Zijn er mensen die opteren om geen schaduwstation aan te leggen? Welke voor en nadelen heb je daar aan?
Luc
Heeft eiglenlijk geen echte nadelen zolang het maar goed ontworpen is. Ik bedoel dan de bereikbaarheid enzo.
Ik heb er geen omdat ik het niet echt nodig heb op dit moment. Maar op de volgende baan (binnekort) is er 1 voorzien. Hoogteverschil is 25 cm en het zijn 6 sporen die langs achter zeer eenvoudig te bereiken zijn.
Ik stel mij de vraag als je baan groot genoeg is kan je dan uw schaduwstation ("parking voor uw niet in gebruik zijnde treinen")niet gewoon aan uw rangeerstation linken?
Luc
Hoi Belair,ik heb ook geen schaduwstation,zoals je zegt, als je baan groot genoeg is,ik heb een rageerterrein waar ik enkel mijn goederentreinen op wacht zet en dan heb ik nog een stuk van 6 sporen waar mijn reizigerstreinen kunnen rusten.
Dit gaat natuurlijk als je plaats genoeg hebt,moest ik nu minder plaats hebben dan zou ik heel waarschijnlijk wel een schaduwstation(lees:parking)voor mijn treinen voorzien hebben.
Als je ziet hoeveel plaats een spiraal inneemt, dan vind ik het toch al eens de moeite om na te denken, heb ik er voor het ogenblik wel ??n nodig?
Luc
Ruimte valt best mee.
onder die rots partij zit een drie voudige spiraal,waar ik langs de zijkant ook nog bij kan.
(//%5BIMG%5Dhttp://i29.photobucket.com/albums/c280/ysbeer/1614.jpg)[/img]
wim ysbeer
Ziet er zeer mooi uit Wim, maar ik vraag mij af of een rangeerstation niet kan uitgebreid worden naar een tijdelijke parkeerplaats (lees:schaduwstation) voor treinen niet in gebruik. Er gaat namelijk veel geld naar iets die je niet ziet.
Luc
Ik heb een schaduwstation van 2 sporen( in uitbreiding naar 3), zo kan er altijd een trein opzij gezet worden (en uit het stof). Mijn rangeerstation heeft een paar opstelsporen die gebruikt worden om lokomotieven en wagens af te stellen (eigelijk een dep?t).
Ik heb men schaduwstation op een hoogte van -25 cm gezet, al had -30 beter geweest, de verbinding met de baan verloopt via een klimmende keerlus (eigelijk iets te steil, maar ik ben er aan het werken)
Niemand houdt je tegen om een schaduwstation aan te kleden, al was het genre "Brussel-Congres".
De prijs van een klimspiraal zou ik toch niet overdrijven. Flexibels kosten niet veel...
@Ysbeer,goh ik blijf jou baan zo prachtig vinden,dit is werkelijk zooooo mooi!!!![:p]
Dank je wel[:I][:I]
maar er zijn ook stukken die nog niet af zijn (trouwens wat is af)
wim ysbeer
Gerolf,
Ik was van plan om een baan type Ardennen te maken met wat tunnels en veel groen, stadje, industrie, dus uw voorstel om aan te kleden zou niet zo uitkomen. Ik zit momenteel zo wat in een tweestrijd schaduwstation of niet. Ik heb thans al zo'n 20 stukken (van het voorbeeld die je me mailde) klaarliggen voor mijn spiraal maar als ik afmeet op mijn tafel vind ik toch dat dit een groot stuk in beslag neemt.
Ik heb een tekening gemaakt met wat ik eventueel dacht, maar ik ben waarschijnlijk op een verkeerde directory in modelspoorforum.
(http://i102.photobucket.com/albums/m107/belair190365/spoorplan1.jpg)
Reacties zijn meer dan welkom.
