan heb je (15 + 1.2)/1.41 = 11.4V (wisselspanning) nodig: dus een 12V transfo. Dit is enkel voor de klassieke transfo's! Dus die met een hoop ijzer en koperdraad er rond. De "electronische transfo's werken op een ander princiepe en geven direct gelijkstroom!"
Nog een belangrijk puntje is dat je steeds minstens 10mA moet verbruiken. Dit voor de correcte werking van de LM317. Dat is niet moeilijk, een LED met weerstand ingesteld op die stroom is een goed idee. Dan weet je tegelijk dat er spanning is. De weerstand is ongeveer (uitgangsspanning -1.2V)/0.01 = (uitkomst in Ohm) afronden naar de dichtbijzijnde waarde. Neem een exemplaar van 0.25W.
Tot nu toe redelijk simpel nietwaar? Maar nu wordt het opletten in de klas [:)]
Als je dan weet hoeveel volt er in gaat, en hoeveel volt eruit komt, dan is het tijd om eens te gaan zien hoeveel watt (vermogen) er verbruikt wordt door de LM317 zelf. Dit is een heel belangrijke stap! Daarvoor heb je ook een idee nodig hoeveel stroom je gaat verbruiken.
Stel 1 trein verbruikt 0.5A. De transfo geeft maximaal 15V gelijkspanning en je regelaar is ingesteld op 12V. Dan ga je (15-12)x0.5 = 1.5W in warmte omzetten. Die gaat wel erg warm worden, maar nog geen ramp. Als je nu echter je regelaar op 6V ingesteld hebt, en je trein verbruikt nog steeds 0.5A dan gaat de berekening als volgt: (15-6)*0.5 = 4.5W. Dit is een probleem! Je LM317 gaat behoorlijk heet worden. Dan moet je een koelplaat tegen je LM317 schroeven zodat er meer warmte afgevoerd kan worden. De regel is als volgt: [(maximale spanning aan de ingang)-(spanning aan de uitgang)] x (stroomverbruik aan de uitgang)= (warmte die moet afgevoerd worden). (nog iets dat je niet mag vergeten is dat je die warmte slechter kwijt kan als je de regelaar in een doos steekt die helemaal dicht is)
Als er nu nog iemand wil weten hoe je kan berekenen hoe groot je koelplaat moet zijn, dan wil ik dat wel eens uitleggen in een volgende aflevering.
PS: in het geval dat de LM317 in TO220 verpakking 1.5W moet afgeven zoals in voorgaand voorbeeld, gaat de behuizing ongeveer 100?C worden!!! Daar kan hij tegen, maar je begrijpt dat dit niet veilig is. In het geval dat hij 4.5W moet afgeven zou dat (theoretisch) 250?C worden, maar bij 125?C schakelt hij zichzelf uit.
Amai, Johan [8D] Je maakt er werk van, man!
Zullen we het nog even over geforceerde koeling hebben (blowertje, Peltier-elementen, ... [}:)])
citaat:
Geplaatst door Havoc
Gelijkspanning heeft geen topwaarde! Anders was het geen gelijkspanning, heb je hem?
Even muggenziften: gelijkspanning betekent niet dat de waarde constant is, het betekent alleen maar dat de polariteit niet verandert.
B.v., als je achter een trafo een bruggelijkrichter schakelt, zonder bufferelco, dan krijg je sinusvormige pulsen die allemaal dezelfde kant op staan. Geen constante waarde, maar toch gelijkspanning. Dus wel degelijk een topwaarde.
Yep bij 50 Hz wisselspanning wordt dat dan 100 Hz gelijkspanning. [;)]
citaat:
.....hoe groot je koelplaat moet zijn, dan wil ik dat wel eens uitleggen....
@ Havoc: Daar ben ik best nieuwschierig naar [:)]
Frank
Normaliter spreekt men dan van een gelijkspanning met een rimpel erop. Maar kom zo ver gaan we het niet drijven.
Vermits er vrag is zullen we vanavond even ingaan op koelplaten. (eerst wat werken in huis).
citaat:
Normaliter spreekt men dan van een gelijkspanning met een rimpel erop. Maar kom zo ver gaan we het niet drijven.
