Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => Sporenplannen => Topic gestart door: poco loco op 29 augustus 2006, 17:36:56 PM

Titel: Grensstation en al
Bericht door: poco loco op 29 augustus 2006, 17:36:56 PM
Bekend verhaal: mijn in de kiem gesmoorde kinderdroom wordt door zoonlief aangewakkerd en ik heb nu zelf de mogelijkheden om het waar te maken.
35 jaar oud, verstoft Fleishmann-materiaal komt niet meer in aanmerking. Ter verkenning van het digitaal tijdperk zit ik voorlopig te klooien (!) met een nieuw code83 Peco + Tillig railovaaltje, waarin 4 Peco electrofrog-wissels, voor een electro-oen als ik voor serieuze problemen zorgen. Maar dat is een ander hoofdstuk. 2 merken door elkaar? Om te vergelijken (het zal Tillig worden: zo vloeiend en "slank").
Aan de ruimte wordt nog gewerkt (klaar tegen winter): ik zal 6m x 4,3m hebben voor treintjes. Eigenlijk is daar nog 3m x 2,8m bij, die ik als atelier wil voorzien. Dat is er reeds een verdieping lager, maar is dat handig? Ik dacht zo: als ik voor elk vergeten vijsje of vers plukje groen moet gaan trappenlopen... Of is het in verband met bvb. stof (dremel!) juist beter elders een werkruimte te hebben? Een luxe-probleem misschien, maar ik geef het ter overweging.
Zonder atelier heb ik meteen 9m baanlengte ipv 6. Maar valt dat qua bediening en overzicht nog te behappen, zo'n oppervlakte?
Het zal mijn eerste tafel worden en ik zie het dus mega. Inspiratie: Athus-Meuse, lijnen 165,167,171. Denkbeeldig grensstation in mettalurgie-gebied. Tijdperk IIIb. Dubbelsporige hoofdlijn (juist ge?lectrificeerd) krijgt aansluiting van enkelsporige lijn (met haltes) net voor station, richting grens. In het station zijn emplacementjes voor douane en rangeerwerk, alsook een middelgroot depot. Vanuit het rangeergebied lopen aftakkingen naar een fabriek. Vermoedelijk hoogoven (in overweging). Oorspronkelijk had ik nog vanalles voorzien met buurtspoorweg door arbeiderscit?s, maar een mens moet zijn grenzen kennen... De sfeer mag grauw zijn. Nog net geen vergane glorie.
Tot nu toe heb ik enkel gepland in de 6x4,3m-ruimte en ik kwam tot een E, met bovenbeen eindigend in fiddle-yard/keerlus Belgische bodem, onderste been idem op Frans/Luxemburgs grondgebied. Middelste been is industrie. De 2 yards/keerlussen overlappen elkaar, maar staan niet in verbinding. Ook de nevenlijn komt daar, na omzwerving langs fabriek, via bovenbeen terecht. G??n schaduwstation dus: de muur waar dit geschied is daar 4,3m lang. Op 1,4m van de grond begint het dak en half weg staat CV. Niet geschikt voor tafel, plaats genoeg voor lussen en opstelsporen.
Ja, ik heb een sporenplan. Jaar aan gewroet met potlood en gommeke, maar niet de technische mogelijkheden om dat op het forum te zetten. Voorlopig.
Mijn vraag. Is de ervaren modelbouwer nu geneigd te zeggen:'Manneke, wat minder zal ook wel lukken zeker?'. Of net:'Laat uw ateljeeke waar het is en g? voor die 9 meter!'? Ook andere indrukken zijn welkom.
Groeten, luc.
Titel: Grensstation en al
Bericht door: Greg op 29 augustus 2006, 18:29:16 PM
hoe groter hoe beter [:p] kijk maar naar Ervin [;)]
Titel: Grensstation en al
Bericht door: Greg op 29 augustus 2006, 18:30:32 PM
ah en wat u atelier betreft bij mij is dit ook niet het geval treinkamer is geen atelier dat is het beste voor het zicht ook, kheb gwn belangrijkste gerief bij mij in koffer dat onder de baan staat
Titel: Grensstation en al
Bericht door: ERVIN op 29 augustus 2006, 18:57:12 PM
Amaai poco loco,dat gaat mooi worden,als ik dit zo allemaal lees.[:p]
Titel: Grensstation en al
Bericht door: amest op 29 augustus 2006, 20:31:13 PM
De meesten hebben te weinig plaats, niet?

Plannen zien er indrukwekkend uit.

Persoonlijk zou ik kleiner starten, maar ja ik MOET wel , heb zo'n ruimte niet voorhanden. En trouwens naar mij met je niet luisteren, ik zit nog steeds in de planningsfase[:D]

Arvid
Titel: Grensstation en al
Bericht door: poco loco op 29 augustus 2006, 21:40:58 PM
CiteerGeplaatst door marklinhobaan

hoe groter hoe beter [:p] kijk maar naar Ervin [;)]

Ik vrees dat ik hier niet helemaal mee ben. Waar is grote Ervin?
Titel: Grensstation en al
Bericht door: ERVIN op 29 augustus 2006, 21:59:25 PM
Hier ben ik,nu ja,zo groot ben ik niet hoor,maar 1.73m.[:D][;)]
Titel: Grensstation en al
Bericht door: poco loco op 29 augustus 2006, 22:03:18 PM
Sorry, gevonden[:D]. Het was  even zoeken in die Marklin-link. Bedankt.
Titel: Grensstation en al
Bericht door: Greg op 29 augustus 2006, 22:04:55 PM
citaat:
Geplaatst door poco loco

CiteerGeplaatst door marklinhobaan

hoe groter hoe beter [:p] kijk maar naar Ervin [;)]

Ik vrees dat ik hier niet helemaal mee ben. Waar is grote Ervin?



Grote baan eh [:p]
Titel: Grensstation en al
Bericht door: dieseltje op 29 augustus 2006, 22:05:36 PM
Beste poco loco,

Ik heb voor een stuk dezelfde uitgangspositie als jij (kinderdroom etc), en heb nu een ruimte voorzien (ongeveer 5,5 op 4,2) waarin ik een "grote" baan wil realiseren...  De idee?n over hoe het er moet gaan uitzien zijn er, een stuk van de onderbouw en een schaduw-station zijn in aanbouw maar (zoals ervaren modelbouwers zullen beamen), aan zo'n groot project kom je als weinig ervaren modelbouwer bijna niet aan uit, tenminste je krijgt een project wat (om allerlei redenen) niet lijkt op te schieten....  Materiaal bijkopen en plannen maken is niet het probleem, maar een echte baan...
In dat opzicht vind ik bovenstaande opmerkingen van "zo groot mogelijk" enz. een beetje gevaarlijk....   Neem bv. de baan van ons aller Ervin, geen kwaad woord over zijn baan op zich en het materiaal waarover hij beschikt, maar laten we eerlijk zijn, daar is nog een eeuwigheid werk aan om die af te werken ....

Titel: Grensstation en al
Bericht door: ERVIN op 29 augustus 2006, 22:10:11 PM
Yep dieseltje,dat is volledig waar,maar als ze af is,dan ist gedaan h?,en nu rij ik wat,en bouw ik wat en zo blijft ne mens bezig h?,wat zou ik anders moeten gaan doen.[:I]
Amaai,als mijn vrouwtje die laatste zin moest lezen[B)]

Maar het is waar hoor,soms denk ik ook wel eens dat ik het te groot heb gemaakt,maarja,het is soms(all?? meestal),wel plezant om die treinen met een lange sleep over mijn hellingen en door mijn wisselstraten te zien bollen.[:p]
Titel: Grensstation en al
Bericht door: poco loco op 29 augustus 2006, 22:11:54 PM
Ha, nog beter! Dag Ervin, bedankt voor je reactie. Jij hebt een GROTE baan?
Titel: Grensstation en al
Bericht door: dieseltje op 29 augustus 2006, 22:14:53 PM
Ervin,

Wat rijden en wat bouwen, ok dat doe ik ook, maar ik betrap er mezelf steeds op dat je al snel wat begint te rijden (met nieuw materiaal enz) en dat er dan van het bouwen soms niet veel meer in huis komt .....
Titel: Grensstation en al
Bericht door: poco loco op 29 augustus 2006, 22:26:07 PM
citaat:
Geplaatst door dieseltje

je krijgt een project wat (om allerlei redenen) niet lijkt op te schieten....  daar is nog een eeuwigheid werk aan om die af te werken ....





