Sinds kort ben ik wissels aan het voorzien van motoren. De huidige magneetsturingen werken goed maar zijn niet echt bevredigend. "Echte" motoren kunnen niet rechtstreeks aangesloten worden op de 5211 decoder van Viessmann. Kiss biedt hiervoor een oplossing met een bistabiele relais. Na enig zoekwerk heb ik een schakeling uitgewerkt waarbij deze relais komt te vervallen. Hierdoor wordt de kostprijs behoorlijk verminderd (en dat geld kan weer voor iets anders gebruikt worden h?). Ik hoop dat jullie er iets aan hebben. De gebruikte transistoren dienen gekozen te worden in functie van het type motor. De door mij gebruikte motor (afkomstig van Collectorsbank)trekt een stroom van 50mA waardoor men een BC547 kan gebruiken. Indien een hogere stroom gewenst is, is het aan te raden gebruik te maken van een iets zwaardere transistor.
MVG
Koen
imghttp://i34.photobucket.com/albums/d129/koenv/sturingen/Schema1.jpg/img
Koen,
Ik ben ook niet zo voor magneetspoel aansturing van wissels door het lawaai bij het aanleggen van een wisselstraat. Maar motoren vond ik ook niet dat, ze maken ook veel lawaai, of je moet veel betalen voor kwaliteits motoren en dan zijn ze meestal te groot als je nog een schaduwstation onder jou baan hebt. Ik maak al mijn wissel aandrijvingen nu met Servo motoren, klein, vrij geruisloos en degelijk al bewezen in de modelbouw. Je kan zien hoe ik het doe op mijn website onder LocoServo.
Perfecte schakeling.
Echter je koopt bij conrad al een relais 1 keer om voor 1.50 euro
dus veel goedkoper zal deze schakeling niet worden.
Maar wel mooi rustig en bij de tijd.
wim ysbeer
Koen,
Deze schakeling is er al een aantal jaren, te koop bij Lenz LA010, of zelfs te bouwen.
(http://i5.photobucket.com/albums/y200/xammax/LA010.jpg)
Dat is in principe dezelfde schakeling, maar dan iets simpeler uitgevoerd.
@Hans,
Ik heb even op je website gekeken. Lijkt mij wel interessant maar ik denk dat uw oplossing een stuk duurder is [:(](maar technisch ziet dit er een stuk interessanter uit). Als het om een beperkt aantal zou gaan, denk ik dat ik naar dit systeem zou overstappen maar met +/- 74 wissels lijkt me dit te duur. Nu betaal ik +/- 13? per motor en al bij al is dit stukken beter dan een elektromagneet [:)]. De gebruikte motor is een zeer kleine motor met een reductie op basis van tandwielen en maakt weinig lawaai.
Zo zie je maar, in het leven moet je keuzes maken h?.
@Wim Ysbeer,
Ik betaal mijn relais we een stuk meer ondanks ik deze via het werk aankoop [xx(]. Het zijn dan wel Omron relais. Nu ja, contacten verslijten, of het nu een duur of een goedkoop relais is [:(]. Vandaar mijn oplossing met transistoren [;)].
@Wim Info,
Dit wist ik niet [B)]. Enfin, het warm water terug uitgevonden dus [:o)]. Uiteindelijk is dit dan maar eens een opfrissing van de transistortheorie h? [:D].
mvg
Koen
Als je voldoende ruimte hebt onder of naast de wissel moet je toch ook eens naar die semi feather motor kijken 3.50 per stuk.
Langzaam en absoluut geruisloos.
Sorry voor de gene die dit van mij al meer gelezen hebben.
Maar ik vind het nu eenmaal de mooiste en goedkoopste oplossing.
wim ysbeer
Hoi Wim Ysbeer,
Heb je enig idee waar je deze in Belgi? kan verkrijgen. Daar wil ik ook wel eens een test mee uitvoeren. Ik heb +/- 75cm tussen elk niveau. Dus plaats genoeg om motoren te plaatsen.
mvg
Koen
Koen
In belgie weet ik het niet,maar in nederland zie link
http://www.verkoop.licht-geluid.nl/showtec-spiegelbol-motor-battery-operation-hl60417.html
Deze motoren zijn chinese namaak van de bekende amerikaanse feather motoren.
Het bol draaimech er af halen dan houdt je een motor over die niet eindafgeschakeld behoeft.D.w.z je kun hem geblokkeerd onder spanning laten staan.
DELTIC POWER heeft ze ook gebruikt en er wat fotos van gemaakt.vraag hem die fotos eens.
Een aanstuurschema heb ik ergens op het forum staan,maar ik wil het hier ook wel zetten.
Een belgische firma (??)heeft ooit er een paar beugels bij gemaakt een 2 stangen,en hij verkocht ze dus compleet.
Maar als je geen twee linkse handen hebt kun je die stangen ook zelf maken
DELTIC heeft ook daar volgens mij een foto van
nog meer weten vraag
wim ysbeer
En de service van DelticPower is onovertroffen.[:I]
Hier zijn de foto's.
(http://i44.photobucket.com/albums/f45/DelticPower/wismot2.jpg)
(http://i44.photobucket.com/albums/f45/DelticPower/wismot1.jpg)
Groeten van Jan
Dit lijken wel dezelfde motoren die voor de Amerikaanse Switchmaster worden gebruikt. Iemand een idee hoe die dingen er van binnen uit zien?