En in de wiskunde een rechthoekige pulsfunctie,
f(x)=u(x)-u(x-T) met u(x)= de Heavesidefunctie
en ik zal het hier bij laten voordat er hier een wiskunde-forum onstaat[B)]
Een gelijkgerichte sinus is geen blokgolf. Maar je hebt gelijk, we gaan het zover niet drijven. Voor diegenen die het allemaal uitgelegd willen zien met integralen, afgeleiden, complexe getallen, delta-distributies, convoluties en correlaties: die zullen op hun honger moeten blijven zitten. Of een goed boek hogere wiskunde vragen aan St-Niklaas.
Gerolf, ik denk niet dat we het over Peltiers gaan hebben, want de voeding daarvoor is al wat complexer dan een LM317 en dat schijnt voor velen al niet evident te zijn.
Verder met gewone koelplaten.
Als je de datasheet van de LM317 zou lezen, dan zal je zien dat daar 2 getallen staan die belangrijk zijn om te weten hoe warm de regelaar het gaat krijgen, en die je toelaten te berekenen of je een koelplaat nodig hebt en hoe groot die gaat moeten zijn. Dat zijn de waarden voor de "thermische weerstand" uitgedrukt in ?C/W (of K/W, dat is hetzelfde).
Wat is nu thermische weerstand? Wel dat is een getal dat aangeeft hoe groot het temperatuursverschil is tussen de 2 meetpunten als er 1W vermogen (als warmte) van het ene punt naar het andere gaat. Dus, hoe kleiner hoe beter warmte afgevoerd wordt. Omgekeerd kan je hiermee eten hoe veel graden er tussen de 2 punten staan als je weet hoeveel Watt er moet doorgaan.
Er staan er op zo'n datasheet typisch 2 aangegeven. De eerste is "junction-to-case". Deze geeft aan hoe goed de geleiding is van de halfgeleider zelf naar de behuizing. De andere is "junction-to-ambient", die geeft aan hoe goed de warmte van de halfgeleider naar de omgeving gaat (stilstaande lucht!). Voor de LM317 zijn dat respectievelijk 4?C/W en 50?C/W voor een TO220 behuizing. De waarden verschillen van behuizing tot behuizing: metaal geleid beter dan kunststof, een grote behuizing kan maar kwijt dan een kleine etc.
Wat vertelt dit nu: wel als je de LM317 in een TO220 behuizing 1W wil laten verstoken en je gebruikt geen koelplaat, dan moet je de "junction-to-ambient" waarde bekijken. Die vertelt je dat in dit geval voor elke watt de halfgeleider (binnenin de behuizing) 50?C warmer wordt dan de omgevingstemperatuur. Dus voor een typische kamertemperatuur 25?C en 1W vermogen kwijt te geraken wordt de halfgeleider (1W x 50?C/W) + 25?C = 75?C warm. Je vindt ook in die tabellen de maximale gebruikstemperatuur van 125?C, dus daar ben je een heel eind af. Geen probleem, maar je gaat je vinger er niet lang ophouden.
Maar het vorige geval waar we 4.5W moeten verstoken vertelt een ander verhaal: (4.5W x 50?C/W)+25?C= 250?C. En dat is veel te veel. Dus moeten we een koelplaat gebruiken om de TO220 behuizing te helpen die warmte kwijt te geraken.
Een koelplaat is in 90% van de gevallen een stuk zwarte Al extrusie met een hele hoop "vinnen" aan. Dit alles om de oppervlakte zo groot mogelijk te maken zodat de warmte aan de lucht kan afgegeven worden. De efficientie waarmee dat gebeurt wordt voor zo'n koelplaat wordt ook in ?C/W aangegeven. Opnieuw, hoe kleiner de waarde hoe beter.
Om nu te gaan rekenen moeten we de waarde van de koelplaat kennen. Stel dat we eens proberen met een koelplaat van 10?C/W (dat ziet er zo uit: http://be.farnell.com/jsp/endecaSearch/partDetail.jsp?SKU=1213437) Als je bekijkt welke weg de warmte moet afleggen kom je tot het volgende: we beginnen met de "junction-to-case" weerstand (4?C/W), dan is er de weerstand om van de TO220 naar de koelplaat te geraken (ongeveer 1?C/W) en dan de koelplaat zelf (10?C/W). Wat is dan het resultaat: 4.5W x (4 + 1 + 10)?C/W + 25?C = 92.5?C Dit gaat werken, maar echt heel goed is dat niet.
