Overgeplaatst naar hier
Ik had 6 Littfinski DB-2 boosters aangeschaft en ze per 3 aangesloten op een 150 VA Transformator (Conrad). Behalve eentje gingen ze stuk voor stuk defect na een korte tijd werken. Niet tengevolge van kortsluitingen op de baan, maar tengevolge van een fenomeen welke zich in de stuurtrap van de booster bevind (niet de eindtrap met de zware transistoren). Als ze sneuvelden was de koelvin zeker niet heet - eerder koud, want veel treinen reden er niet.
Heeft het iets te maken met de aansluiting aan de transformatoren? Ik volgde nochtans nauwgezet de instrukties. Het lijkt alsof er een kortsluiting ontstond in het gedeelde van de booster langs de transformator kant. De transformator is uitgerust met een overstroom beveiliging en telkens het gebeurde schakelde de schakelaar op de transformator uit. De booster zijn met mijn Intellibox verbonden via de meegeleverde 5 draderige kabels en aangesloten de een na de andere en de eerste aan de Intellibox.
ik heb nadien iets gelezen over de polariteit van de transformator, kan het daarmee te maken hebben? (Er wordt nochtans in de bijgeleverde handleiding van de LDT boosters niets over gemeld.)
Kent iemand hiervan de oorzaak?
Bedankt
Walter
Walter,
overal staat dat elke booster een eigen transformator moet hebben. Zou Littfinsky daarop een uitzondering zijn?
M.i. geven de voedingslijnen aanleiding tot ongewenste koppelingen via de verbindingskabels vanaf de IB, aardlussen zijn dan niet uitgesloten.
Synchronisatie van de signalen kan niet het probleem zijn. Zijn de sporen die aan de uitgangen verbonden zijn ook aan beide zijden ge?soleerd, zodat de boosters alleen maar even door de wielen met elkaar worden verbonden?
citaat:
Kent iemand hiervan de oorzaak?
Bedankt
Walter
Walter, zoals Tony al correct opmerkte, iedere booster moet gevoed worden via zijn EIGEN trafo.
Tiens, dat probleem kende ik nog niet. Nochthans heb ik 3 boosters van Roco ( heb nog een 4 nodig) aangesloten op een zware voeding ( gemaakt door een bevriend electronicus van 10 Amp) Ondervind echt geen problemen. Deze zijn met een ringleiding verbonden van 4mm2 vanuit de voedingtransfo.
Zalhet wel niet aan de voeding zelf liggen van wLarno ???
Ik vraag me steeds af waarom sommige zoveel bootsers nodig hebben op hun baan. Proberen die een echte eloc aan te sturen.[:D]
Erik
citaat:
Geplaatst door hans
En iedere tranformator ten opzichte van elkaar polariseren.
Voor uitleg met tekening zie in de LocoBooster handleiding voor laatste pagina op mijn website.
Hans, je uitleg is niet compleet. Je vertelt
dat de trafo's gepolariseerd moeten worden, je vertelt
hoe je dat kunt doen, maar je vertelt niet
waarom het moet. En dat zou ik wel eens uitgelegd willen zien, want ik geloof er niks van dat het noodzakelijk is.
Ik eigenlijk ook niet, want eens de spanning gelijkgericht is heeft de faze van de (wissel)voedingsspanning toch geen belang meer?
Dit is althans waar wanneer een bruggelijkrichter wordt gebruikt, want dan 'zweeft' de trafo t.o.v. massa.
Bij de booster(s) van Hans wordt echter een enkelfazige spanningsverdubbelaar gebruikt, en daardoor ligt een kant van de sekundaires aan de massa. Zo aan de bouwtekening van de Littfinski-booster te zien is dat daar ook zo gedaan. Waarschijnlijk om redenen van compatibiliteit met M?rklintoestellen en de Intellibox.
In dit geval is het inderdaad onontbeerlijk dat alle trafo's 'in faze lopen'.
Wat nu het gebruik van boosters betreft: ik heb 3 ruime banen gedigitaliseerd en daar zit geen enkele booster in. Het aantal treinen dat tegelijk rijdt is beperkt, en wissels worden analoog gestuurd.