Luc
Ik probeer je afmetingen te begrijpen. De 2 verticale delen, zijn die twee meter lang of negen? In het eerste geval hou je, met aftrek van de 1,2m breedte van je horizontaal stuk, amper 80cm over voor al wat je daar plant. Ook je 'bedieningsruimte', met zwaar in de weg liggende brug wordt krapjes.
Ligt dat horizontale bovendeel tegen een muur? En die verticale benen? Zo ja, hoe ga je die 120cm ver reiken? In de hoeken, als je verticalen ook 120cm breed zijn, moet je dan een afstand van meer dan 1,5 meter overbruggen, terwijl als werkbare maximumdiepte 60cm gemnomen wordt (dus 120 als je baan van beide zijden bewerkt kan worden).
Maak dat eens wat duidelijker.
Groeten, luc.
En over je eigenlijke vraag:
Een schaduwstation is niet zomaar een ondergrondse parking.
Het is het denkbeeldige eindstation of een verzameling daarvan, waar die treincombinaties vertrekken of aankomen die ergens op hun reisweg het zichtbare hapje wereld aandoen dat jouw modelbaan is. Treinen worden daar samengesteld of ontbonden en vertrekken al dan niet volgens een vaste dienstregeling.
Dikwijls wordt er dan ook met twee schaduwstations gewerkt: treinen rijden van A naar Z (en soms terug) en passeren onderweg jouw stations D en E.
Tenzij vormingsstation + stelplaats de omvangrijke thematiek van je modelbaan uitmaakt, is het dus niet realistisch alles op je rangeerterreintje te parkeren.
Luc,
De verticale delen zijn 2 meter, ik heb wat gemist, horizontaal heb ik 1 meter breedte, wat nog 1 meter over houd verticaal. Er kan rond om rond de tafel gegaan worden. De brug zal moeten verdwijnen, het was een gedacht. Misschien moet ik dan toch werken met een schaduwstation om ruimte bij te cre?ren. Wat ik ergens ontbreek is een inzicht over hoe de treinwereld draaid.
luc, probeer ook eens te plannen met passer en meetlat.
Je zal dan bvb. merken dat het bochtje dat je onderaan richting rangeerstation en industriegebied neemt + de wisselstraat van je rangeergebied (4 stuks) algauw een lengte van 1,5m vergen (d.i. met 0 cm rangeerspoor!).
Je zal snel van enkele illusies verlost zijn...
Constructieve groeten, luc.
Daar heb je wat Luc, ik heb al enkele programma's geprobeerd maar blijkbaar is er geen ??n die Peco line gebruikt in de "demo" versie.
Ook als ik de sporen schuin leg zal ik toch ook wat ruimte meer cre?ren voor de lengte van mijn rangeerlijn. Een schaduwstation zal er toch moeten komen. Ik kom er wel, al is het met een "omnibus" treintje. Ken je ze nog?
mvg
Luc
Je hoeft niet per s? een specifiek railplanprogramma te gebruiken voor je tekenwerk. Een algemeen (liefst vector-)tekenprogramma, genre autocad of coreldraw is zeker ook bruikbaar.
In andere draadjes op dit forum staan er verschillende links naar programma's.
citaat:
Geplaatst door belair
Luc,
Er kan rond om rond de tafel gegaan worden.
Kan je dan niet (gedeeltelijk) tegen de muren aan werken? Dan heb je meteen veel langere baanlengtes.
Groet, luc.
citaat:
Geplaatst door Gerolf_Peeters
Je hoeft niet per s? een specifiek railplanprogramma te gebruiken voor je tekenwerk. Een algemeen (liefst vector-)tekenprogramma, genre autocad of coreldraw is zeker ook bruikbaar.
In andere draadjes op dit forum staan er verschillende links naar programma's.
Wow, ik ben hier blijkbaar van-den-ouwe-stempel met mijn potlood, gommeke, passer en geodriehoek [;)][;)].
luc.
citaat:
Geplaatst door poco loco
Wow, ik ben hier blijkbaar van-den-ouwe-stempel met mijn potlood, gommeke, passer en geodriehoek
Nee hoor, er zijn er nog heel wat die het klassiek doen. Luc "belair" had het echter over railtekenprogramma's, vandaar mijn bijdrage.