Wat kan je nu doen? Wel een grotere koelplaat kiezen met minder weerstand. Bvb eentje met maar 3.1?C/W, dan heb je 4.5 x (4 + 1 + 3.1) + 25 = 62?C (http://be.farnell.com/jsp/endecaSearch/partDetail.jsp?SKU=1213471) Opgelost! Maar vergelijk eens de afmetingen en prijs.
Andere mogelijkheid is iets anders dan een TO220 behuizing kiezen. Bvb TO3 die heeft maar 2?C/W "junction-to-case" en dan een andere koelplaat die daar bij hoort. Je zal snel merken dat de afmetingen behoorlijk beginnen oplopen.
Nog enkele kleine opmerkingen als je met koelplaten werkt:
- de koelplaat schroef je tegen de behuizing of je gebruikt clipsen. Maar de koelplaat maakt dan electrisch contact met de behuizing en staat dus onder spanning! Ofwel trek je je daar niets van aan (het is tenslotte maar 15V), maar dan moet je er rekening mee houden dat er niets tegen kan komen en zo kortsluiting maken. Of je gebruikt een isoleersetje om de halfgeleider geen electrisch contact te laten maken. Tel dan nog een 0.5?C/W bij de weerstand van de overgang tussen behuizing en koelplaat. Vraag een setje dat bij je type behuizing past.
- als je schroeven gebruikt, dan niet t? vast aandraaien! Zeker bij TO220 kan je als je te hard aanspant de boel vervormen en dus slechter resultaat bekomen.
- beste is als je "warmtegeleidende pasta" tussen je behuizing en de koelplaat smeert. Dit is een wit spul (dat op tandpasta lijkt). Maakt plekken etc. Smeer een zo dun mogelijk laagje op je component, maar net voldoende om alles te bedekken. Dan gaat alle lucht vantussen de behuizing en de koelplaat en worden alle oneffenheden netjes opgevuld.
Al die dingen zijn bij een electronica-boer te vinden...
Johan, je schreef dat die LM317 behoorlijk warm kan worden en dat een trein gemiddeld zo'n 0,5A verbruikt. Dit betekent dat de LM317 bij 2 treinen reeds op zijn max zit.
Als je een LM350 in de plaats zou zetten, is dit dan niet comfortabeler en zal die dan ook niet minder warm worden?
Dank U Havoc [:)][^]. Komt goed van pas voor het uitwerken van een dubbele voeding waar ik mee bezig ben. Het gaat om een regelbare met 2x BDY20 torren, een schakeling met kortsluitbeveiliging die ik vond in een oud boekje van van Meekeren.
Frank
citaat:
je schreef dat die LM317 behoorlijk warm kan worden en dat een trein gemiddeld zo'n 0,5A verbruikt. Dit betekent dat de LM317 bij 2 treinen reeds op zijn max zit.
Wel, die 0.5A is maar een schatting van mij. Zelf rijd ik met schaal Z en daar is dat toch net iets anders. Kan hier een h0'er even enkele waarden geven aub? Maar als die 0.5A klopt, dan is het bij 2 treinen inderdaad ver gedaan.
citaat:
Als je een LM350 in de plaats zou zetten, is dit dan niet comfortabeler en zal die dan ook niet minder warm worden?
Wel, ja en neen. Nu moet je even trachten te volgen. Een "lineaire" regelaar zoals de LM317 en LM350 gaat steeds warm worden. Als je nu 1A aan de uitgang vraagt, dan gaat er ook 1A in. Dus wat hij moet aan warmte kwijtgeraken is steeds (ingangsspanning - uitgangsspanning) x stroom. Dus dat betekent dat die LM350 misschien wel 3A kan leveren, maar het zijn de Watts warmte die het probleem zijn. Met 15V in en 6V uit en 1A verbruik, is de warmte die wegmoet 7W. Zowel voor de LM317 als voor de LM350. Nu maakt de behuizing van de LM350 het iets gemakkelijker om dat te doen. Maar het verschil gaat niet zo groot zijn als je denkt.
Het is waarschijnlijk goedkoper om 2x een LM317 met een redelijk koelplaat te gebruiken dan 1 dikke LM350 met een grote koelplaat.