Ja, ik heb dat ook al gelezen over de 'beginners' die hun tanden stukbijten in te grootse dromen. Dat is dan ook een beetje de vrees. Maar ik heb geen haast. Ik zie mijn project de eerste 10 jaar in elk geval niet "af" zijn. Ik blijf echter open staan voor alternatieven.[8)]
Groet, luc.
Titel: Grensstation en al
Bericht door: Anarchy op 29 augustus 2006, 22:29:57 PM
citaat:
Geplaatst door dieseltje

Ervin,

Wat rijden en wat bouwen, ok dat doe ik ook, maar ik betrap er mezelf steeds op dat je al snel wat begint te rijden (met nieuw materiaal enz) en dat er dan van het bouwen soms niet veel meer in huis komt .....



Dat is precies wat er hier ook gebeurt [:D]
Titel: Grensstation en al
Bericht door: dieseltje op 29 augustus 2006, 22:32:43 PM
citaat:
Geplaatst door Anarchy

CiteerGeplaatst door dieseltje


Dat is precies wat er hier ook gebeurt [:D]



Dat heb ik mij al dikwijls afgevraagd, als ik al die forum-tijd nu eens in het bouwen zou steken ....[;)][;)]
Titel: Grensstation en al
Bericht door: dieseltje op 29 augustus 2006, 22:33:38 PM
citaat:
Geplaatst door Anarchy

CiteerGeplaatst door dieseltje


Dat is precies wat er hier ook gebeurt [:D]



Dat heb ik mij al dikwijls afgevraagd, als ik al die forum-tijd nu eens in het bouwen zou steken ....[;)][;)]
Titel: Grensstation en al
Bericht door: Greg op 29 augustus 2006, 22:47:52 PM
citaat:
Geplaatst door dieseltje

Ervin,

Wat rijden en wat bouwen, ok dat doe ik ook, maar ik betrap er mezelf steeds op dat je al snel wat begint te rijden (met nieuw materiaal enz) en dat er dan van het bouwen soms niet veel meer in huis komt .....


Kheb hetzelfde probleem
Titel: Grensstation en al
Bericht door: poco loco op 29 augustus 2006, 23:00:10 PM
citaat:
Geplaatst door poco loco

Ha, nog beter! Dag Ervin, bedankt voor je reactie. Jij hebt een GROTE baan?



Slecht uitgedrukt, maar serieus bedoeld. Ik ben, in tegenstelling tot anderen hier blijkbaar, niet vertrouwd met je levenswerk. Maar wel nieuwsgierig...
luc
Titel: Grensstation en al
Bericht door: ERVIN op 29 augustus 2006, 23:18:43 PM
Ja ik moet eigenlijk ook eens wat minder op het forum zitten,maar geraak daar maar eens van af,dan ga ik minder moeite hebben om mijn sigaretten te laten dan af te kicken van MSM,als ik mijne computer op zet is het eerste wat ik doe naar ons forum gaan,erg h?.[:I]

@poco loco,je zult mij rap genoeg kennen hoor,ik zit,zoals andere"die hards"dagelijks op dit forum,en je zult zien,over enkele dagen ben je ook verslaafd[}:)][}:)]
Titel: Grensstation en al
Bericht door: Kedeng Kedeng op 29 augustus 2006, 23:26:23 PM
citaat:
Geplaatst door ERVIN

als ik mijne computer op zet is het eerste wat ik doe naar ons forum gaan,erg h?.[:I]

Oef! Dan ben ik toch niet alleen [;)]
Titel: Grensstation en al
Bericht door: Johnnytrein op 30 augustus 2006, 08:19:35 AM
Oei ben ik nu ook een verslaafde [:I] Ik bezoek ook meermaals per dag dit forum maar ook andere fora.
Titel: Grensstation en al
Bericht door: poco loco op 30 augustus 2006, 08:38:06 AM
citaat:
Geplaatst door poco loco
Is de ervaren modelbouwer nu geneigd te zeggen:'Manneke, wat minder zal ook wel lukken zeker?'. Of net:'Laat uw ateljeeke waar het is en g? voor die 9 meter!'?  
Groeten, luc.



Goed. De junks en de die-hards: die heb ik nodig...om jullie even over mijn vraag te buigen.[}:)]luc.
Titel: Grensstation en al
Bericht door: dieseltje op 30 augustus 2006, 10:58:16 AM
Luc,

Ik denk dat je best bv. eens eind september naar de tentoonstelling van MTD in Mortsel gaat en daar een keertje spreekt met een aantal mensen met ruimere ervaring.  Ons aller Jan Jozef kan je daar waarschijnlijk al verder helpen...
Wie je ook heel wat praktische raad en tips kan geven is Gerolf Peeters, ??n van de die-hards op dit forum, die het bovendien klaarspeelt om tegelijkertijd nog heelwat te bouwen, voor alles en nog wat een goed voorstel klaarheeft, en nog een keertje (prima, duidelijke) reportages schrijft in MSM (en niet onbelangrijk voor jou, ook nog een keertje in het Antwerpse woont...)  Gerolf is op dit ogenblik met vakantie, even wachten tot hij terug is...  Maar ga alvast een keertje op z'n site kijken, meer dan de moeite !
Titel: Grensstation en al
Bericht door: poco loco op 31 augustus 2006, 08:54:08 AM
Dieseltje, heel erg bedankt. De MTD-tentoonstelling staat op de agenda en ik overweeg al een tijdje nadere kennismaking met de club. De prachtige site van Gerolf heb ik al lang geplunderd (aan documentatie en naslagwerk geen gebrek). Ik kijk uit naar een gesprekje met de Jan-Jozefs en Gerolfen uit dit milieu. Voel mij alleen nog wat groen achter de oren.[:I][:I]luc.
Titel: Grensstation en al
Bericht door: 13erke op 31 augustus 2006, 18:46:59 PM
Ik heb zelf ook een ruimte van 9 op 1.5 m ter beschikking. De bedoeling is om de athus-meuse na te bouwen (wat heb ik toch veel gemeen[8)])maar dan in tijdperk V. Voorlopig liggen er nog alleen maar sporen op planken want ik ben nog volop aan het plannen. Het is wat moeilijk omdat ik nog steeds in het ouderlijk huis woon en ik het niet zo goed zie zitten om modules te maken.
Kzou je gewoon willen aanraden om altijd een stukske spoorlijn te voorzien tijdens je bouw om zodoende voldoende afwisseling te hebben, ge krijgt toch altijd goesting om eens is te willen rijden[;)].
Titel: Grensstation en al
Bericht door: amest op 31 augustus 2006, 20:45:16 PM
citaat:
Geplaatst door poco loco

citaat:
Geplaatst door dieseltje

je krijgt een project wat (om allerlei redenen) niet lijkt op te schieten....  daar is nog een eeuwigheid werk aan om die af te werken ....





Ja, ik heb dat ook al gelezen over de 'beginners' die hun tanden stukbijten in te grootse dromen. Dat is dan ook een beetje de vrees. Maar ik heb geen haast. Ik zie mijn project de eerste 10 jaar in elk geval niet "af" zijn. Ik blijf echter open staan voor alternatieven.[8)]
Groet, luc.



Wat je kan doen is om in stukken te werken en deze eerst af te werken voor je het volgende begint.
Een volledig sporenplan moet er wel zijn maar moet niet perse helemaal al gelegd zijn.

Ik weet niet of dit haalbaar is, maar zoek zelf zo wel te beginnen.
Begin met stationsbuurt waar dan alle sporen zullen liggen zoals op het plan. Om toch rondjes te kunnen rijden zal er een niet vaste tijdelijke ovaal gelegd worden.
Als station enzo min of meer klaar is begin ik aan volgend stukje, ...
weer wat extra sporen op de juiste plaats enzovoort.

Of dit allemaal kan hangt misschien ook wat van het plan op zich af, het een zal zich er beter toe lenen dan het ander...