Rijden er meer treinen gelijk, en wil je dan ook nog je wisseldecoders aan de railspanning aansluiten, dan heb je idd. een probleem. Maar dan zou je de booster kunnen gebruiken om all??n je wissels te voeden. Maar er zijn ook wissel- en seindecoders die een aansluiting hebben voor externe voeding. Ook daarmee spaar je eventueel een booster uit!
Tony,
de boosters van Hans zijn van het push-pull type, net als de Intellibox en de M?rklin centrales. Maar ook daar werk je vanuit de gelijkgerichte en afgevlakte spanning. Dat ??n van de poten van de trafo direct aan de massa ligt is verder van geen belang, want dat is de enige directe verbinding van de trafo met het systeem.
Ik ben dus niet overtuigd, en wacht op een betere verklaring.
citaat:
Geplaatst door erik de noorman
Ik vraag me steeds af waarom sommige zoveel bootsers nodig hebben op hun baan. Proberen die een echte eloc aan te sturen.[:D]
Erik
omdat Erik bv: een rangeer-sektie heb in de baan. En dus onafhankelijk van bv het rijden , kan rangeren. Je kan dus en rijden en rangeren. De baan kan ook bestaan uit bv verschillende lussen. Dan heeft iedere lus zijn booster.Uiteraard heb je dan ook bij iedere booster een handregelaar ( Roco). Dit omdat bij Roco de handregelaar het laatste adres nooit "bijhoud". Bij bv: het Prodigi-systeem = Amerikaans heb je dat wel en kan je met ??n regelaar kan inpluggen op gelijk welke lus op de baan ( als je cab bussen hebt). Het klinkt misschien ingewikkeld , maar het is veel eenvoudiger dan het lijkt.Roco is echter wel op het Xpress-Net aangesloten dwz dat je mits de nodige adaptor( Lenz XPA phone adaptor) je een gewone draadloze huistelefoon je baan kan besturen.Echter een telefoon heeft geen snelheidsregel knop ( das een nadeel), maar wel functieknoppen te over.
CVP products: www.cvpusa.com
digitrax: .digitrax.com
Lenz: .lenz.com
NCE: .ncedcc.com
Zimo: .zimo.at
zimo: .mrsonline.net
[;)]
Walter,
Kun jij eens in een schematische tekening aangegeven hoe je het angesloten hebt, inclusief de aansluiting naar de rails.
citaat:
Geplaatst door INFO
Walter,
Kun jij eens in een schematische tekening aangegeven hoe je het angesloten hebt, inclusief de aansluiting naar de rails.
Op zijn webstek klikken op booster. Het is een PDF file helemaal vanonder een weerstand 1.8kohm en een ledje. Let wel dit is een test opstelling voor te zien of ze gepolariseerd zijn . De rest van de aansluiting is zoals gewoonlijk. ( zo heb ik het ook en het werkt prima met Roco)
Het spijt mij maar wLarno (Walter) heeft geen website opgegeven.
citaat:
Geplaatst door INFO
Het spijt mij maar wLarno (Walter) heeft geen website opgegeven.
Het staat op
Hans zijn webstek [8D] trouwens er staat heel goede info op !
kijk misschien zou het nuttig zijn om al deze probleempjes eens klaar en met duidelijke tekst en tekening te laten verschijnen in een soort digitale bijdrage van Msm een soort digitaal naslagwerk. Veel van deze probs zijn ( zoals de hierboven aangehaalde draad, zijn eenvoudig op te lossen).
Nu is het zo dat men telkens moet gaan grasduinen in het forum digitaal, en het kan nog op een andere blz staan ( vroeger besproken)
Terwijl het op papier staat het eenvoudig nagekeken kan worden.Een clich? zegt dat een tekening duidelijker is dan duizend woorden.
Is er een prob zeg je ..effe kijken in het naslagwerk pompompom....ha ja hier zie en met oplossing. Het verhoogd ook de info-waarde van ons magazine.
tis een voorstel [8D]
Argilla,
Daar gaat het draadje niet over de website van Hans ken ik inmiddels, en daar staan ook een aantal onwaarheden op.