Geschakelde voedingen hebben dit probleem veel minder. Maar die zijn een heel stuk ingewikkelder.
Met een grote N- Arnoldlok welke 5 personen rijtuigen met (gloeilampjes) verlichting trekt rond de 0,8 Amp, en deze trein rijd langzaam. Gemeten met universeelmeter met ouderwetse draaispoelmeter tussen rails en voeding.
Frank
Oeps. Dan is het nog erger dan gedacht.
citaat:
Geplaatst door ModelspoorfaN
...... trekt rond de 0,8 Amp, en deze trein rijd langzaam.
Stroomverbruik heeft nauwelijks iets te maken met de snelheid.
Bij Conrad vond ik volgende prijzen: LM 317 0,95? - LM 350 1,95?.
Koelplaat niet meegerekend - prijzen lopen hier veel meer uiteen.
Johan, je bent fantastisch bezig!!
Wat versta jij onder geschakelde voeding?
Met jouw uitleg kom ik er misschien wel [:)]. (Alhoewel ik denk dat ik niet alleen bijleer, want dit item wordt behoorlijk goed gevolgd[:p])
Blijkbaar zijn er niet zo veel mensen die zo'n "simpele" regelaar gebruiken. Wat zijn de voordelen dan van die andere?
Ik ben behoorlijk tevreden over de regelaar die ik heb van Mehano, maar als ik die opengooi om te zien wat er in zit, dan ben ik hm helaas kwijt. Een schema ervan heb ik helaas nog niet gevonden op het internet.
Jan
citaat:
LM 317 0,95? - LM 350 1,95?.
Koelplaat niet meegerekend - prijzen lopen hier veel meer uiteen.
Met een extra powertor is de max. uitgangstroom van zon'n IC gemakkelijk op te "krikken", kijk hiervoor maar eens op een datasheet-site. Er zijn er vaak toepassings voorbeelden te vinden waar je goed mee kan experimenteren.
Ik heb 2 (oude Philips) geschakelde voedingen in mijn bezit, durf ze niet te gebruiken, ook omdat je daarmee vrijwel rechtstreeks aan de netspanning "hangt" en die dingen erg veel stroom kunnen leveren, bovendien is het handiger en meer te overzien volgens mij iets "regelbaars" te hebben.
Voordeel van zo'n geschakeldde voeding is dat die dingen vrijwel geen warmte dissiperen.
Frank
Hoezo geschakelde voeding die aan het lichtnet hangt.
Er zit echt een trafo in hoor.
En als je hem niet open maakt,met spanning er op is hij 100% veilig.
wim ysbeer
Johan gaf hier wel een knap staaltje van vakkennis!
Nu hoeven we dat al niet meer in MSM te schrijven zeker, of toch?
Tony, ik zou aan Johan ne keer vragen om dat eens te herwerken voor MSM. Niet iedereen zit op dit forum en die uitleg van Johan is toch wel heel interessant. Of niet ?
Zoiets bedoelde ik, vandaar dat ik het in de negatieve vorm schreef.
Nee, maar bij KIS zitten we al lang te denken om een eenvoudige PWM-rijregelaar te publiceren, twee vliegen in ??n klap: goed regelgedrag ?n geen dissipatie (of z??r weinig) in de powertransistor: die schakelt alleen maar.
Zullen we dat dan maar doen?
Geen slecht idee Tony. Meer dan 2 NE555'en heb je niet nodig.
Om even terug te komen op geschakelde voedingen.
Het princiepe gaat erom dat je een spanning die (veel) te hoog is snel aan en af schakelt en zo de gemiddelde spanning naar beneden brengt. Omdat je enkel schakelt en dus niet de overtollige spanning in warmte omzet, zijn ze interessant als je grote vermogens wil omzetten of grote spanningsverschillen hebt.
Een eenvoudige PWM is eigenlijk een soort geschakelde voeding. Wat je doet is de maximale spanning die de motor aankan heel snel schakelen. De motor met zijn traagheid filtert die snelle veranderingen eruit. Voordeel van PWM is dat je steeds de volle spanning aanlegt. Dus slechte contacten hebben minder invloed en het koppel is nog redelijk ook. Nadeel is dat de ideale frequentie waarmee dat gebeurt eigenlijk voor elke motor anders is. Maar uit een PWM regelaar komt eigenlijk een "wisselspanning" (correct, de som van een gelijkspanning en een wisselspanning voor diegenen die het juist willen)
Een nadeel is dat zo'n regelaar eigenlijk eerder voor 1 motor tegelijk te gebruiken is.