Arvid
Titel: Grensstation en al
Bericht door: ERVIN op 31 augustus 2006, 21:26:32 PM
Ja Amest,zo ben ik ook begonnen,eerst mijn kopstation en wisselstraten gelegd en daaraan vast een klein ovaaltje,zo kon ik al wat rijden h?,daarna meer sporen bijgekocht,en nog meer,en nog meer,....,nu heb ik mijn volledige baan klaar,de sporen welteverstaan,en nu kan ik naar hartelust rijden en bouwen,zaaaalig.[:p]
Titel: Grensstation en al
Bericht door: poco loco op 01 september 2006, 08:46:15 AM
citaat:
Geplaatst door 13erke
Kzou je gewoon willen aanraden om altijd een stukske spoorlijn te voorzien tijdens je bouw



13erke, bedankt. Evenals Amest en Ervin voor gelijkaardige reacties.
Bedoelen jullie dat jullie eerst een stukje helemaal afwerken en dan weer een eindje verder?? Met elke keer een nieuw 'voorlopig keerpunt'? Dan hebben jullie ?rg veel geduld.
Ik dacht: in 1 keer de volledige onderbouw, in 1 keer alle sporen, en dan zee?n van tijd voor de afwerking. Of is dat verkeerd gedacht?
groeten, luc.
Titel: Grensstation en al
Bericht door: ERVIN op 01 september 2006, 08:53:45 AM
Nee hoor Poco Loco,dat gaat natuurlijk ook h?,alles eerst leggen en dan met de afwerking beginnen,maar dat was toen financieel bij mij niet mogelijk,dat waren wat teveel sporen en wissels in ??n keer h?.[:I]
Titel: Grensstation en al
Bericht door: poco loco op 01 september 2006, 08:57:37 AM
Euh, 'k heb de rekening nog ni gemaakt...[^]
luc.
Titel: Grensstation en al
Bericht door: boke op 01 september 2006, 09:52:59 AM
citaat:
Geplaatst door dieseltje

Ervin,

Wat rijden en wat bouwen, ok dat doe ik ook, maar ik betrap er mezelf steeds op dat je al snel wat begint te rijden (met nieuw materiaal enz) en dat er dan van het bouwen soms niet veel meer in huis komt .....



Ja inderdaad... Daar vrees ik bij mezelf ook voor... Vandaar dat ik mijn plan ook het liefst eenvoudig probeer te houden! Er zijn al verschillende modelbouwers die me gezegd hebben om het niet te "groots" op te vatten, kwestie van gemotiveerd te blijven om het "af" te krijgen! Hoe kleiner, hoe fijner [?]

Titel: Grensstation en al
Bericht door: poco loco op 01 september 2006, 10:06:38 AM
citaat:
Geplaatst door boke


Ja inderdaad... Daar vrees ik bij mezelf ook voor... Vandaar dat ik mijn plan ook het liefst eenvoudig probeer te houden! Er zijn er verschillende modelbouwers die me gezegd hebben om het niet te "groots" op te vatten, kwestie van gemotiveerd te blijven om het "af" te krijgen! Hoe kleiner, hoe fijner [?]






Daar gaat het dus over.
Bestaan er eigenlijk eerste-tafel-grote-tafel-bouwers die hun project tot een goed einde hebben gebracht???
Titel: Grensstation en al
Bericht door: ERVIN op 01 september 2006, 10:43:02 AM
citaat:
Geplaatst door poco loco

Euh, 'k heb de rekening nog ni gemaakt...[^]
luc.



Mss maar goed ook,ik schrijf alles op wat ik heb gekocht,als je ziet wat ik op 6 jaar al heb uitgegeven,dat durf ik tegen mijn vrouwtje niet zeggen hoor.[:I]
Titel: Grensstation en al
Bericht door: ERVIN op 01 september 2006, 10:49:59 AM
citaat:
Geplaatst door poco loco




Bestaan er eigenlijk eerste-tafel-grote-tafel-bouwers die hun project tot een goed einde hebben gebracht???




Weet ik niet,maar wat ik wel weet is dat ik al 3X opnieuw ben begonnen,de laatste aanpassing is de beste gebleken,maar ik ben toen ook een vol jaar aan het tekenen geweest,daarna sporen uitleggen,moet hier wel een wissel liggen,moet daar een doodlopend spoor komen,enz..
Ik ben hier uren,dagen,weken,maanden mee bezig geweest,maar nu ben ik echt tevreden,er ligt geen wissel teveel,ik kan een heel afwisselend treinverloop realiseren,er kunnen treinen langs alle kanten mijn kopstation en rangeergebied binnen rijden,ik kan uren rangeren,zonder dat ik op mijn hoofdsporen kom,enz..
Maar ik ben daar dus echt heel lang mee bezig geweest,zonder dat er ook maar ??n trein reed.
Titel: Grensstation en al
Bericht door: boke op 01 september 2006, 11:12:34 AM
citaat:
Geplaatst door ERVIN

citaat:
Geplaatst door poco loco




Bestaan er eigenlijk eerste-tafel-grote-tafel-bouwers die hun project tot een goed einde hebben gebracht???




Weet ik niet,maar wat ik wel weet is dat ik al 3X opnieuw ben begonnen,de laatste aanpassing is de beste gebleken,maar ik ben toen ook een vol jaar aan het tekenen geweest,daarna sporen uitleggen,moet hier wel een wissel liggen,moet daar een doodlopend spoor komen,enz..
Ik ben hier uren,dagen,weken,maanden mee bezig geweest,maar nu ben ik echt tevreden,er ligt geen wissel teveel,ik kan een heel afwisselend treinverloop realiseren,er kunnen treinen langs alle kanten mijn kopstation en rangeergebied binnen rijden,ik kan uren rangeren,zonder dat ik op mijn hoofdsporen kom,enz..
Maar ik ben daar dus echt heel lang mee bezig geweest,zonder dat er ook maar ??n trein reed.



Wel... Dat "driemaal herbeginnen" staat me niet echt aan en die uren, dagen en weken waarover Ervin het heeft, zie ik ook niet zitten! Te weinig tijd en ook wel een (groot) deel geen goesting [;)]! De hobby is modelbouw... ! Het plannen en tekenen is voor mij een noodzakelijk kwaad [}:)]
Titel: Grensstation en al
Bericht door: Nonkelronnie op 01 september 2006, 11:25:25 AM
citaat:
Geplaatst door ERVIN

citaat:
Geplaatst door poco loco

Euh, 'k heb de rekening nog ni gemaakt...[^]
luc.



Mss maar goed ook,ik schrijf alles op wat ik heb gekocht,als je ziet wat ik op 6 jaar al heb uitgegeven,dat durf ik tegen mijn vrouwtje niet zeggen hoor.[:I]


Onmiddelijke verbranden die rekening.
das allemaal bewijsmateriaal
Titel: Grensstation en al
Bericht door: ERVIN op 01 september 2006, 11:26:14 AM
All?? Boke,dat plannen en uitleggen van de sporen is best wel aangenaam hoor,je ziet dan zo stilletjes aan een mooie baan tevoorschijn komen,en dan maar dromen over lange treinen en ingewikkelde wisselstraten.[:p]
All??,dat was mijn droom h?,en die heb ik nu kunnen waarmaken.
Maar ik kan best wel begrijpen dat niet iedereen daarvan droomt.[;)]
Titel: Grensstation en al
Bericht door: ERVIN op 01 september 2006, 11:27:35 AM
citaat:
Geplaatst door Nonkelronnie


Onmiddelijke verbranden die rekening.
das allemaal bewijsmateriaal



Ja dat is waar Nonkeltje,maar het zit goed verstopt.[}:)]
Titel: Grensstation en al
Bericht door: n/a op 01 september 2006, 11:27:54 AM


[/quote]


Wel... Dat "driemaal herbeginnen" staat me niet echt aan en die uren, dagen en weken waarover Ervin het heeft, zie ik ook niet zitten! Te weinig tijd en ook wel een (groot) deel geen goesting [;)]! De hobby is modelbouw... ! Het plannen en tekenen is voor mij een noodzakelijk kwaad [}:)]

[/quote]

Dat is echter ook een deel van de hobby , om niet te zeggen een zeer belangrijk deel.
Met een goed plan kunnen er al veel problemen worden opgelost tijdens de bouw.

Spoorse groetjes
Titel: Grensstation en al
Bericht door: boke op 01 september 2006, 11:37:09 AM
@Ervin,

Ik ben nooit handig geweest met pen en papier in mijn schooltijd, Ervin! Wel met treintjes spelen [;)]!