Mijn vraag was gericht aan Walter en niet aan Hans, probeer aub. beter te lezen, en houd U bij het onderwerp van dit draadje, want anders blijven we langs elkaar heen lullen.
citaat:
Geplaatst door hans
De Half bridge booster zoals ik doe ook gemaakt heb, heeft als voordeel dat je een gemeenschappelijke massa hebt voor alles op jou baan. Als het digitaal signaal niet in fase is zal bij booster naar booster overgang, de booster in kortsluiting gaan maar je zal hem niet opblazen.
Hans,
het al of niet gepolariseerd zijn van de trafo's heeft toch niks te maken met de fase van het digitaal signaal? Kortom, ik begrijp nog steeds niet waarom de trafo's gepolariseerd moeten zijn, en ik begrijp zeker niet waarom er kortsluiting zou ontstaan op de boosteruitgang.
Ik wacht op een betere uitleg, want ik geloof er nog steeds niks van.
Ja ik ben ook zeer benieuwd wat nu uiteindelijk de oorzaak is.
En mijn slechte geest zegt mij dat in de voorgaande berichten een flinke portie onzin staat.
Maar dat is dan ook mijn slechte geest.
ik blijf het volgen
wim ysbeer
Wat is dan het verschil tussen 'in fase staan' en polariseren?
Polariseren doe je bij gelijkspanning.(nl. plus/min)
In fase zetten doe je bij wisselspanning,of aanverwante spanningvormen.(blok,zaag,e.d)
wim ysbeer
Argilla schreef :
omdat Erik bv: een rangeer-sektie heb in de baan. En dus onafhankelijk van bv het rijden , kan rangeren. Je kan dus en rijden en rangeren. De baan kan ook bestaan uit bv verschillende lussen. Dan heeft iedere lus zijn booster.Uiteraard heb je dan ook bij iedere booster een handregelaar ( Roco). Dit omdat bij Roco de handregelaar het laatste adres nooit "bijhoud". Bij bv: het Prodigi-systeem = Amerikaans heb je dat wel en kan je met ??n regelaar kan inpluggen op gelijk welke lus op de baan ( als je cab bussen hebt). Het klinkt misschien ingewikkeld , maar het is veel eenvoudiger dan het lijkt.Roco is echter wel op het Xpress-Net aangesloten dwz dat je mits de nodige adaptor( Lenz XPA phone adaptor) je een gewone draadloze huistelefoon je baan kan besturen.Echter een telefoon heeft geen snelheidsregel knop ( das een nadeel), maar wel functieknoppen te over.
Argilla, Ik heb zelf een vrij grote baan en stuur het hele gegeven aan enkel met de IB. Deze levert meer dan voldoende vermogen voor heel de baan te besturen. Rangeren, rijden gebeurt allemaal door elkaar zonder de baan te moeten opdelen in verschillende lussen.
Mijn conclusie als je zoveel boosters nodig hebt om met een handregelaar van roco (te weinig vermogen)een baan te besturen het een duur geval word en nog met beperkingen bovendien.[;)]
In het geval van Mark (Argilla) zou ik het zo doen: ??n Master(MultiMaus) aan de Roco-versterker (10761 of 10764 aansluiten) en dan aan de Slave-ingang een verlengsnoer met 'domino' van Roco (10758) en zo verder, dan kan je met een 'slave'-lokmaus rondlopen en die op willekeurige plekken bij de baan aansluiten.
Sumpel? En nog goedkoop ook!
Verwijs je even terug naar een van deze onwaarheden.
http://www.modelspoormagazine.be/newforum/topic.asp?TOPIC_ID=2738
Hans, ik heb geen zin om in deze discussie, je leest niet goed en je bent niet bereid te luisteren. Verwacht van mij geen reacties meer in deze.
Heu mannen, geen ruzie maken h?, ik wil maar gewoon even zeggen dat ik ook 4 boosters heb,waarom??
Wel toen ik die nog niet had,werd mijn TC soms heel erg warm en schakelde dan uit,ik kocht ??n booster en toen reden mijn treinen op de booster-sectie sneller dan op het TC-sectie,nu ik 4 boosters heb rijden ze overal even snel.