Luc "Poco Loco" heeft trouwens gelijk. Het zou nuttig zijn om je beschikbare ruimte eens goed te bekijken. Waarschijnlijk kan je die beter benutten voor een baan, waardoor je meteen ook een mooier en handiger plan kan bekomen.
citaat:
Geplaatst door Gerolf_Peeters
citaat:
Geplaatst door poco loco
Wow, ik ben hier blijkbaar van-den-ouwe-stempel met mijn potlood, gommeke, passer en geodriehoek
Nee hoor, er zijn er nog heel wat die het klassiek doen.
Voor alle 'klassiekers' misschien een tip: werk steeds op kalkeerpapier. Zo vermijd je dat je, om (stukken van) je plan 'in het net' te zetten of juist radikaal om te gooien, alles opnieuw moet beginnen uitmeten.
Groeten, luc.
Belair wil zich liefst aan de tefelafmetingen houden. Vandaar een voorstel tot baanplan:
Edit: ZOALS JOHAN (HAVOC) OPMERKTE: ER ZIT EEN FOUT IN DE SPIRAALAANSLUITING!
het onderste deel:
(http://meb.gerolf.be/msm/lucmaeno.jpg)
het bovenste deel:
(http://meb.gerolf.be/msm/lucmaenb.jpg)
Een woordje uitleg:
De basis is een hondebeen, met in het middendeel een grote ovalen klimspiraal die zo'n 40cm overbrugt, waardoor het onderste deel van de baan ook "bebouwd" kan worden. Onderaan bevindt zich een rangeerterreintje en tevens een schaduwstation, dat langs de buitenkant van de baan bereikbaar is.
Bovenaan een personenstation met ruimte voor goederen/industrie-aansluitingen. De rechterlus van het hondebeen kan nog door tunnels en heuvels gecamoufleerd worden.
De stations zelf zijn zeker nog voor veel verbetering vatbaar.
Hallo Gerolf,
Nu heb ik toch iets om op te werken. De spiraal zal toch 120 cm doormeter moeten hebben, ik heb het hout ervoor al liggen. Ik zou wel niks verbergen op niveau 0. Althans voorlopig toch niet. Wat niveau 1 betreft zou ik ergens proberen om het station verder aan te sluiten en geen kopstation te maken. Ik vermoed dat de doodlopende sporen rechts in de spiraal een goederenstation moet zijn, klopt dit? Wat is de bedoeling van de dubbele lijnen achter het station? De lijnen worden daar alle twee opgesplitst.
Al bedankt voor het resultaat en dat je uw tijd er wil insteken, Gerolf.[;)][^] (http://foto.modelbouwforum.nl/albums/userpics/10580/handjeklap.gif)
mvg
Luc
Hallo,
Op mijn vorige modelbaan ( die nu afgebroken wordt ) had ik een schaduwstation voorzien van 6 sporen. Dit schaduwstation lag op zo'n 15 cm onder het zichtbare niveau en werd door de treinen bereikt via gewone hellingen en afdalingen ( dus geen spiralen ). Deze oplossing werkt wel, maar ik zou het in elk geval nooit meer zo bouwen. De problemen met de bereikbaarheid van het schaduwstation is immers ??n van de belangrijkste redenen waarom ik deze modelbaan heb afgebroken.
Als er een nieuwe modelbaan komt zal ik ofwel geen schaduwstation voorzien, ofwel een schaduwstation dat bereikt wordt met spiralen en waarvan de tussenruimte met het hogere niveau minstens 30 cm is. Niets is immers zo frustrerend als een trein die uit de rails gaat op de plaats waar je net niet vlot bij kunt.