Titel: Grensstation en al
Bericht door: Greg op 02 september 2006, 13:21:53 PM
citaat:
Geplaatst door boke

@Ervin,

Ik ben nooit handig geweest met pen en papier in mijn schooltijd, Ervin! Wel met treintjes spelen [;)]!






Das h???l belangrijk he Boke [:p]
Als je dit niet kon zouden we je missen op het forum [:)]
Titel: Grensstation en al
Bericht door: poco loco op 03 september 2006, 09:39:27 AM
CiteerGeplaatst door ERVIN

Citeer

Weet ik niet,maar wat ik wel weet is dat ik al 3X opnieuw ben begonnen,de laatste aanpassing is de beste gebleken,maar ik ben toen ook een vol jaar aan het tekenen geweest,daarna sporen uitleggen,moet hier wel een wissel liggen,moet daar een doodlopend spoor komen,enz..
Ik ben hier uren,dagen,weken,maanden mee bezig geweest,maar nu ben ik echt tevreden,er ligt geen wissel teveel,ik kan een heel afwisselend treinverloop realiseren,er kunnen treinen langs alle kanten mijn kopstation en rangeergebied binnen rijden,ik kan uren rangeren,zonder dat ik op mijn hoofdsporen kom,enz..
Maar ik ben daar dus echt heel lang mee bezig geweest,zonder dat er ook maar ??n trein reed.
Citeer

Daar ben ik dus ook al een jaar mee zoet, zonder ook maar 1 locomotief te hebben...(paar weken geleden 1e gekocht). Daar zijn tal van gommekes in op gegaan. En ik vind dat zalig, dat er toch uiteindelijk altijd oplossingen uit de bus komen, ook voor de meest kopbrekende en schijnbaar onoverkomelijke problemen in het spoorverloop.
Ieder zijn dada...[8D][8D][8D]
Groet, luc.
Titel: Grensstation en al
Bericht door: ERVIN op 03 september 2006, 09:53:29 AM
Ja Poco Loco,zo is dat,ik ben ook dikwijls aan het tekenen geweest dat ik er absoluut niet uitkwam,maar na een nachtje slapen bleek alles ineens als een puzzel in mekaar te vallen,en dat is dan plezant h?.[;)]
Titel: Grensstation en al
Bericht door: poco loco op 04 september 2006, 22:06:02 PM
Het lezen van Ervins 'dagboek' heeft me ongelooflijk geinspireerd. En ??n ding is duidelijk: mijn beginnersangst is weg. Werkkamer blijft waar ze is. En de baan wordt zo groot mogelijk[:p][:p][^].
Alles opnieuw beginnen tekenen is even slikken, maar ik heb nog tijd tot de winter*: dan pas zal de voorziene ruimte gebruiksklaar zijn (is nu bouwwerf).
Bedankt Ervin en iedereen voor de reacties. Ik laat het, wat dit onderwerp betreft, voorlopig hierbij.
Groeten, luc.

* lees ook: maar ik moet nog wachten tot de winter[:(][:(].
Titel: Grensstation en al
Bericht door: Gerolf op 08 september 2006, 10:49:13 AM
Ik reageer wat laat op dit - intussen lijvige - onderwerp. Er zijn hier al heel wat zinvolle opmerkingen geplaatst.
Mijn huidige project is niet mijn eerste, wel mijn grootste, en ik zal er waarschijnlijk ook nog j???ren zoet mee zijn. De "verslaving" aan dit forum gooit soms ook roet in het eten [:I]

Poco Loco: het zou niet slecht zijn als je je plan toch op ??n of andere manier hier op het forum krijgt. Ik begrijp dat het een papieren exemplaar is. Als je geen scanner of digitaal fototoestel hebt, kan ik eventueel helpen hiermee. Kwestie van iets af te spreken via email. Mortsel ligt niet ver van "het zuid", h?.

Ik zou in ieder geval je werkruimte op dezelfde verdieping houden. Als er een mogelijkheid bestaat om een deur te plaatsen (kwestie van het ronddwarrelend stof tegen te houden) zou ik dit zeker doen.

Neem in ieder geval ruim de tijd voor je plan. Je hebt tot de winter, niet? De bouw zelf zou ik in zekere zin stapsgewijs doen: eerst een functionerend rondlopend gedeelte met voorlopig "blinde" wissels, daarna stations verder uitbouwen en afwerken.

Ik begrijp dat je mijn website al bekenen hebt. Het dagboek aldaar kan je misschien ook helpen om de stenen te vinden waaraan je je kan stoten.
Titel: Grensstation en al
Bericht door: poco loco op 08 september 2006, 11:38:25 AM
citaat:
Geplaatst door Gerolf_Peeters

Ik reageer wat laat op dit - intussen lijvige - onderwerp. Er zijn hier al heel wat zinvolle opmerkingen geplaatst.
Mijn huidige project is niet mijn eerste, wel mijn grootste, en ik zal er waarschijnlijk ook nog j???ren zoet mee zijn. De "verslaving" aan dit forum gooit soms ook roet in het eten [:I]

Poco Loco: het zou niet slecht zijn als je je plan toch op ??n of andere manier hier op het forum krijgt. Ik begrijp dat het een papieren exemplaar is. Als je geen scanner of digitaal fototoestel hebt, kan ik eventueel helpen hiermee. Kwestie van iets af te spreken via email. Mortsel ligt niet ver van "het zuid", h?.

Ik zou in ieder geval je werkruimte op dezelfde verdieping houden. Als er een mogelijkheid bestaat om een deur te plaatsen (kwestie van het ronddwarrelend stof tegen te houden) zou ik dit zeker doen.

Neem in ieder geval ruim de tijd voor je plan. Je hebt tot de winter, niet? De bouw zelf zou ik in zekere zin stapsgewijs doen: eerst een functionerend rondlopend gedeelte met voorlopig "blinde" wissels, daarna stations verder uitbouwen en afwerken.

Ik begrijp dat je mijn website al bekenen hebt. Het dagboek aldaar kan je misschien ook helpen om de stenen te vinden waaraan je je kan stoten.



Bedankt Gerolf,
Dus toch mijn eerste gedacht: 6 x 4,3 meter modelbaan, rest werkplaats (muren en deuren zijn net uitgebroken).
Je idee om eerst het hoofdspoor te leggen en daarna stilaan verder 'op te vullen' vind ik h??l goed. Dat geeft meteen de mogelijkheid om 'op ware grootte' eventuele ongerijmdheden te voorzien.
En Mortsel is mij vertrouwd: heb daar 10 jaar atheneum gelopen.
Groeten, luc.
Titel: Grensstation en al
Bericht door: poco loco op 04 oktober 2006, 16:37:23 PM
Ik weet niet of dit uit de omschrijving van mijn plan sprak, maar de enige toegangswegen tot de baan bevonden zich onderdoor het verticale been van de E-vorm (loopt van muur tot muur). Dit om te vermijden dat dit belangrijkste deel van de baan zich onder de schuinte van het dak zou komen te bevinden, waardoor achtergrond vervalt.
Onder invloed van de op dit forum veelvuldig voorkomende negatieve ervaringen met 'onderdoorgangen' heb ik mijn plan toch 180? gedraaid.
De fiddle-yard komt daarmee te vervallen, wat mij dwingt tot klimspiralen en schaduwstations.
De plannen staan (na enkele weken gommen) op papier. Ik zal op Gerolfs aanbod om gebruik te maken van zijn technische infrastructuur in gaan om ze hier te plaatsen.
Groeten, luc.
Titel: Grensstation en al
Bericht door: Gerolf op 04 oktober 2006, 19:58:12 PM
citaat:
Geplaatst door poco loco
Ik zal op Gerolfs aanbod om gebruik te maken van zijn technische infrastructuur ingaan om ze hier te plaatsen
'k Ben vanaf nu 5 dagen vrij. Stuur maar een mailtje of zo.
Titel: Grensstation en al
Bericht door: poco loco op 12 oktober 2006, 21:00:37 PM
citaat:
Geplaatst door Gerolf_Peeters

citaat:
Geplaatst door poco loco
Ik zal op Gerolfs aanbod om gebruik te maken van zijn technische infrastructuur ingaan om ze hier te plaatsen
'k Ben vanaf nu 5 dagen vrij. Stuur maar een mailtje of zo.