Dit wou ik maar even zeggen.[:I]
@ Ervin: Heb je dan ook per booster een trafo? Of is dat niet nodig?
Bij mijn weten heeft elke booster zijn eigen trafo. En elke booster stuur een stuk van de baan aan. Deze stukken zijn volledig van elkaar electrisch gescheiden. Verbeter me als ik fout ben.
Erik
citaat:
Geplaatst door erik de noorman
Bij mijn weten heeft elke booster zijn eigen trafo. En elke booster stuur een stuk van de baan aan. Deze stukken zijn volledig van elkaar electrisch gescheiden. Verbeter me als ik fout ben.
Erik
Volledig juist.[;)]
@Arnold-Layne, als je hier meer over wil weten stuur mij dan maar even een PM,of vraag het hier.
Ik kom gewoonlijk ogen te kort aan mijn baan inplaats van boosters.
Ok...dus als je boosters wil gebruiken, moet je je baan opdelen in verschillende stroomkringen. Heb je hier eigenlijk last van tijdens het rijden?
En voor mij is ook nog steeds een vraag: Hoe bepaal je hoeveel boosters je nodig hebt? Ik vroeg laatst in een winkel wanneer ik een booster nodig zou hebben. Hij zei dat ik met de standaard Twin Center trafo zo'n vijf treinen kon aansturen, maar dan wel op de wissels moest letten. Klopt dit[?]
Ik wil denk ik zowieso een apparte trafo voor de wissels neerzetten...lijkt me wel handig[:D]
Hans, Wim,
Graag geen geruzie asjeblief.
Spijtig genoeg ken ik (nog) geen van jullie beiden persoonlijk, maar ik wil toch wel even onder de aandacht brengen dat in deze hoek wel flink wat know how bij mekaar zit, al zal niet iedereen ooit alles kunnen kennen. Ik begin, dankzij jullie (allemaal) me flink wat meer op mijn gemak te voelen in digitale technieken, en menigeen zal dit kunnen beamen. Jullie kennis en bereidheid tot helpen maakt de ge?nteresseerde forumdeelnemer telkens een stuk wijzer.
Waarvoor onze dank! (laten we dat ook maar eens zeggen).
Probeer de onenigheid eens op een gentlemen's manier via PM op te lossen... We worden daar uiteindelijk allemaal beter van.
En, Hans, ik ben het niet eens met je opmerking over Wim.
citaat:
Geplaatst door hans
Wie dat het zegt, iemand die op iedereen kritiek heeft.
Maar goed, iedereen kan al eens uit z'n vel springen[;)] en kritiek kan uiteindelijk zeer positieve effecten hebben[^]
ik weet ...dit mag niet heu hmmm...maar boosters zijn duur. Zou der nu echt geen print layout te vinden zijn van een rocobooster. Je kan de booster niet openmaken. Maar op het internet staat veel, dus zou het magelijk zijn dat "iemand" dit al gedaan heeft ( bedoel openmaken en namaken) weet het mag niet maar toch [;)][;)][}:)]
ik bedoel maar alles wordt gecopieerd waarom dan geen booster
citaat:
Geplaatst door argilla
ik weet ...dit mag niet heu hmmm...maar boosters zijn duur. Zou der nu echt geen print layout te vinden zijn van een rocobooster. Je kan de booster niet openmaken. Maar op het internet staat veel, dus zou het magelijk zijn dat "iemand" dit al gedaan heeft ( bedoel openmaken en namaken) weet het mag niet maar toch [;)][;)][}:)]
ik bedoel maar alles wordt gecopieerd waarom dan geen booster
Wees gerust,het is absoluut niet verboden om wat dan ook voor eigen gebruik na te maken.
Er in gaan handelen mag natuurlijk niet.
Schemas op internet mag ook niet.
Maar via PM wie weet er van niet waar
wim ysbeer
@Argilla,
Elektuur heeft een tiental jaren geleden een booster ontworpen voor hun eigen systeem. Ik weet dat deze bruikbaar is in combinatie met de intellibox maar ik kan U helaas niet zeggen of dit ook geldt voor systeem van Roco.
