Op verzoek...ik kan moeilijk nee zeggen ;D ;D een nieuw draadje opgestart.
Beelden van het slopen van de BR03 zal ik jullie maar besparen, niet geschikt voor (trein)gevoelige zielen dus.
Komt er op neer dat enkel het chassis van de loc zal dienen, en dat alle accessoires zoals bufferbalk, (maakt vast verbonden deel uit van de lockast bij de type 10 HO-versie), moeten verwijderd worden.
Dit is een type 10, volgens mij de mooiste loc onder de Belgische stomers.
Een creatie van wat ooit Jocadis was
Hij had een zwart onderstel afkomstig van Marklin,
(https://live.staticflickr.com/65535/49584086101_09f9a65fe0_c.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/49591608196_3d5dbe6b0a_c.jpg)
>>Het zwarte chassis is de oude Marklin, qua dimensies beter dan de Roco(BR03), maar je moet roeien met de riemen die je hebt!<<
weliswaar gelijkstroom gemaakt en aangedreven door een Roco tender. Ik had hem al gedigitaliseerd, maar het ding reed op geen kanten.
Ontsporen in de bochten en om de 25cm wilden de wielen niet draaien en stond de tender dan te spinnen.
Van alles geprobeerd maar het wilde maar niet lukken. Het lag zonder twijfel aan de kwartering, maar er was geen mogelijkheid dit bij te werken daar alles verwrongen en geplooid was.
Dan maar de grove middelen en hamer en beitel erin...!
In Houten heb ik een Roco BR03 op de kop kunnen tikken, in nieuwstaat, maar aan schrootprijs.
Deze BR03 heeft de asopstelling die er best op lijkt, een BR01 kwam iets zwaarder uit, dus niet in aanmerking.
Ik weet dat het niet 100% is, esthetisch heb ik een paar toegevinkskes moeten doen, de "spatborden" in de bodemplaat komen niet overeen met de wielen en de achterste dissel staat ook iets te ver naar achteren, (die kan ik wel iets meer naar voor brengen door een stuk uit het chassis te slijpen).
Mogelijk kan ik nog een paar mm spelen door de bovenbouw wat naar achter te brengen zodat het verschil minimaal wordt, of dan op zijn minst toch minder opvalt. Al bij al niet perfect zoals ik al zei, maar beter zoiets dan iets dat niet rijdt... ::)
Nu nog een paar details en het onderstel èn wielen zwart schilderen, een hele klus, geloof mij....
Aan de tender hoef ik niets te wijzigen daar de oude tender een aangedreven Roco is.
(https://live.staticflickr.com/65535/49591866142_88612447fd_c.jpg)
Links de Tender van de BR30, Rechts de tender die bij de Type 10 hoort.
;)
Ik volg met plezier! Helemaal m'n ding. Succes! ;)
Citaat van: Michiel op 27 februari 2020, 13:57:31 PM
Ik volg met plezier! Helemaal m'n ding. Succes! ;)
Dank U Michiel,
Had ik van jou wel verwacht...! ;D
Het moet niet altijd scenery zijn hé ::)
;)
Altijd leerzaam dit soort topics. Ik volg!
Ik weet het, moeilijk gaat ook en is soms het plezants, maar is er nu echt nergens aan zo een Märklin onderstel te geraken? Ik zie op alle beurzen kneusjes die je voor een appel en een ei kunt kopen. Waarom Roco? Märklin hater? :)
2rail rijder moet al een Trix zijn dan, of ook daar moet je al beginnen knutselen :-\
Knutselen lijkt mij hier toch de bedoeling :)
Citaat van: Metpetergaathetbeter op 27 februari 2020, 17:25:57 PM
2rail rijder moet al een Trix zijn dan, of ook daar moet je al beginnen knutselen :-\
Ik heb er geen idee van hoe oud dit is, maar Märklin had toch ook veel in Hamo DC?
Ha ... leuk project ... ik volg je met plezier. ;)
Citaat van: efl045 op 27 februari 2020, 17:33:22 PM
Citaat van: Metpetergaathetbeter op 27 februari 2020, 17:25:57 PM
2rail rijder moet al een Trix zijn dan, of ook daar moet je al beginnen knutselen :-\
Ik heb er geen idee van hoe oud dit is, maar Märklin had toch ook veel in Hamo DC?
Of er zo veel te vinden zijn weet ik niet, heb in feite nog nooit in die richting gezocht, in ieder geval kom je op "ruil"beurzen niet zo veel type 10's (al dan niet betaalbaar) tegen, ook niet van Marklin.