Shit, gemist (ziekskes geweest [xx(]).
Zal je ??n dezer proberen te contacteren.
Bedankt gerolf, luc.
Titel: Grensstation en al
Bericht door: Gerolf op 18 oktober 2006, 13:57:56 PM
Hier zijn ze dan:

(http://meb.gerolf.be/msm/pl1.jpg)

(http://meb.gerolf.be/msm/pl2.jpg)

Dit is het gebied waar de inspiratie vandaan komt:

(http://meb.gerolf.be/msm/pl3.jpg)
Titel: Grensstation en al
Bericht door: poco loco op 18 oktober 2006, 17:24:21 PM
Met dank aan gerolf.
(by the way: even met verstomming geslagen bij 't aanschouwen van een 'marche-en-bi?res' in opbouw [:0][:0][:0]).

Ter info:
-raster met vierkanten van 0,5 x 0,5m.
-baanomvattende rechthoek dus 6 x 4,2m.
-roze: hoofdlijn (rechtsonder van/naar frankrijk/luxemburg, rechtsboven van/naar luik). rijlengte tussen schaduwstations ong. 2 x 60m.
oranje: nevenlijn (met grotendeels onzichtbare lus onder middenbeen (zichtbaar: halteplaats 'Halonzy'), rechtsboven van/naar namen. rijlengte tussen schaduwstation en station Mesange ong. 25m.
geel: emplacementen
groen: industrieaftakking (van/naar wat stilaan op weg is een hoogoven te worden; misschien).
-lengte station 'Mesange', van eerste tot laatste wissel: 7m.
nuttige perronlengtes: 2,3m. nuttige lengte rangeersporen: 1,5m.
-schaduwstations in 3 niveaus: -30,-40,-50, met elk 3 opstelsporen (met krappe nuttige lengtes tussen 2 en 2,5m) buiten de doorgaande sporen (keerlussen).

Voor alle duidelijkheid: hier is nog werk aan. Ik sta open voor alle suggesties en kritiek, zelfs negatieve [;)]. Niets ligt vast.

Groeten,luc.
Titel: Grensstation en al
Bericht door: modelbaanHO op 18 oktober 2006, 18:06:13 PM
Ik zou hier niets meer aan veranderen. Meer dan genoeg mogelijkheden om te rijden en rangeren. Alle ingredi?nten zijn aanwezig: een behoorlijk station, een paradespoor, opstelbundel, depot en industrieaansluitingen. Wat zou een mens nog meer willen ?
Knap plan !
Titel: Grensstation en al
Bericht door: Greg op 18 oktober 2006, 19:20:21 PM
Ziet er heel mooi uit.
Titel: Grensstation en al
Bericht door: Gerolf op 18 oktober 2006, 20:12:33 PM
Ik had het plan al "in 't echt" gezien daarstraks, en het kan zeker een heel mooie baan worden. Er is duidelijk al heel wat denkwerk aan voorafgegaan.
Enkele bedenkingen:
- de linkeronderzijde is nogal "vol" met rails. Denk ook aan de bereikbaarheid van de achterste (groene) rails.
- de bereikbaarheid van de schaduwstations op 3 nivo's kan lastig zijn. Moeten ze per s? op mekaar liggen?
- de doorgang rechtsboven is wat eng. Verboden voor zwaarlijvigen? [:o)]
Titel: Grensstation en al
Bericht door: Tom op 18 oktober 2006, 22:12:10 PM
Er zit linksonder een hoek in je achtergrond.
Ik weet niet of er daar nog ruimte achter is maar ik zou achtergrond van rechtsonder zoals hij nu start naar linksboven in een grotere boogleggen vooral vanaf voorbij je schouw.
Hiermee zou je meer plaats achter je sporen aan de linkerkant van de kamer hebben en dus meer plaats voor scenery.
Zo zal het daar al minder "vol" liggen.
En vanonder vind ik het niet er wan vanboven heb je heel veel plaats voor landschap.
Je zou achteraan wel nog wat plaats moeten over houden voor de bereikbaarheid. [;)]
citaat:
Geplaatst door Gerolf_Peeters

de doorgang rechtsboven is wat eng. Verboden voor zwaarlijvigen? [:o)]

Ik denk dat dit och wel 40 cm. is, het zou trouwens leuk zijn om bijna helemaal door een modelwereld omgeven te zijn. [:p]
Titel: Grensstation en al
Bericht door: Tom op 18 oktober 2006, 22:13:08 PM
Oh ja, voor de rest vind ik het echt geweldig.
Dat mag natuurlijk ook gezegd worden h?. [:D]
Titel: Grensstation en al
Bericht door: Gerolf op 18 oktober 2006, 22:17:24 PM
citaat:
Geplaatst door Tom
het zou trouwens leuk zijn om bijna helemaal door een modelwereld omgeven te zijn. [:p]
Leuk, maar ook gevaarlijk: je draait je om, hebt je ellebogen niet in de gaten, ... Ik weet helaas waarover ik praat. Zelfs 50cm is weinig voor een doorgang.
Titel: Grensstation en al
Bericht door: Tom op 18 oktober 2006, 22:20:23 PM
Je ne buik intrekken h?. [:p] [:D]
Maar ik denk dat er in het midden plaats genoeg is voor een man alleen.
Maar inderdaad de doorgang is riskant. [;)]
Titel: Grensstation en al
Bericht door: Gerolf op 18 oktober 2006, 22:27:50 PM
citaat:
Geplaatst door Tom
Je ne buik intrekken h?. [:p] [:D]
Bij mezelf valt dat nog mee, maar ik ken een paar modelspoorders op dit forum... [}:)]
Titel: Grensstation en al
Bericht door: poco loco op 19 oktober 2006, 10:40:38 AM
citaat:
Geplaatst door Gerolf_Peeters


Enkele bedenkingen:
- de linkeronderzijde is nogal "vol" met rails. Denk ook aan de bereikbaarheid van de achterste (groene) rails.
- de bereikbaarheid van de schaduwstations op 3 nivo's kan lastig zijn. Moeten ze per s? op mekaar liggen?
- de doorgang rechtsboven is wat eng. Verboden voor zwaarlijvigen? [:o)]



- Ja, dat ziet er nogal 'volgepropt' uit, maar ik heb echt gewied tot enkel de essentie overbleef (welliswaar MIJN essentie [;)]).
De oplossing die tom aanreikt zou mij verplichten om die 'aangebouwde scenery' afneembaar te maken, of om een toegangsluik te voorzien ergens tussen bekoling en hoofdlijn, anders wordt dat deel onbereikbaar. maar het zou de baan inderdaad 'adem' geven.
Welke 'achterste groene rails'? Bedoel je 'noord'-kant industrie? Bedoeling is dat de fabriek daar nogal 'luchtig', gallerij-achtig opengewerkt blijft (en dus bereikbaar).
- enkel de keerlussen liggen op elkaar (meteen 1 van de redenen voor de 3 niveaus). Alle opstelsporen liggen 'bloot'.
- met die 'flessenhals' heb ik lang geworsteld. Over 10cm lengte is het daar 40cm breed. Kleine verbreding (= inkorten middenbeen E) heeft meteen grote gevolgen voor de lengte van de schaduwstations: geen optie. De corpulentere medemens moet daar inderdaad maar even zijn centuurke aansnoeren...

Groeten, luc.
Titel: Grensstation en al
Bericht door: Gerolf op 19 oktober 2006, 10:58:38 AM
citaat:
Geplaatst door poco loco
Welke 'achterste groene rails'? Bedoel je 'noord'-kant industrie?
- enkel de keerlussen liggen op elkaar (meteen 1 van de redenen voor de 3 niveaus). Alle opstelsporen liggen 'bloot'.

- Ik bedoel de rails linksonder, achter je stationsgebouw. Indien je daar een toegangsluik voorziet, zoals Tom suggereerde, zijn ze inderdaad beter bereikbaar.
- Zijn de wisselstraten ook "bloot"? Het is daar dat er het meest kans is op ontsporingen e.d.
Titel: Grensstation en al
Bericht door: poco loco op 19 oktober 2006, 11:14:47 AM
citaat:
Geplaatst door Gerolf_Peeters

citaat:
Geplaatst door poco loco
Welke 'achterste groene rails'? Bedoel je 'noord'-kant industrie?
- enkel de keerlussen liggen op elkaar (meteen 1 van de redenen voor de 3 niveaus). Alle opstelsporen liggen 'bloot'.