Groeten,
Fretbol [;)]
Daarom dat ik een tussenruimte genomen heb van ongeveer 40 cm waardoor ik ook de treinen kan zien rijden op niveau 0. Ik maak er trouwens ook gebruik van om een rangeerstation te maken op dit zelfde niveau om zo meer plaats te cre?ren op niveau 1 voor mijn goederenstation en reizigersstation.
Eventuele opmerkingen, voorstellen, verbeteringen of voorbeelden zijn altijd welkom.
mvg
Luc
citaat:
Geplaatst door belair
Hallo Gerolf,
Wat is de bedoeling van de dubbele lijnen achter het station? De lijnen worden daar alle twee opgesplitst.
Al bedankt voor het resultaat en dat je uw tijd er wil insteken, Gerolf.[;)][^] (http://foto.modelbouwforum.nl/albums/userpics/10580/handjeklap.gif)
mvg
Luc
Ja gerolf, hoe je telkens die uitdaging aangaat en dan nog met knap resultaat op de proppen komt... Alle respect, hoor[8D][8D]!
Luc, het uitsplitsen van de sporen gebeurt niet achter, maar in het station. Het betreft hier het reizigersgedeelte met perron- en inhaalsporen.
Groeten, luc.
Gerolf kun je mij zeggen wat station en wat goederenstation is op uw tekening niveau boven? Misschien een domme vraag.
mvg
Luc
De bovenste vier rails kunnen een reizigersstation zijn (perrons boven, tussen spoor 2 en 3 en onderaan).
De rest kan je aanpassen voor goederenverkeer: opstellen van wagens of industrie-aansluitingen. De lange rail rechtsonder is een uithaalspoor, de korte een wachtspoor voor een loc.
Nu zie ik het, maar wat is een uithaalspoor? [:I]
Luc
citaat:
Geplaatst door belair
Ziet er zeer mooi uit Wim, maar ik vraag mij af of een rangeerstation niet kan uitgebreid worden naar een tijdelijke parkeerplaats (lees:schaduwstation) voor treinen niet in gebruik. Er gaat namelijk veel geld naar iets die je niet ziet.
Luc
Mss is het wel een idee om een grote bundel te koppelen aan je rangeer.
citaat:
Geplaatst door belair
Nu zie ik het, maar wat is een uithaalspoor?
Een uithaalspoor heb je nodig om te kunnen rangeren: je trekt met een loc een sleep uit ??n spoor, om hem op een ander spoor te kunnen inrijden, zonder dat je het verkeer op de hoofdbaan hindert.
citaat:
Geplaatst door Marklinhobaan:
Mss is het wel een idee om een grote bundel te koppelen aan je rangeer.
Kun je dat eens uitleggen?
Luc
Ja hoor.
Ik heb hier ergens nog een foto van een modelbaan in duitsland. Ik zal hem eens zoeken en hier plaatsen. Morgen zal ik het zeker doen maar nu geen tijd meer om goede Cd met foto's enzo te vinden.
@ marklinhobaan
Ok bedankt, Greg.
@ Gerolf_Peeters
Gerolf, bedankt voor de uitleg, uw plan begin ik nu beter te verstaan. Ik ben nu reeds bezig met de klimspiraal van 1m20 maar heb hem wel op de plaats gezet waar jij hem op het plan hebt. De spiraal komt rechts boven op niveau 0 en rechts onder komt dan vrij om bergruimte te maken voor treindozen e.d. materiaal.
mvg
Luc
Hier is de foto die ik beloofde. Het is op een modelbaan in duitsland waar ik deze zomer naartoe ging. De sporen die er liggen zijn eigenlijk een zichtbaar schaduwstation.
(http://i105.photobucket.com/albums/m240/marklinhobaan/bundel640.jpg)
Heeft wel iets, h?. Mooi, maar het probleem die bijna iedereen heeft is plaatsgebrek. Mijn rangeerstation zal op niveau 0 liggen tesamen met mijn schaduwstation met een tussenruimte van 40 cm, dus wel goed te zien. Toch bedankt voor de foto, Greg.
mvg
Luc
[:p][:p][:0][:0]Amaai, daar staat wat bijeen zeg.