Er zijn ook geschakelde voedingen die anders werken. Die maken gebruik van magnetische elementen (spoelen en/of transformatoren) om een gelijkspanning om te zetten naar een andere gelijkspanning. Dit is echter niet voor beginners! Die dingen zitten vol met regellussen die stabiel moeten gemaakt worden, de types condensators worden h??l belangrijk etc.
In die laatste soort heb je types die inderdaad direct van 220V naar 5V kunnen regelen met een efficientie van 90% of meer. Fantastische dingen, maar daar blijf ik zelf ook af! En ja, sommige van die types hebben geen isolatie tussen de primaire kant (netspanning) en de uitgang. Als je niet zeker bent, afblijven. Ook is het daar soms h??l belangrijk voldoende stroom te verbruiken of die krijgen kuren.
EDIT: extra powertransistoren om de uitgangsstroom op te drijven kan. Maar dan moet je die dingen goed koelen uiteraard. Ik heb hier zo'n voeding staan die 35V 10A kan leveren als lineaire voeding. Dat zijn dan 14 powertransistoren extra op een koelplaat met een dikke ventilator.
Vanuit analoog bedrijf gezien is het nadeel van een PWM voeding dat iedere lokomotief eigen rijgedrag zal vertonen. De een zal na langere tijd op gang komen, de ander zowat "wegspuiten" of stoppen. Bij gebruikmaking van toepasselijke digitale decoders kun je rijgedrag inprogrammeren. Men zal tijdens analoog bedrijf zich op voorhand moeten inprenten welke te besturen lok zal worden gestart, of gestopt. In een (oud) boek van Schravendeel staat een bruikbare schakeling rond 2 NE555 of zo U wil 1 NE556 die de gewenste bestuurbare blokspanning kan leveren. Ergens anders las ik dat een dergelijke PWM voeding een beter resultaat levert bij een aanmerkelijk hogere spanning da de gebruikelijke 12 Volt. Experimenteren kan nog ook nog door de frequentie waarmee dat gebeurt te beinvloedden, lees verhogen. Voor N spoor lok's ga ikzelf uit van rond 9 Volt.
Frank
citaat:
Geplaatst door ModelspoorfaN
Voor N spoor lok's ga ikzelf uit van rond 9 Volt.
Waarom 9V?
Fleischmann N- loks rijden op dezelfde spanning als de Fleischmann H0 loks, dus gewoon op 14V gelijkspanning. Het blijft toch een moeilijke materie die spanning. Er is GEEN verschil.
Als je in de norm kijkt, deze dus:
http://www.morop.org/de/normes/nem630_d.pdf
dan zie je dat de motorspanning voor N en H0 12 volt hoort te zijn.
Fleischmann houdt zich dus niet helemaal aan de norm.
Uitzonderingen bevestigen de regel.
Elke computer voeding is een geschakelde voeding.
Niks direct aan de 220 volt.
Zo een rijregelaar met pulsbreedte mod en event.freg.regel is geen geschakelde voeding.
Wim ysbeer
citaat:
Geplaatst door ysbeer
Elke computer voeding is een geschakelde voeding.
Dat klopt bij de tegenwoordige PC's. Gebruik hem echter niet zomaar als voeding voor je baan!
citaat:
Zo een rijregelaar met pulsbreedte mod en event.freg.regel is geen geschakelde voeding.
Toch wel, maar hij vertrekt niet van 220V. Hij geeft echter wel voeding in pulsjes door.
Ik ben het toch niet helemaal met je eens gerolf.
De geschakelde voeding uit b.v een computer heeft aan de 220 zijde een oscilator die een redelijk hoge freg.opwekt.
Deze vaak blokachtige spanning gaat in een relatief kleine trafo(dit kan gezien de hogere freg van het signaal).
Achter deze trafo volgt een heel normale gelijkrichter schakeling met bij behorende afvlakking,
Het resultaat is een perfecte gelijkspanning.
En dat was ook de bedoeling.
Bij onze rij regelaar is het juist de bedoeling om pulsen te maken,en niet een zuivere gelijk spanning.