Misschien kan iemand anders dit bevestigen.
Mocht dit zo zijn, kan ik U het schema PM bezorgen.
mvg
Koen
citaat:
Geplaatst door Koen
@Argilla,
Elektuur heeft een tiental jaren geleden een booster ontworpen voor hun eigen systeem. Ik weet dat deze bruikbaar is in combinatie met de intellibox maar ik kan U helaas niet zeggen of dit ook geldt voor systeem van Roco.
Misschien kan iemand anders dit bevestigen.
Mocht dit zo zijn, kan ik U het schema PM bezorgen.
mvg
Koen
Koen,
Je hebt het ongetwijfeld over het EDiTS systeem, dat oorspronkelijk ontwikkeld was voor M?rklin Motorola I, dus het allereerste digitale protocol. Dat beestje was/is behoorlijk traag, en daardoor niet DCC-compatibel. Aansluiten op een Roco-centrale mag je dus vergeten. Ik weet van enkele gebruikers die het met hun Intellibox ook knap lastig hadden om deze boosters te gebruiken, het werkt enkel goed met het Motorola protocol (ook Motorola II).
Als ik een persoonlijke aanbeveling mag doen: bij LDT vind je de boosters DB-2 voor Motorola/DCC ook in bouwpakket, wat uiteraard altijd een stuk voordeliger uitkomt dan wanneer je ze volledig opgebouwd koopt. Bestel er nog een los kastje bij, en een namiddagje knutselen later heb je een booster met een weliswaar bescheiden vermogen van 2,5 A maar voor een heel aanvaardbare prijs.
En wat het aantal boosters in een baan betreft: als je aanneemt dat een rijdende trein gemiddeld 500 mA verbruikt, dan kun je op een centrale van 3 of 4 A meteen 6 tot 8 treinen gelijktijdig laten rijden. E?n booster erbij (ik neem even LDT als voorbeeld) levert 2,5 A extra op en is dus goed voor 5 extra treinen. Er zijn niet veel mensen die meer dan een tiental treinen tegelijk op hun baan rijden hebben, dus dat lijkt mij voor de doorsnee "huis-tuin-en-keuken-baan" voldoende.
Als er veel digitaal gestuurde wissels op je baan liggen, dan kan het handig zijn om het vermogen hiervoor uit een aparte booster te halen, of omgekeerd de wissels rechtstreeks op de centrale en de sporen via ??n of meerdere boosters.
Even als voorbeeld mijn eigen baan: 12 meter lang met een totale spoorlengte van ongeveer 100 meter. Hieronder zitten 4 LDT-boosters voor de rijspanning, en dit is vooral gedaan omdat ik van plan ben om veel met LokSound en binnenverlichting te gaan rijden wat extra stroom vraagt. Zonder deze extra eis waren 2 boosters voldoende geweest. De 12 wisseldecoders worden rechtstreeks door de centrale aangestuurd, maar hebben wel elk hun eigen voeding.
Groetjes,
Mattias
citaat:
Geplaatst door TrainTechnology
Koen,
Je hebt het ongetwijfeld over het EDiTS systeem, dat oorspronkelijk ontwikkeld was voor M?rklin Motorola I, dus het allereerste digitale protocol. Dat beestje was/is behoorlijk traag, en daardoor niet DCC-compatibel. Aansluiten op een Roco-centrale mag je dus vergeten. Ik weet van enkele gebruikers die het met hun Intellibox ook knap lastig hadden om deze boosters te gebruiken, het werkt enkel goed met het Motorola protocol (ook Motorola II).
Groetjes,
Mattias
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 Geloof dat het nog niet geholpen heeft. Grotere onzin heb ik al tijden niet gelezen. Een BOOSTER verstrekt alleen maar het aangeboden signaal. Dit heeft absoluut niets met wat voor protocol dan ook maar te maken. En voor de niet insiders, het DCC protocol is net zo snel als het Motorola protocol.
Motorola 13 ms en 91 ms
DCC 100 ms.