- Ik bedoel de rails linksonder, achter je stationsgebouw. Indien je daar een toegangsluik voorziet, zoals Tom suggereerde, zijn ze inderdaad beter bereikbaar.
- Zijn de wisselstraten ook "bloot"? Het is daar dat er het meest kans is op ontsporingen e.d.



- Ha, die 'gele' bedoel je [:D]. Voor dat douane- en goederenemplacement moet ik inderdaad onder de baan door kruipen (later: kreupelen [;)]). Daar is heel die 'lege' hoek ook voor voorzien. Dat kan maar op 1 manier vermeden worden: 60 ipv 100-110cm 'tafelbreedte', en grensstation vergeten...
[xx(] [V] ik kom net tot de vervelende vaststelling dat ik dan ook een halve meter onder stationsniveau moet bukken, vanwege dubbelspoor naar schaduwstation. Bedoelde je d?t?
- 2 wisselstraten zitten 'onder een randje'. Ik ga daar aan werken. Maar niet nu, want nr53 is juist in de bus gevallen [:p][:p]. Er zijn prioriteiten in't leven!!

Bedankt gerolf, luc.
Titel: Grensstation en al
Bericht door: poco loco op 19 oktober 2006, 12:43:50 PM
citaat:
Geplaatst door Tom

Er zit linksonder een hoek in je achtergrond.
Ik weet niet of er daar nog ruimte achter is maar ik zou achtergrond van rechtsonder zoals hij nu start naar linksboven in een grotere boogleggen vooral vanaf voorbij je schouw.
Hiermee zou je meer plaats achter je sporen aan de linkerkant van de kamer hebben en dus meer plaats voor scenery.
Zo zal het daar al minder "vol" liggen.
En vanonder vind ik het niet er wan vanboven heb je heel veel plaats voor landschap.
Je zou achteraan wel nog wat plaats moeten over houden voor de bereikbaarheid. [;)]
citaat:
Geplaatst door Gerolf_Peeters

de doorgang rechtsboven is wat eng. Verboden voor zwaarlijvigen? [:o)]

Ik denk dat dit och wel 40 cm. is, het zou trouwens leuk zijn om bijna helemaal door een modelwereld omgeven te zijn. [:p]



tom, bedankt.
ik ga er over nadenken hoe ik daar (in een kleinere schaal van bvb 1/120?) een vederlicht (styrodur?), makkelijk wegneembaar soort 'overgang-naar-achtergrond' kan aanbreien. En dan de achtergrond inderdaad naar achter.
groeten, luc.
Titel: Grensstation en al
Bericht door: Tom op 19 oktober 2006, 17:14:13 PM
Of als je baan en schaduwstation hooggenoeh zijn eronderkruipen.
Titel: Grensstation en al
Bericht door: poco loco op 19 oktober 2006, 19:08:54 PM
citaat:
Geplaatst door Tom

Of als je baan en schaduwstation hooggenoeh zijn eronderkruipen.



D?t zal hoe dan ook moeten. Eigenlijk zie ik geen verband tussen die twee zaken [?]
Groet, luc.
Titel: Grensstation en al
Bericht door: Tom op 19 oktober 2006, 19:12:43 PM
Sorry, ik dacht dat je een wegneembaar stuk ging maken naar de achterkant zodat je jiet hoeft onder de baan te kruipen.
Titel: Grensstation en al
Bericht door: poco loco op 19 oktober 2006, 19:37:50 PM
citaat:
Geplaatst door Tom

Sorry, ik dacht dat je een wegneembaar stuk ging maken naar de achterkant zodat je jiet hoeft onder de baan te kruipen.



Achter het goederenstation, links naar de muur toe.  Achtergrond tegen de muur. Op het plan lopen daar 12 sporen en eigenlijk, op de perrons na, niet meer dan dat.
Het zou de zaak verruimen.

groet, luc.
Titel: Grensstation en al
Bericht door: just4fun op 20 oktober 2006, 13:07:49 PM
citaat:
Geplaatst door poco loco

... inkorten middenbeen E ...
Groeten, luc.


En kunt ge niet het 'bovenste' been in het plan iets langer maken? Het lijkt mij op het plan dat daar nog een kleine halve meter naar rechts kan gerokken worden?
Groet,
Paul
Titel: Grensstation en al
Bericht door: poco loco op 20 oktober 2006, 15:34:36 PM
citaat:
Geplaatst door just4fun

citaat:
Geplaatst door poco loco

... inkorten middenbeen E ...
Groeten, luc.


En kunt ge niet het 'bovenste' been in het plan iets langer maken? Het lijkt mij op het plan dat daar nog een kleine halve meter naar rechts kan gerokken worden?
Groet,
Paul



Dan kan ik niet meer binnen/buiten.
Groet, luc.
Titel: Grensstation en al
Bericht door: poco loco op 20 oktober 2006, 15:45:55 PM
citaat:
Geplaatst door poco loco



- Ha, die 'gele' bedoel je [:D]. Voor dat douane- en goederenemplacement moet ik inderdaad onder de baan door kruipen (later: kreupelen [;)]). Daar is heel die 'lege' hoek ook voor voorzien. Dat kan maar op 1 manier vermeden worden: 60 ipv 100-110cm 'tafelbreedte', en grensstation vergeten...
[xx(] [V] ik kom net tot de vervelende vaststelling dat ik dan ook een halve meter onder stationsniveau moet bukken, vanwege dubbelspoor naar schaduwstation. Bedoelde je d?t?

Bedankt gerolf, luc.



Als ik dat 'ondergronds spoor' links, voorbij de schouw, terug naar de muur laat lopen en door de hoek zo 'noordelijk mogelijk, alvorens rechts naar het schaduwstation te gaan, dan:
- moet ik enkel nog onder het 'bovenblad' door (onderkant zal ong. op 110cm zijn).
- wordt het schaduwstation langer (was het kortst van de 3), zodat er meteen plaats is om de wisselstraat tegen de keerlus 'bloot' te leggen.

Is dat wat?

groet, luc.
Titel: Grensstation en al
Bericht door: Gerolf op 20 oktober 2006, 15:57:58 PM
Als dat kan zou het een mooie oplossing zijn. Je schuine dak laat dit toe?
Titel: Grensstation en al
Bericht door: poco loco op 20 oktober 2006, 22:23:10 PM
citaat:
Geplaatst door Gerolf_Peeters

Als dat kan zou het een mooie oplossing zijn. Je schuine dak laat dit toe?



Dat begint op 140cm hoogte en brengt enkel mijn achtergrond plaatselijk in de verdrukking.
Maar links beneden moet wel nog ergens centrale verwarming komen [:(!].
Ni simpel.

Titel: Grensstation en al
Bericht door: poco loco op 28 januari 2007, 12:42:32 PM
Vermits
- mijn toekomstige modelbouwruimte pas tegen de zomer af zal zijn
- ik mij ongemakkelijk voelde bij een aantal zaken in het sporenplan;
als daar zijn: te weinig realistisch spoorverloop van oranje nevenlijn, te kort rangeerstation, te korte schaduwstations, onevenwicht in de verdeling van de thema's (alles samengepropt),
ben ik opnieuw beginnen tekenen.
Met het ?chte sporenplan van Athus als uitgangspunt, deze keer. En een beetje dat van Gouvy: ook het internationale reizigersverkeer zal mijn station passeren en ik wil een depot.

Wat dit laatste betreft heb ik een vraag.
Op het sporenplan uit de jaren '80 (http://www.sporenplan.nl/figuren/tekeningen/nmbs_schaal/gouvy_88.jpg zien we dat een locomotief die vanaf een perronspoor wil gaan keren, vier zaagbewegingen moet maken om de draaischijf te bereiken.
Was dat in de stoomtijd ook zo?
Zoniet (wat ik waarschijnlijk acht), hoe zag het er uit in de jaren 50?

groet, luc.
Titel: Grensstation en al
Bericht door: poco loco op 01 juli 2007, 21:31:07 PM
Het is stilaan zo ver. Na MEER DAN EEN JAAR van verbouwingen (die grvdriese (onder-)aannemers) kan ik er eindelijk aan beginnen.