Deze rijregelaar is dus meer een oscilator voor blokspanning
dan een voeding.
Uitgangspunt van deze oscilator is meestal een gelijkspanning.
Wat ik ook niet begrijp is de angst voor het toepassen van een computervoeding(of liever een geschakelde voeding)bij b.v onze trein.
Dat ding is echt 100% veilig,en dat sommingen het niet doen zonder belasting wat zou dat.
Als ik een voeding inbouw wil ik hem ook gebruiken ,en dus belasten,en dan werkt hij.
Trouwens belasten met pakweg 50 mA is al voldoende.
Nee mijn electronica draait al jaren op twee computer voedingen zonder enig probleem.
citaat:
Waarom 9V?
Omdat de Weistra (en ook Schravendeel) regelaar bij die voedingspanning gemiddeld de beste resultaten geeft, bij mijn lok's.
Frank
citaat:
Wat ik ook niet begrijp is de angst voor het toepassen van een computervoeding(of liever een geschakelde voeding)bij b.v onze trein. Dat ding is echt 100% veilig,
Klopt natuurlijk, maar zo'n voeding vraag toch enig respect. Ik heb er hier eentje even vastgenomen die naast mijn pc ligt: 3.3V@40A, 5V@45A, 12V@16A en nog eens 12V@15A. Als je daar iets verkeerd mee doet kan je serieuse problemen hebben voor de voeding er last van heeft. Maar als je ze correct weet te gebruiken heb je inderdaad veel voeding voor relatief weinig geld.
Ik ben begonnen aan het aanmaken van de schakeling met de LM317. Ik zie nu pas dat men mij in de winkel ipv de diode 1N4002 de 1N4007 meegegeven heeft.
Kan ik deze ook gebruiken? Bij info op het web lijkt het voor mij alsof het enige verschil is dat die 1N4007 een hoger voltage aankan.
http://ourworld.compuserve.com/homepages/Bill_Bowden/page12.htm
Jan
De 4007 kan een hoger Amperage aan. Geen probleem dus.
citaat:
Geplaatst door ModelspoorfaN
De 4007 kan een hoger Amperage aan. Geen probleem dus.
FOUT ModelspoorfaN.
De 4007 kan een hoger VOLTAGE aan. 1000V om precies te zijn.
Hij kan net zoveel ampere aan als alle andere 1N400x diodes namelijk 1A.
Dus 1N4001.. 1N4007 zijn allemaal 1A disodes het verschil zit in de spanning. In deze toepassing zijn alle diodes uit deze famile te gebruiken.
Een hoger voltage, beiden zijn 1A diodes. Je kan die rustig gebruiken hoor ssfs. Dat is er eentje van een reeks die begint bij 1N4001 die goed is voor 50V en zo oploopt tot de 1N4007 die 1000V aankan. Voor wat jij die nodig hebt maakt dat niks uit.
citaat:
FOUT ModelspoorfaN.
De 4007 kan een hoger VOLTAGE aan. 1000V om precies te zijn.
Oeps......[:I] 1000 Volt is wel wat veel voor modeltreintjes he?
citaat:
Geplaatst door ModelspoorfaN
citaat:
FOUT ModelspoorfaN.
De 4007 kan een hoger VOLTAGE aan. 1000V om precies te zijn.
Oeps......[:I] 1000 Volt is wel wat veel voor modeltreintjes he?
Weet je het werkelijk niet(dat is geen schande)of doe je mar zo.
Die diode kan 1000 volt tegenspannig hebben maar je hoeft dat uiteraard niet te gebruiken.
En hij maakt het niet ook hoor.
mijn auto kan 230 maar ik heb het nog nooit gereden.
wim ysbeer
Ik wist dat niet nee, Wim [8)][8)]
Er is meer wat ik niet weet, helaas........
citaat:
mijn auto kan 230 maar ik heb het nog nooit gereden.
Hoe weet je dat dan? [:o)]
citaat:
Geplaatst door Havoc
citaat:
mijn auto kan 230 maar ik heb het nog nooit gereden.
Hoe weet je dat dan? [:o)]
Hij heeft het me verteld.