De EDiTS-Booster is dan ook een prima booster en zal perfect werken in een multi-protocol omgeving. Sorry maar deze firma moet de digital rijders van advies voorzien???
Het gebruik bij DCC en dus ook bij Roco zal geen enkel probleem opleveren. Werkt perfect.
Mvg
een specialist.
citaat:
Geplaatst door ysbeer
citaat:
Geplaatst door argilla
ik weet ...dit mag niet heu hmmm...maar boosters zijn duur. Zou der nu echt geen print layout te vinden zijn van een rocobooster. Je kan de booster niet openmaken. Maar op het internet staat veel, dus zou het magelijk zijn dat "iemand" dit al gedaan heeft ( bedoel openmaken en namaken) weet het mag niet maar toch [;)][;)][}:)]
ik bedoel maar alles wordt gecopieerd waarom dan geen booster
Wees gerust,het is absoluut niet verboden om wat dan ook voor eigen gebruik na te maken.
Er in gaan handelen mag natuurlijk niet.
Schemas op internet mag ook niet.
Maar via PM wie weet er van niet waar
wim ysbeer
ken niet veel van maar who the f.....k is PM ( iets met internet te maken??)[xx(]
citaat:
Geplaatst door TrainTechnology
Dat beestje was/is behoorlijk traag, en daardoor niet DCC-compatibel.
Hier moet ik Wim Info even bijvallen.
Dit is de grootste lariekoek die ik in dit draadje heb gelezen.
citaat:
ken niet veel van maar who the f.....k is PM ( iets met internet te maken??)
--------------------------------------------------------------------------------
argilla
PM staat voor Persoonlijke Mail.
Die EDITS-booster is inderdaad een klassieker en die doet het nog steeds overal goed. Zo goed zelfs dat iedere fabrikant van dat soort spullen hem 'gekopieerd' heeft.[;)]
Ne, geen lolletje: een versterker is een versterker, en daarvoor komt maar ??n configuratie in aanmerking: de goeie[:D]
Het schema is een standaardschakeling (indertijd door Elektuur ook als HiFi-versterker gepromoot) en verschilt dus in niks van de symmetrische versterker. Alleen werkt hij in pure klasse B omdat het signaal digitaal is, en niet analoog.
citaat:
Geplaatst door hans
[br
Hier moet ik INFO en KLaas grondig gelijk geven, dit is helemaal niet juist.
En dan nog, Digitrax Loconet Railsync is oorspronkelijk uit een DCC omgeving ontworpen. De Intellibox zend er ook Motorola en Selectrix formaat over, zelfs door elkaar.
Hans,
Door elkaar zal het zeker niet verzonden worden, wel NA elkaar.
Vergat ik even, die simpele van Hans daarin wordt een doodgewone chip gebruikt die bekend staat als 'power-opamp'. Een meid voor alle werk. Andere dan weer gebruiken 'ordinaire' servoversterkers (allemaal van de LM-familie van NatSem). Die doen het prima. Soms zijn ze zelfs t? goed en moet je maatregelen nemen tegen 'ringing' en een 'terminator' (n??, niet Schwarzenegger!) aansluiten aan het eind van de leiding.
O ja, Wim, wij Vlamingen bedoelen met 'door elkaar' natuurlijk ook 'naast elkaar'[:D]
DCC- bytes en andere worden uiteraard sekwentieel verstuurd, pakketje per pakketje (voor de minder ingewijden, maar lezen die dit nog?[:o)])
citaat:
Geplaatst door INFO
citaat:
Geplaatst door TrainTechnology
Koen,
Je hebt het ongetwijfeld over het EDiTS systeem, dat oorspronkelijk ontwikkeld was voor M?rklin Motorola I, dus het allereerste digitale protocol. Dat beestje was/is behoorlijk traag, en daardoor niet DCC-compatibel. Aansluiten op een Roco-centrale mag je dus vergeten. Ik weet van enkele gebruikers die het met hun Intellibox ook knap lastig hadden om deze boosters te gebruiken, het werkt enkel goed met het Motorola protocol (ook Motorola II).