Tijdperk IIIb. De plaatselijke ertswinning/staalproductie is nog in volle 'bloei'. Zowel in Belgisch en Frans-Lotheringen als in het zuidwestelijk deel van het Groothertogdom Luxemburg, zijn 100'en km (rangeer- & industrie)spoor in constante bedrijvigheid.
Drielandenpunt-grensstation Athus (eind/beginpunt Athus-Meuse),was bij uitstek een goederen-vormingsstation. Neem daarbij de aanwezigheid op Athus' grondgebied van een verdwenen hoogovencomplex (ja, de containerterminal in MSM61 neemt een deel van dat grondgebied in) en ik dacht 1 jaar geleden een ultieme themathiek ?n plaats ?n tijdperk te hebben gevonden.

Liet mij nu ook nog de internationale rezigersovergangen Gouvy en Sterpenich schrappen, zodat ook het via Luxemburg en zuidelijker (vb TEE) doorgaand verkeer mijn Athus aandoet.

Gerolf, mag ik nog eens van je digitale fotografie gebruik maken?

Groeten, luc.

Titel: Grensstation en al
Bericht door: doomslu op 01 juli 2007, 21:57:47 PM
citaat:
Geplaatst door poco loco

... Neem daarbij de aanwezigheid op Athus' grondgebied van een verdwenen hoogovencomplex (ja, de containerterminal in MSM61 neemt een deel van dat grondgebied in) en ik dacht 1 jaar geleden een ultieme themathiek ?n plaats ?n tijdperk te hebben gevonden...
Als ik het goed voor heb is de containerterminal inderdaad destijds als het ware verrezen uit de assen van de teloor gegane staalindustrie.
Titel: Grensstation en al
Bericht door: Gerolf op 02 juli 2007, 09:36:22 AM
citaat:
Geplaatst door poco loco
Gerolf, mag ik nog eens van je digitale fotografie gebruik maken?
Natuurlijk, kom maar af. Vandaag en morgen (maar niet morgenavond) ben ik thuis.

Overigens: ik kijk uit naar je plannen!
Titel: Grensstation en al
Bericht door: Gerolf op 03 juli 2007, 10:51:14 AM
De plannen zijn intussen gefotografeerd en hier te zien:

Het zichtbare deel:

(http://meb.gerolf.be/msm/pocoloco/boven.jpg)

Het verdekte deel:

(http://meb.gerolf.be/msm/pocoloco/onder.jpg)

De nagebouwde situatie:

(http://meb.gerolf.be/msm/pocoloco/nmbs.jpg)

Ik heb de plannen 'in het echt' gezien, en ze zijn z??r mooi getekend.
Titel: Grensstation en al
Bericht door: Tom op 03 juli 2007, 13:09:44 PM
Mooi sporenplan, prachtig gemaakt. [^]

Toch een paar voorstellen:

- Ik zou het enkelsporig lijntje vanaf de wisselstraat laten stijgen om een beetje niveau verschil te cree?ren.

- Ook zou ik de 2 groene sporen evenwijdig met je hoofdlijn weglaten, je rangeersstation eerder in de hoofdlijn laten lopen, en later een enkelsporige aftaking maken naar de fabriek. Het klopt wel niet met de realiteit, maar zo krijg je met je hoofdlijn een paradetraject, en zal het geheel minder druk lijken met sporen en meer ruimte zijn voor landschap.

- Als laatste zou ik je hoofdlijn boven je fabriek al laten dalen, dit zal een mooi effect geven door een muur hier tussen te plaatsen.

Begrijp  je wat ik bedoel?
Titel: Grensstation en al
Bericht door: poco loco op 03 juli 2007, 14:13:53 PM
citaat:
Geplaatst door Tom

Mooi sporenplan, prachtig gemaakt. [^]

Toch een paar voorstellen:

- Ik zou het enkelsporig lijntje vanaf de wisselstraat laten stijgen om een beetje niveau verschil te cree?ren.

- Ook zou ik de 2 groene sporen evenwijdig met je hoofdlijn weglaten, je rangeersstation eerder in de hoofdlijn laten lopen, en later een enkelsporige aftaking maken naar de fabriek. Het klopt wel niet met de realiteit, maar zo krijg je met je hoofdlijn een paradetraject, en zal het geheel minder druk lijken met sporen en meer ruimte zijn voor landschap.

- Als laatste zou ik je hoofdlijn boven je fabriek al laten dalen, dit zal een mooi effect geven door een muur hier tussen te plaatsen.

Begrijp  je wat ik bedoel?




Bedankt, tom.

Als reactie op je constructieve bemerkingen:
- Als je met "het enkelsporig lijntje" de oranje Athus-Meuse bedoelt:
die moet spijtig genoeg al dalen van ong. 1m na aftakking, anders geraakt mijn daalspiraal nooit onder de ook al dalende dubbelsporige hoofdlijn. Ik heb dagen mijn hoofd gebroken over het visueel veel meer aantrekkelijk aspect van een stijgend traject op die plaats. Jammer, maar helaas.
- Vooral omdat de dubbelsporige hoofdlijn en de industrieaftakking over de grootste afstand op hetzelfde niveau lopen (pas na de bruggen daalt het hoofdspoor) heb je daar een punt. Maar zoals je zelf al aangeeft wil ik de toenmalige realiteit zo weinig mogelijk geweld aandoen. Het rangeerterrein naar rechts opschuiven, of begrijp ik dat verkeerd, heeft eenzelfde storend effect. Bovendien is die rechtsreekse aansluiting van de Athus-Meuse op het rangeerterrein van levensbelang voor het toenmalig goederengebeuren.
Het (roze) hoofdspoor staat vooral voor plaatselijk en doorgaand internationaal reizigersverkeer.
- Zoals duidelijk zou moeten blijken uit voorgaande, daalt de dubbelsporige hoofdlijn richting Frankrijk & Luxemburg van net na het bruggencomplex rechts op het plan. Anders geraak ik niet onder de fabriek...

Ik wil hier nogmaals gerolf bedanken voor de tijd die hij heeft willen steken in zoiets banaals als het op het forum zetten van mijn probeersels (moet mij toch dringend een digitaal fototoestellijke aanschaffen). Waarbij ik ter plekke van Marche-en-Bi?res weer een boel heb opgestoken!

Groeten, luc.  
Titel: Grensstation en al
Bericht door: Gerolf op 03 juli 2007, 16:00:49 PM
Persoonlijk vind ik het een prachtig plan. De werkelijkheid wordt nauwelijks geweld aangedaan, tenzij door wat verantwoorde "selectieve compressie". Hier en daar lijkt de baan wat spoor-overladen, maar dit kan met view-blockers (gebouwen, taluds, bomen, ...) nog wel wat aangepakt worden.

Luc, je zal - na X aantal jaren [;)] - een prachtige baan hebben: v??l spelmogelijkheden, veel mogelijkheden tot zelfbouw-scenery, goed toegankelijk, ...
Titel: Grensstation en al
Bericht door: ERVIN op 03 juli 2007, 16:04:16 PM
Ja watte, daar is werk op gemaakt zeg, heel mooi plan en een heel realistische situatie.
Knap.[;)]
Titel: Grensstation en al
Bericht door: poco loco op 04 juli 2007, 21:29:32 PM
citaat:
Geplaatst door ERVIN

Ja watte, daar is werk op gemaakt zeg, heel mooi plan en een heel realistische situatie.
Knap.[;)]



Bedankt, Erwin, Ik denk dat het hemeltergend uitlopen van de verbouwingswerkzaamheden, toch nog zijn heilzame invloed heeft gehad op het blijven herdenken en hertekenen van wat MIJN Athus ooit was...

Groeten, luc.
Titel: Grensstation en al
Bericht door: doomslu op 04 juli 2007, 22:21:04 PM
H??l knap plan, Luc. Dat wordt wat !
Titel: Grensstation en al
Bericht door: poco loco op 04 juli 2007, 22:36:31 PM
citaat:
Geplaatst door doomslu

H??l knap plan, Luc. Dat wordt wat !



Van jou, als buurtbewoner, vind ik dat een mooi compliment!
Merci, luc.
Titel: Grensstation en al
Bericht door: Gerolf op 06 juli 2007, 11:15:54 AM
poco loco, heb je mijn pm gehad?
Titel: Grensstation en al
Bericht door: poco loco op 06 juli 2007, 17:39:51 PM
citaat:
Geplaatst door Gerolf_Peeters

poco loco, heb je mijn pm gehad?