De loc was al uitgerust met die Roco tender toen ik hem in handen kreeg;
https://traintamarre.tassignon.be/inventaire_H0/inventaire_H0_new1.php?type=HLV#Type%2010
en aan de (zelfgemaakte) wielisolaties kan je zien dat het ooit een AC model betrof.
Jocadis was de specialist terzake, ik niet.... ::)
En de loc zelf behoorde ooit tot de verzameling van wijlen Fernand Maes als ik mij niet vergis, een al even groot specialist!
Citaat van: efl045 op 27 februari 2020, 17:32:02 PM
Knutselen lijkt mij hier toch de bedoeling :)
Dat klopt inderdaad, dat is (gelukkig) ook een aspect van onze hobby.
Boompjes (
opzetten ;D)planten en gras zaaien intresseren mij minder
;)
Rudy, is het niet mogelijk de voorloopdissel van de 03 wat naar achter te brengen (of in te ruilen met wat nu onder het hamo/marklin chassis zit) zodat de kast in z'n geheel ook een beetje naar achteren kan? Ik denk dat daarmee je verhoudingen beter zullen overeenkomen.
Citaat van: OlivierV op 27 februari 2020, 19:27:03 PM
Rudy, is het niet mogelijk de voorloopdissel van de 03 wat naar achter te brengen (of in te ruilen met wat nu onder het hamo/marklin chassis zit) zodat de kast in z'n geheel ook een beetje naar achteren kan? Ik denk dat daarmee je verhoudingen beter zullen overeenkomen.
Geen slecht idee om het eens te bekijken.
Maar ik moet vooral erg voorzichtig zijn dat ik van een goed rijdend model niet iets maak dat dan weer niets dan problemen levert.
Een voorloopdissel die niet perfect is geeft voer aan ontsporingen...
Zoals gezegd, wij bekijken het!
;)
Vandaag nog wat verder geknutseld...
De achterste dissel van de Roco wordt wel gebruikt, maar dan een dikke cm ingekort
(https://live.staticflickr.com/65535/49600156118_f9f6131812_c.jpg)
De voorste dissel van de Marklin is echter onbruikbaar
1) De mechaniek om zijdelings te verschuiven en te draaien is te complex en te lomp om in het Roco chassis te integreren
2) de uitvoering in tamelijk dikke staalplaat maakt het sop de kool niet waard daar ik maar 2mm in lengte zou winnen tozv de Roco dissel:
(https://live.staticflickr.com/65535/49600150283_a2c35bc058_c.jpg)
Maar wie aandachtig kijkt naar de stand van de disselwielen zal wel een merkbaar verschil zien met de foto in post 1.
(https://live.staticflickr.com/65535/49600560166_b56c6361d6_c.jpg)
Het zwarte veelhoekige plaatje wordt op het chassis gekleefd als imitatie van de nogal uit de kluiten gewassen vuurkist...
De ruimte tussen kabine en tender ga ik nog wat proberen verbloemen met deurtjes want ik heb de indruk dat diegene die het model ontworpen heeft nogal krappe afmetingen heeft gebruikt wat kabine betreft.
Indien mogelijk maak ik de verbinding tussen Kabine en tender ook wat korter.
En dan moet het er volgens mij door kunnen mijgedacht! ::)
;)
Hey Rudy,
ik heb hier ook zo'n kneusje dat niet zo goed rijdt. Daarstraks dachten we deze werkend gekregen hebben maar ik denk door het moeilijk lopen van de drijfwielen dat de tandwielen van de tenderaandrijving het begeven hebben... post zeker verder incl. je bevindingen, dan kan de mijne ook terug bollen. ;)
waar heb je gevonden dat dit een Marklin onderstel is?
Yannick
Citaat van: vyncky op 29 februari 2020, 21:28:45 PM
dat de tandwielen van de tenderaandrijving het begeven hebben...
Ha; ik heb mogelijk een overnemer voor mijn niet gebruikte Roco-tender.... ;D ;D ;D
Citaat van: vyncky op 29 februari 2020, 21:28:45 PM
waar heb je gevonden dat dit een Marklin onderstel is?
Omdat het er onderaan opstaat, tiens... ::)
;)
Citaat van: Rangeerduivel op 29 februari 2020, 21:35:38 PM
Citaat van: vyncky op 29 februari 2020, 21:28:45 PM
dat de tandwielen van de tenderaandrijving het begeven hebben...
Ha; ik heb mogelijk een overnemer voor mijn niet gebruikt Roco-tender.... ;D ;D ;D
Citaat van: vyncky op 29 februari 2020, 21:28:45 PM
waar heb je gevonden dat dit een Marklin onderstel is?