Groetjes,
Mattias
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 Geloof dat het nog niet geholpen heeft. Grotere onzin heb ik al tijden niet gelezen. Een BOOSTER verstrekt alleen maar het aangeboden signaal. Dit heeft absoluut niets met wat voor protocol dan ook maar te maken. En voor de niet insiders, het DCC protocol is net zo snel als het Motorola protocol.
Motorola 13 ms en 91 ms
DCC 100 ms.
De EDiTS-Booster is dan ook een prima booster en zal perfect werken in een multi-protocol omgeving. Sorry maar deze firma moet de digital rijders van advies voorzien???
Het gebruik bij DCC en dus ook bij Roco zal geen enkel probleem opleveren. Werkt perfect.
Mvg
een specialist.
nee na de blunder van enkele maanden terug,met decoder advies,nu weer dit.
Ik wil echt niet rot doen maar veel vertrouwen in deskundigheid wekt dit niet op.
Wie wat verkopen wil moet als eerste regel weten.
Absolute kennis en eerlijkheid ook likt dat soms in het nadeel van de geldbuidel.
wim ysbeer
citaat:
Geplaatst door ysbeer
Polariseren doe je bij gelijkspanning.(nl. plus/min)
In fase zetten doe je bij wisselspanning,of aanverwante spanningvormen.(blok,zaag,e.d)
wim ysbeer
Hoe polariseer je dan een trafo? Want daar ging het steeds over.
Daar gaat bij mijn weten wisselstroom in en er komt wisselstroom uit.
Als het om de voeding na de trafo gaat, dan snap ik het beter. Volgens mij kun je ??n zware trafo met ??n zware voeding gebruiken en daar verschillende boosterschakelingen op aansluiten.
Polariseren of in fase zetten van trafo's zijn in mijn beleving twee termen die hetzelfde bedoelen. Het gaat erom dat je trafo's zodanig aansluit dat de uitgangsspanningen gelijkop gaan, dus gelijktijdig positief en gelijktijdig negatief zijn.
Maar waarom dat nodig is, die vraag is nog steeds niet beantwoord.
Overigens lijkt het me geen goed idee om meerdere boosters achter 1 dikke trafo te hangen. Het kan wel, maar voor het in de hand houden van de kortsluitstromen is het beter om elke booster zijn eigen trafo te geven, die dan niet zwaarder moet zijn dan nodig is.
Iedere booster houdt dan zelfstandig de kortsluitstromen op de baan op maximaal bijvoorbeeld 2,5A en be?nvloedt ook zelfstandig de afschakeling bij kortsluiting, bij voorkeur zo dat alle boosters afschakelen.
Brunel,
Er kunnen zich omstandigheden voordoen waarbij de booster beveiliging niet meer werkt, bij voorbeeld als hij door wat voor reden dan ook de geest heeft gegeven. En dan kan er weleens hele hoge stroom gaan lopen. Ik ben het met Klaas eens, hij was me trouwens net voor, had een zelfde bericht in de pen, gebruik per booster een eigen trafo met een juist aantal amp?re. En een eigen kortsluitbeveiliging.
In theorie is het dus mogelijk alleen in de praktijk is het sterk af te raden.
Het lijkt me vooral onverstandig om de boosters zonder meer direct op de trafo aan te sluiten. In iedere aansluiting een eenvoudige beveiliging en het geheel is niet gevaarlijker dan om het even welke toepassing van een 150VA trafo.
Huib Maaskant heeft een mooi voorbeeld. Is zelfs ??n voeding voor 6 aansluitingen.
http://www.floodland.nl/trein/info/elektro_0.htm
Dacht ik ook al, ja: Plaats een (glas-)zekering voor elke booster.
Een glaszekering of iets dergelijks tussen trafo en booster is een zinloze beveiliging.