En ik geloof hem.[:D]
En er is ook nog een hoop dat ik niet weet hoor
En dat weet ik dan in ieder geval wel.
wim ysbeer
Ik weet dat dit een verkeert draadje is om mijn vraag te stellen, maar toch:
Is warmtegeleidende pasta eigenlijk electrisch geleidend? Moet ik ervoor zorgen dat bij montage van een TO3 behuizing de aansluit draadjes van de transistor niet in contact komen met die pasta?
Frank
citaat:
Geplaatst door ModelspoorfaN
Ik weet dat dit een verkeert draadje is om mijn vraag te stellen, maar toch:
Is warmtegeleidende pasta eigenlijk electrisch geleidend? Moet ik ervoor zorgen dat bij montage van een TO3 behuizing de aansluit draadjes van de transistor niet in contact komen met die pasta?
Frank
Die pasta is niet geleidend,wel een beetje giftig dus handen wassen en niet opeten.
wim ysbeer
citaat:
Geplaatst door ModelspoorfaN
Ik weet dat dit een verkeert draadje is om mijn vraag te stellen, maar toch:
Is warmtegeleidende pasta eigenlijk electrisch geleidend? Moet ik ervoor zorgen dat bij montage van een TO3 behuizing de aansluit draadjes van de transistor niet in contact komen met die pasta?
Frank
Die pasta is niet geleidend,wel een beetje giftig dus handen wassen en niet opeten.
wim ysbeer
Opletten, er zijn verscillende soorten. De gewone paste op basis van zinkoxide is niet geleidend (witte tandpasta). Maar er zijn ook pasta's met zilver in, en die zijn wel geleidend. Deze laatste worden vooral in pc's gebruikt omdat ze beter warmte geleiden.
Maar het is steeds de bedoeling om er zo min mogelijk van te gebruiken. Dus als het zo'n knoeiboel is dat je pootjes mee onder zitten heb je waarschijnlijk teveel gebruikt.
citaat:
Opletten, er zijn verscillende soorten. De gewone paste op basis van zinkoxide is niet geleidend (witte tandpasta). Maar er zijn ook pasta's met zilver in, en die zijn wel geleidend.
Dank voor je tip! Die pasta die ik gebruik is wit, en komt uit een soort plastic spuitje wat met moeite te doseren valt [V]
Wat is de kleur van die met zilver?
Maar ik denk toch dat ik de zaak nog even losmaak, en het teveel aan pasta weghaal.
Groet van Frank
Die met zilver ziet er licht grijs uit.
Er zijn nog wel meer soorten hoor, maar dat zijn de belangrijkste.
Eerste ritten zijn gedaan. Ik had 5 keer het schema ge?nstalleerd. Een is helaas naar de knoppen door het verkeerd aansluiten van polen op de sporen. De LM317 is ge?xplodeerd.
Nu heb ik helaas nog een andere die een constante spanning van +- 14 volt geeft. Deze is niet meer te regelen met de potmeter. Bij de test na het solderen werkte die wel goed. Enig idee waar ik moet gaan zoeken?
Over die die wel die wel functionzeren ben ik opgetogen! De locs rijden vlotter, kunnen de last beter aan en rijden nauwkeurig dan met de andere transfos [:)][:)]
Jan
citaat:
Een is helaas naar de knoppen door het verkeerd aansluiten van polen op de sporen. De LM317 is ge?xplodeerd.
Nu heb ik helaas nog een andere die een constante spanning van +- 14 volt geeft.
Is dat soms die die in het baanvak naast de ge-explodeerde stond? Als dat het geval is, en de kortsluiting is tussen die beiden gebeurt, dan kan die ook wel eens kapot zijn. Ander ding is de diode eens nakijken. Ook nakijken waar de weerstand aan de uitgang aansluit, als die verbinding weg is dan regelt de potmeter niet meer.
citaat:
....Die pasta is niet geleidend,wel een beetje giftig dus handen wassen en niet opeten.........
Aja, Wim ik lus dat spul niet he [:D][:o)]
Trouwens met handen wassen gaat het er niet zo gauw af, hoor!
Voeding werkt goed , getest met een hele rij lampen. Ik weet nog niet wat er gebeurd met modeltrein bedrijf, dat laat zich vanzelf wijzen.
Frank
Ik heb vandaag alle defecte LM317 vervangen. Alles loopt prima nu.
Hartelijk bedankt voor jullie hulp!!
Jan