Omdat het er onderaan opstaat, tiens... ::)
;)
Serieus?
Was me (nog) niet opgevallen. morgen is kijken!
Yannick
Citaat van: vyncky op 29 februari 2020, 21:59:43 PM
Serieus?
Was me (nog) niet opgevallen. morgen is kijken!
Yannick
Daarnet gekeken, op mijn model staat geen aanduiding naar enige leverancier op !
Vandaar dat ik zo uit de lucht viel ;D
Yannick
Nog een detail Rudy waar ik nu pas op let. Bij de cilinders kan dat bovenste tutje er ook af, bij het type 10 zitten de zuigerstangen aan de onderkant, volgens mij staat de kap van Jocadis zo goed als ze ooit zal kunnen staan op dit chassis.
Groetjes,
Olivier
Citaat van: vyncky op 01 maart 2020, 10:15:52 AM
Daarnet gekeken, op mijn model staat geen aanduiding naar enige leverancier op !
Vandaar dat ik zo uit de lucht viel ;D
Ge gaat U nog eens zeer doen met U zo uit de lucht te laten vallen! ;D ;D ;D
Daar het in het chassis ingegoten is kon ik het wat afschuren; Ziet en overtuig U... ;D
(https://live.staticflickr.com/65535/49603528948_952664aa0d_c.jpg)
;)
Dat krijg je dan door dat vele uit de lucht vallen. :)
't is meer van dat botsen dan van het vallen, waarschijnlijk hebben alle loc's niet (van) hetzelfde model of hofleverancier gehad. werden veelal op bestelling(en niet allemaal op hetzelfde moment) gemaakt en werd dan het voor handen zijnde onderstel gekozen/gebruikt
Citaat van: Metpetergaathetbeter op 01 maart 2020, 14:03:57 PM
waarschijnlijk hebben alle loc's niet (van) hetzelfde model of hofleverancier gehad. werden veelal op bestelling(en niet allemaal op hetzelfde moment) gemaakt en werd dan het voor handen zijnde onderstel gekozen/gebruikt
Dat moet zoiets zijn. Dit is de onderkant van mijn type 10, en deze is inderdaad anders dan jouw model.
(http://lijn-12.be/foto's%20MSM/type10.jpg)
Yannick
Yannick
Die lijkt heel sterk op de type 10 model van Hünerbein die ik ooit heb gehad
Citaat van: vyncky op 01 maart 2020, 18:14:22 PM
(http://lijn-12.be/foto's%20MSM/type10.jpg)
Ziet er idd helemaal anders uit,
Het lijkt op deze foto dat dit onderstel uit plaatijzer is waar dat van mij uit gietijzer gemaakt is.
Mogelijk werden wel dezelfde wielen en drijfwerk gebruikt, en laat daar bij mij (en waarschijnlijk ook bij die van U) de oorzaak zitten van het niet goed rijden.
Het lijkt er op dat het Marklin onderstel een pak ouder is.
Het feit dat bij mij antislipbanden op de achterste as zitten mocht zelfs niet baten, het maakte zelfs dat de tender de boel niet vooruit kreeg.
Ondertussen heeft mijn project vertraging opgelopen, de decoder liet het afweten tijdens het testrijden, hij geeft geen stroom meer door naar de motor.
Het feit dat de decoder ingesoldeerd is en dus over geen 8pin of MTC stekker beschikt, zal het zoeken naar dit euvel er niet gemakkelijkker op maken...
Het inpluggen in een decodertester zit er al niet in.... >:(
;)
Hallo,
Die van hunerbein op een onderstel van een S3/6 ?
Roland
De laatste dagen nog wat geprutst/geknoeid aan de Roco tender in de vorm van een grondige revisie.
Omwille van het concept met het vroegere Marklin chassis was de linker kant van de loc verbonden met de massa en de rechter kant geisoleerd en 'vrij'.
Dat was ook het geval met de tender maar dan net omgekeerd; Rechts massa en links geisoleerd.
Zo kwam het (vroegere analoge) model aan zijn stroom.
De 4 antislip-bandjes zaten dan ook allemaal op de rechterkant van de tender, wat niet bevorderlijk was voor de trekkracht.
Door gebruik te maken van verschillende onderdelen uit de Roco BR03 tender, heb ik de Type 10 tender terug in zijn originele staat kunnen herstellen.
dwz; vooraan geisoleerd draaistel met langs beide zijden stroomafnemers, en het achterste draaistel zonder stroomafnemers met 4 (nieuwe) anti slipbanden.
Dit vertaalt zich in een uitstekende stroomafname van de tender op zich, bijgestaan door een uitmuntende stroomafname van het locchassis.