Als dat iets uitnodigends is over je broer die tentoonstelt, kan ik dat NIET openen.

groet, luc.
Titel: Grensstation en al
Bericht door: Gerolf op 07 juli 2007, 10:27:49 AM
Het was iets uitnodigends, maar iets anders ... een gewoon tekstberichtje. Mogelijk heb ik het gestuurd naar een oud adres van je. Stuur me anders eens een pm, dan kan ik een reply doen.
Titel: Grensstation en al
Bericht door: Gerolf op 13 juli 2007, 08:51:43 AM
Luc, heb je nog steeds geen e-mail aangekregen??
Titel: Grensstation en al
Bericht door: poco loco op 18 februari 2008, 19:11:00 PM
Ja Gerolf, ik heb je mail ondertussen ontvangen [:D].
Alleen zijn er 'even' andere prioriteiten geweest dan bvb. dit forum.

Het Athus-project is ondertussen in alle stilte (NIET voor de buren) van start gegaan. De gemakkelijkste vijf meter onderbouw -het 'noordelijk' smal stukje tegen de muur en het daaropvolgend schuine deel naar de linkerbenedenhoek- staan recht.

In die hoek ben ik nu bezig de drie keerlussen van de schaduwstations 10cm boven elkaar te mikken. Waarbij zich een prangende vraag stelt:
Gebeurt de montage van isolatielaag en spoor op de lussen best VOOR het plaatsen?
Erna wordt dat namelijk een kwasi onmogelijk gefoefel, maar ervoor betekent dat die sporen nog zeer lang blootgesteld zullen zijn aan kans op beschadiging (menig plank en balk en boor- en andere machines moeten daar nog in de buurt zijn) en massa's stof.
Dat vormt vooral een probleem voor de wissels van de schaduwstations. Die laatste wil ik immers om dezelfde reden van bereikbaar-voor-opbouw van isolatie en spoor voorzien voor ik met de bedekkende constructie van de bovenbouw begin.

Wat zegt de ervaring hierover?

Groeten, luc.
Titel: Grensstation en al
Bericht door: Gerolf op 19 februari 2008, 09:58:41 AM
Bij de opbouw kan je vrijwel niet vermijden dat er stof op je baan valt. De stofzuiger steeds bij de hand, zou ik zeggen.
W?l kan je voorbereidend boor- en zaagwerk op een andere plaats doen.

Opbouw van klimspiralen en lussen: kan eigenlijk alleen goed "ter plaatse" gebeuren, en elke laag volledig afwerken (tot en met stroomaansluitingen)
Ter bescherming van de afgewerkte onderste lagen: afdekken, inpakken met bubbeltjesplastiek, ...
Titel: Grensstation en al
Bericht door: Michiel op 19 februari 2008, 10:54:47 AM
Een schitterend ontwerp! Je moet toch beetje "poco loco" [;)] zijn om dit enorme project te durven aan te vatten. Maar het boeiend onderwerp en het machtig ontwerp lijken mij inspirerend genoeg om nog jaaaaaaren knutselgenot te hebben. Ik sta aan de zijlijn en kijk met bewondering toe... [:p]
Titel: Grensstation en al
Bericht door: janjozef op 19 februari 2008, 11:26:04 AM
Ik denk niet dat dit een 5-jaren plan gaat worden eerder een 15-jaren plan, zal mooi zijn als het af is
Titel: Grensstation en al
Bericht door: poco loco op 19 februari 2008, 16:42:05 PM
citaat:
Geplaatst door Gerolf_Peeters

Bij de opbouw kan je vrijwel niet vermijden dat er stof op je baan valt. De stofzuiger steeds bij de hand, zou ik zeggen.
W?l kan je voorbereidend boor- en zaagwerk op een andere plaats doen.

Opbouw van klimspiralen en lussen: kan eigenlijk alleen goed "ter plaatse" gebeuren, en elke laag volledig afwerken (tot en met stroomaansluitingen)
Ter bescherming van de afgewerkte onderste lagen: afdekken, inpakken met bubbeltjesplastiek, ...




Bedankt, Gerolf.
Je bevestigt hiermee de resultaten van mijn solo-gebrainstorm.

Wat je "stroomaansluitingen" betreft: betekent dit dat in deze fase reeds de verdeling in blokken en bloksecties (terugmelding) dient te gebeuren? Als dat zo is, vrees ik dat wij eerst nog eens zullen moeten afspreken: ik begeef mij daar op onbekend terrein.

Jan, zelfs je 15 jaar lijken me wat optimistisch. Ik denk eerder in de richting van 'een levenswerk'...[^]

groeten, luc.
Titel: Grensstation en al
Bericht door: Gerolf op 19 februari 2008, 17:34:23 PM
Dat opdelen in onderbroken delen zou ik inderdaad al doen. Je kan nu die stukken elektrisch met mekaar verbinden, en later eventueel terug loskoppelen om stroomdetecties te plaatsen.
Titel: Grensstation en al
Bericht door: poco loco op 19 februari 2008, 17:55:22 PM
Juist, ja.
Tot zo ver ben ik mee [;)]

bedankt, luc.

PS: zie mail.
Titel: Grensstation en al
Bericht door: poco loco op 19 februari 2008, 18:12:35 PM
citaat:
Geplaatst door poco loco



PS: zie mail.



Euh, neen, toch maar niet.
Ik heb nog geen internetverbinding op de PC waarop nu enkel "Koploper" staat. En mijn E-mailverbinding, dus (was tot vorig WE de 'gewone' huisPC).
Dat had ik effe over het hoofd gezien bij de omschakeling.

luc.
Titel: Grensstation en al
Bericht door: Gerolf op 19 februari 2008, 22:52:55 PM
Je hebt mijn telefoonnummer nog, vermoed ik ...
Morgen ben ik thuis (tot 19h30)
Titel: Grensstation en al
Bericht door: poco loco op 20 februari 2008, 17:49:46 PM
citaat:
Geplaatst door Saraan

Een schitterend ontwerp! Je moet toch beetje "poco loco" [;)] zijn om dit enorme project te durven aan te vatten. Maar het boeiend onderwerp en het machtig ontwerp lijken mij inspirerend genoeg om nog jaaaaaaren knutselgenot te hebben. Ik sta aan de zijlijn en kijk met bewondering toe... [:p]




Bedankt voor je lof, Saraan.[:I]

Wat die "loco" betreft: dat mag je gerust zeggen als je weet dat ik een totale leek ben in het modelspoorgebeuren.
Zo wordt ik nu, veel vroeger dan verwacht -ik had voorzien het houtwerk volledig te kunnen voltooien voor ik aan sporen begon- reeds geconfronteerd met allerlei vragen rond ringleiding, wisselaandrijvingen*, keerlusmodules*, stroomdetectie*, bezetmelders*, stopsecties*,...* [:0][xx(][:0]
Ik stort mij op de 'zoek'-functie van dit forum.

luc.

* =?n hun digitalisering ?n hun programmering in "Koploper".
Titel: Grensstation en al
Bericht door: poco loco op 20 maart 2008, 17:27:59 PM
Mijn eerste tegenslag:

Polyurethaan-schuim (PUR) blijkt absoluut GEEN goede geluidsisolator te zijn. Wel integendeel.

De onderste van 3 keerlussen van de schaduwstations was ondertussen voorzien van uit 0,5cm dunne platen PUR gesneden strips, die met sylicone op het hout werden bevestigd. hierop werden de sporen wederom in sylicone gebed.

Vlak voor het bevestigen van de tweede lus, waarmee ??n en ander definitief bezegeld zou worden, kom ik rijkelijk veel te laat op het idee de 'isolatiewaarde' van het gebruikte materiaal te onderwerpen aan een vergelijkende test.

Rsultaat: ik heb gisteren met een scherp plamuurmes de eerste 3 meter spoor en PUR losgewrikt.

LANG LEVE DE KURK!
De onbetaalbare (voorgesneden en afgeschuinde) strips scoren het best. Een overschotje van de keukenvloer doet het ook goed.

Wat de PUR betreft: isoleert lage tonen. Hoge tonen daarentegen worden ni?t geisoleerd en op sommige plaatsen zo versterkt dat het met de rail op het blote hout v??l stiller klonk. Isomo doet het zelfs beter.

De syliconespuit is dan weer w?l een goed idee: alles zit meteen stevig vast. En kleine correcties blijven toch mogelijk. Klein nadeel is het plakkerig gesmodder tot overal waar het niet moet, maar dat mindert per lopende meter [:)].

luc.