Uitleg:
Stel, je hebt een booster die 3A kan leveren. Dan moet er ook minstens 3A in. Dan zou je er dus een zekering van 3,15A voor moeten zetten om de booster volledig uit te nutten. Maar als er kortsluiting op de spoorbaan ontstaat zal de booster begrenzen op 3A. Er zal niet genoeg stroom gaan lopen om de zekering te laten ploffen, dus kun je hem net zo goed weglaten.
citaat:
Geplaatst door INFO
Er kunnen zich omstandigheden voordoen waarbij de booster beveiliging niet meer werkt, bij voorbeeld als hij door wat voor reden dan ook de geest heeft gegeven. En dan kan er weleens hele hoge stroom gaan lopen... gebruik per booster een eigen trafo met een juist aantal amp?re. En een eigen kortsluitbeveiliging.
Vandaar de glaszekering.
Okee, ingeval van een intern defect in de booster kan die smeltzekering zinvol zijn.
Toch ben ik niet zo enthousiast over deze oplossing. Het nadeel van glaszekeringen is dat je ze altijd op voorraad moet houden.
De veiligste oplossing vind ik nog steeds om per booster een trafo te nemen die niet teveel overbemeten is. Als je dan een offici?le trafo neemt zit daar vanzelf een overstroombeveiliging in. Bovendien heeft een krap bemeten trafo het voordeel dat de spanning al duidelijk in elkaar begint te zakken als hij aan het eind van zijn kunnen komt. En dat vermindert weer de warmteontwikkeling in de booster ingeval van een kortsluiting op de baan.
Bij kortsluting moet een booster snel genoeg afslaan om de warmteontwikkeling bij sluiting tot een marginaal probleem te maken. Doet de booster dat niet, dan is er iets mis met het apparaat of de bedrading op de baan.
Eigenlijk lees ik nergens een zwaar argument tegen het gebruik van ??n trafo.
Voor is er trouwens ook maar ??n goed argument: de prijs. Zo'n 150VA trafo van Conrad is niet heel veel duurder dan ??n 50VA trafo en dan heb ik het nog niet over een 'offici?le trafo'. Of dat een overtuigend argument is, is voor iedereen verschillend.
citaat:
Geplaatst door Brunel
Bij kortsluting moet een booster snel genoeg afslaan om de warmteontwikkeling bij sluiting tot een marginaal probleem te maken.
De grap is nou juist dat de warmteontwikkeling geen marginaal probleem is.
Als je een kortsluiting hebt op de baan, dan begrenst de booster op b.v. 3A. Aan de uitgang van de booster is de spanning ongeveer nul volt ten gevolge van de kortsluiting, maar aan de ingang staat de trafo nog steeds te duwen met zo'n 16 volt. Dus in de booster wordt 16V x 3A = 48 watt aan warmte ontwikkeld, en dat gebeurt voornamelijk in de eindtransistors.
Die transistors moeten zijn berekend op dat maximum, dus al helemaal als het een fractie van een seconde duurt.
Ik snap het allemaal wel, maar heel zware argumenten zijn het allemaal niet.
Maar je kan ook tussen transfo en booster een "elektronische zekering " steken. Laat deze een relais aansturen . En hop bij korstsluiting slaat de relais af en zet de booster zonder stroom.In mmsec gebeurt.
Een "elektronische zekering" voor wisselstroom, bestaan die?
En heb je daar een schema van?
Iedere booster heeft al precies zo'n 'electronische zekering' Argilla. [;)]
Het gaat alleen maar om wat extra beveiliging bij gebruik van ??n grote voeding voor meerdere boosters. Voor het onwaarschijnlijke geval dat de boosterbeveiliging niet functioneert zijn glaszekeringen tussen voeding en boosters mooi genoeg. Hoogstwaarschijnlijk zul je ze nooit hoeven te vervangen. En als het dan zo'n probleem is om een doosje glaszekeringen in huis te hebben, dan kun je ook van die herstelbare zekeringen kopen.
Maar als het op deze manier mis gaat, dan werkt de boosterbeveiliging niet goed en dat is een veel groter probleem. Dan kun je niet verder voordat dat probleem is opgelost of je nou ??n of meerdere trafo's hebt.
Was maar om te zeggen Brunel je kan blijven en blijven zekeringen in bouwen en tussen bouwen terwijl, zoals je aanhaalde, er al een snelle elekt.zekering inzit uiteraard.