Ik heb nog zo een hele lading foto's van ginder kzal ze eens op men photoucket zetten als ik dit weekend even tijd heb.[;)]
citaat:
Geplaatst door marklinhobaan:
Ik heb nog zo een hele lading foto's van ginder kzal ze eens op men photoucket zetten als ik dit weekend even tijd heb.
Zo kunnen we eens wat gedachten op doen voor onze baan.
Luc
Gerolf: klopt dat voorstel van jou wel?
De spiraal begint bovenaan aan de linkerkant, gaat naar boven en draait naar rechts (en zo naar beneden). Onderaan komt ze echter links toe... Ergens ga je daar een serieuse S-bocht moeten insteken.
citaat:
Geplaatst door Havoc
Gerolf: klopt dat voorstel van jou wel?
De spiraal begint bovenaan aan de linkerkant, gaat naar boven en draait naar rechts (en zo naar beneden). Onderaan komt ze echter links toe... Ergens ga je daar een serieuse S-bocht moeten insteken.
Potver, je hebt gelijk, Johan!
Hoe kon ik dat over het hoofd gezien hebben [:I] [:(] [B)]
Dat heb je ermee als je iets "even snel" tekent ... [:I]
Ik zou voorstellen om op het onderste deel de aansluitingen anders te leggen.
zo bijvoorbeeld:
(http://meb.gerolf.be/msm/lucmaeno2.jpg)
citaat:
Geplaatst door marklinhobaan
Hier is de foto die ik beloofde. Het is op een modelbaan in duitsland waar ik deze zomer naartoe ging. De sporen die er liggen zijn eigenlijk een zichtbaar schaduwstation.
(http://i105.photobucket.com/albums/m240/marklinhobaan/bundel640.jpg)
Heel mooi.
Maar dit zijn gewoon goederensporen.
Wie zoveel ruimte heeft bouwt uiteraard geen schaduw station.
Dat schaduwstation is alleen bedoeld om een overvolle treintafel te voorkomen.
Ik persoonlijk vind het wel leuk een trein te zien verschijnen die uren lang onzichtbaar in het schad.stat heeft gestaan.
ik zelf heb mijn schad.stat. op 35 cm hoogte in de schuine kant van het dak gebouwd.Daar kun je als je niet al te oud en stijf bent nog makkelijk bij.
wim ysbeer
Ja zoiets als deze baan kan je alleen op een immense oppervlakte. Maar op die baan was er ook een reuzenschaduwstation aanwezig.
Een schaduwstation is een beetje als de coulissen van een opera/musical. Op het juiste moment daar iets uit laten tevoorschijn komen maakt het net spannend. Als je alles op een baan al ziet staan dan valt er eigenlijk maar weinig op te beleven h?.
Ik ben er van overtuigd dat het de moeite loont om het grootste stuk van een baan aan 't zicht te onttrekken om dan op een wel zichtbaar stukje meer effect te resorteren.
Denk maar eens aan de stoere ridderverhalen, alle banale strijders op het veld en dan verschijnt daar wanneer de strijd uitzichtloos is de held in een glimmend harnas en alles verandert.
Zo hero?sch zal het opduiken van een 51 temidden van een park 62gers wel niet zijn, maar 't kan toch wel een beetje de spanning oproepen die spotters beleven wanneer ze vol verwachting staan te wachten op een of ander regulier treintje en dan plots een TEE-stel uit de 50ies zien opdoemen. 't is half het plezier.
Wel dat vind ik nu eens heel mooi gezegd. [^]
(http://foto.modelbouwforum.nl/albums/userpics/10580/petje_zwaaien.gif)
Ik pink een traantje van emotie!