Bij dedefinitieve montage van de loc zullen de stroomafnemers van de loc dmv fijne draadjes rechtstreeks verbonden worden met de stroomafnemers van de tender, wat een 200% storingsvrij rijden moet garanderen.
Het geheel is eens goed doorgesmeerd met zuurvrij (wit) vet maar toch blijft het een lawaaierige bedoening wat bleek uit een (analoge) test op de rollenbank...maar dat zal wel aan het (verouderde) concept liggen zeker... :-\
(https://live.staticflickr.com/65535/49654947066_46917b0bbc_c.jpg)
Rest mij nu nog het vervelende werkje om het volledige loc-onderstel zwart te schilderen, maar dat zal in de volgende dagen/weken best lukken nu ik er alle tijd voor heb, zelfs het club-gebeuren is afgelast... :( :(
;)
Die tender heb je mooi hersteld. Is er nu nog het probleem met de tegengestelde polariteit van de chassis tussen tender en loc? Of is dat ook meteen opgelost? Ik herinner me niet dat de tender lawaaierig was, maar het is ook weer 40 jaar geleden dat ik deze Jocadis 10 met Roco-tender heb gehad (en weggedaan).
Citaat van: Michiel op 13 maart 2020, 14:44:35 PM
Die tender heb je mooi hersteld. Is er nu nog het probleem met de tegengestelde polariteit van de chassis tussen tender en loc? Of is dat ook meteen opgelost? Ik herinner me niet dat de tender lawaaierig was, maar het is ook weer 40 jaar geleden dat ik deze Jocadis 10 met Roco-tender heb gehad (en weggedaan).
Nee Michiel,
Ik weet dat het wat verwarrend lijkt, maar die tegengestelde polariteit was er enkel met het vroegere systeem, dat met het (verbouwde) Marklin chassis.
De vroegere Loc had geen slepers die stroom afnamen op de wielen, de stroom van de linker rail liep door de hele loc, inclusief kast en ketel...de enige isoleer-actie zat hem in de wielen langs 1 zijde, maar die hadden dus geen sleepkontakten voor de andere stroomfase.
De reden daarvoor was waarschijnlijk het vermijden van belasting daar de wielen enkel draaiden(of zouden moeten draaien) door adhesie, wat bij de tender niet het geval was omdat zij aangedreven werden door de motor.
De tender had net het tegenovergestelde en beide waren electrisch gescheiden.
De motorvoeding (zwart -) was verbonden/afgenomen aan de massa van de locverlichting, terwijl in de tender (die wel sleepkontakten had) de motorvoeding (rood +) afgenomen werd op de sleper van de geisoleerde assen....waarom gemakkelijk als het moeilijk ook ging, niet? ;D
Nu is de stroomafname net op dezelfde manier als bij een nieuwe loc, recht uit de fabriek...
Ik hoop dat het zo net iets duidelijker wordt.
De
vroegere Roco tenders zijn nu allemaal wel bekend om hun luidruchtigheid mijgedacht...
;)
Op enkele "retouchekes na af, hier een foto en een filmpje;
(https://live.staticflickr.com/65535/49661738201_0de4cf6cff_c.jpg)
Trapje aan het drijfwerk nog zwart maken, witte streep daarboven (moet ook nog zwart) is de dubbelzijdige tape waarmee de bovenbouw op het chassis is bevestigd, het was volgens mij de enige mogelijkheid om dat te doen.
Ik ga nog bekijken om de bovenbouw langs de achterzijde (cabine) nog wat te laten zakken, de loopplaat van loc en tender moeten op dezelfde hoogte komen en dat zal wel lukken mijgedacht.
Klik op de foto en bekijk het filmpje
(https://live.staticflickr.com/31337/49661765466_09c6ffd2fa_w.jpg) (https://flic.kr/p/2iErwFC)MVI_0564 (https://flic.kr/p/2iErwFC) by rudy van wayenberge (https://www.flickr.com/photos/116708351@N02/), on Flickr
De cameraman staat wat te wiebelen maar dat komt omdat hij de Ecos wil bedienen om de trein te laten versnellen terwijl hij filmt... ::)
En daarmee moet het volstaan volgens mij...op naar de volgende!
;)
Citaat van: Rangeerduivel op 15 maart 2020, 14:04:19 PM
De cameraman staat wat te wiebelen maar dat komt omdat hij de Ecos wil bedienen om de trein te laten versnellen terwijl hij filmt... ::)
Daar bestaat een oplossing voor, een ijzeren cameraman, ook wel statief geheten. :)
1) heb ik niet... :-[
2) bij mij moet dat allemaal snel gaan...! :o
;)
.