(http://foto.modelbouwforum.nl/albums/userpics/10580/grapje.gif)
citaat:
Geplaatst door mini-bs
Een schaduwstation is een beetje als de coulissen van een opera/musical. Op het juiste moment daar iets uit laten tevoorschijn komen maakt het net spannend. Als je alles op een baan al ziet staan dan valt er eigenlijk maar weinig op te beleven h?.
Ik ben er van overtuigd dat het de moeite loont om het grootste stuk van een baan aan 't zicht te onttrekken om dan op een wel zichtbaar stukje meer effect te resorteren.
Denk maar eens aan de stoere ridderverhalen, alle banale strijders op het veld en dan verschijnt daar wanneer de strijd uitzichtloos is de held in een glimmend harnas en alles verandert.
Zo hero?sch zal het opduiken van een 51 temidden van een park 62gers wel niet zijn, maar 't kan toch wel een beetje de spanning oproepen die spotters beleven wanneer ze vol verwachting staan te wachten op een of ander regulier treintje en dan plots een TEE-stel uit de 50ies zien opdoemen. 't is half het plezier.
Ik sta geheel achter je,dat is veilig als iemand begint te gooien.[:D]
Maar ik bedoel dus dat ik het ook zo zie,en met behulp van de computer ook zo heb gemaakt.
Ik kijk en rangeer wat in het station ,en zie daar komt een trein.
Maar welke .
wim ysbeer
citaat:
Geplaatst door mini-bs
... het grootste stuk van een baan aan 't zicht te onttrekken om dan op een wel zichtbaar stukje meer effect te resorteren ...
Zo is het 'in het echt' ook wel, je kan onmogelijk het volledige NMBS-net overschouwen, je ziet enkel een klein stukje waar elke keer weer een andere trein voorbijkomt.
Groet,
Paul
Mijn eerste foto's van mijn tafel in aanbouw. Voorlopig nog eerst de spiraal bouw die naar een niveau van 40 cm hoger moet gaan.
(http://i102.photobucket.com/albums/m107/belair190365/DSC03873.jpg)
(http://i102.photobucket.com/albums/m107/belair190365/DSC03872.jpg)
(http://i102.photobucket.com/albums/m107/belair190365/DSC03871.jpg)
(http://i102.photobucket.com/albums/m107/belair190365/DSC03870.jpg)
mvg
Luc
Ga zeker verder met foto's plaatsen, hou ons op de hoogte [:D]
Zal ik zeker doen!
mvg
Luc
(http://foto.modelbouwforum.nl/albums/userpics/10580/084.gif)
Als je graag foto's ziet heb ik er nog enkele van een N-baan die ik vorige maand gemaakt heb voor mijn petekind.
(http://i102.photobucket.com/albums/m107/belair190365/N-baan/DSC03795.jpg)
(http://i102.photobucket.com/albums/m107/belair190365/N-baan/DSC03798.jpg)
(http://i102.photobucket.com/albums/m107/belair190365/N-baan/DSC03797.jpg)
(http://i102.photobucket.com/albums/m107/belair190365/N-baan/DSC03794.jpg)
(http://i102.photobucket.com/albums/m107/belair190365/N-baan/DSC03796.jpg)
(http://i102.photobucket.com/albums/m107/belair190365/N-baan/DSC03737.jpg)
(http://i102.photobucket.com/albums/m107/belair190365/N-baan/DSC03741.jpg)
(http://i102.photobucket.com/albums/m107/belair190365/N-baan/DSC03747.jpg)
Wat dunnen boompjes maar alle begin is moeilijk.
Dit was de eerste keer dat ik een poging deed om zoiets te maken. Ik heb er wel veel bij geleerd.
Luc
Zeg Belair, was jij mijn peter ook niet, dat heb je mooi gedaan,en het manneke was er blij mee zeker.[;)]
Ja Erwin, die was er meer dan blij mee. Maar de lach op hun gezicht is het meer dan waard, niet?
mvg
Luc