Hallo Klaas, even twee schroefjes eruit en dan is dit het resultaat:
(http://i44.photobucket.com/albums/f45/DelticPower/wismotopen.jpg)
Groeten van Jan.
om compleet te zin
schema bij (wel met relais van 1.50 st bij conrad.
(//%5BIMG%5Dhttp://i29.photobucket.com/albums/c280/ysbeer/MMSBIT.jpg)[/img]
wim ysbeer
Hallo Wim, ik gebruik de SA-DEC-4-DC van Littfinski om de motor te sturen. Bevat 4 Bi-stabile relais. Als bouwpakket bij Conrad een stukje goedkoper.
Groeten van Jan.
jan
Dat kan natuurlijk ook,het schematje is eigenlijk alleen maar als voorbeeld,hoe en welk relais je gebruikt is onbelangrijk.
Je moet eens kijken op de site van leon van perlo die biedt mooien dingen aan.
Aan alle
aanvulling op het schema.
niet alle motoren blijken even hard te draaien.
zeer gering verschil maar toch.
Als hij te snel draait dan met die motor 2 anti paralel geschakelde diode in serie zetten dan draait hij iets langzamer.
wim ysbeer
Jan Deltic power,
die motortjes lijken ook inwendig verdraaid veel op de Switchmaster wisselaandrijving. Alleen is die veel duurder. Maarja, dan krijg je er ook twee stukjes bronsdraad bij.[:)]
Klaas.
Ze zijn domweg na gemaakt van de feather motoren.
Alleen met nylon tandwielen en in china.
voor de rest zijn ze vrijwel gelijk.
Die bekende treinman in belgie(nu dood)heeft er wisselaandrijvingen van gemaakt,ik ben zijn naam kwijt.
Maar ook dat was alleen 2 koperen busjes en wat verenstaaldraad.
Ikmoet nogergens een levensduur test hebben van hem.
Wellicht vind ik die nog wel eens.
wim ysbeer
citaat:
Geplaatst door ysbeer
Die bekende treinman in belgie(nu dood)heeft er wisselaandrijvingen van gemaakt,ik ben zijn naam kwijt.
Je zult Rik Boomputte van Chalumano bedoelen...
@Ysbeer, DelictPower,
Dit zijn de motoren die ik gebruik! Ik betaal deze wel een stuk meer maar alles wordt er dan wel bijgeleverd (montage sets, weerstand, ...).
Deze bekende man is wijlen Rik Boomputte. Hij heeft er inderdaad een volledige set van gemaakt.
mvg
Koen
Wat hij heeft gemaakt kun jij ook makelijk zelf maken.
Zeker voor dit prijsverschil.
Hij haalde ze ook in nederland.
wim ysbeer
Inderdaad Wim. Ik heb even een foto gemaakt van de kit na montage. Ik moet wel zeggen dat het mooi afgewerkt is maar voor dit prijsverschil mag dit wel.
mvg
Koen
(http://i34.photobucket.com/albums/d129/koenv/sturingen/IMGP0648.jpg)
Hallo Koen, kun je ook een foto plaatsen van de voorkant?
Groeten van Jan
@Jan,
Onderstaand de gevraagde foto. Als je interesse hebt, zal ik een tekening maken met de afmetingen van de onderdelen. Je laat maar iets weten.
mvg
Koen
(http://i34.photobucket.com/albums/d129/koenv/sturingen/IMGP0649.jpg)
Hallo Koen, bedankt voor de snelle service. Ben vooral benieuwd naar de bevestiging van de bedieningsdraad. Zie ook dat er twee aanslagen op zitten. Een tekeningetje zou zeer welkom zijn.[:D]
Groeten van Jan.
Jan
die aanslagen zijn er om te voorkomen dat de wisseltong alle kracht opneemt.
ik heb ze met twee m4 boutjes gemaakt.
Maar als je niet te dik draad voor de meenemer gebruikt bv verenstaal dan zijn ze niet absoluut nodig
De onderste aanslagen,zijn geloof ik micro schakelaars voor het hartstuk
Maar dat weet koen wel.
wim ysbeer
Hallo Wim, heb gewoon draad van 1 mm verenstaal, maar omdat er in de wissel nog een overbrenging in zit geloof ik dat die aanslag niet zo belangrijk is. Heb het verenstaal rechtstreeks in de motoras (opgevuld) vastgelijmd. Ben niet helemaal zeker van de betrouwbaarheid van de constructie. Daarom was ik benieuwd hoe dat bij de aandrijving van Koen zat.
Groeten van Jan
Jan,
Ik zal vanavond of morgen nog detailfoto's maken van de onderdelen. Dan zie je direct hoe het allemaal in elkaar zit. Ik zal ook nog een schema uittekenen in ACAD. Maar dit zal vermoedelijk voor zondag zijn.
Groeten,
Koen
Heel fijn Koen. Alvast bedankt.
Groeten van Jan.
Hoi Jan,
Onderstaand nog een aantal detailfoto's. De tekeningen volgen waarschijnlijk volgende zondag.
Groetjes,
Koen
(http://i34.photobucket.com/albums/d129/koenv/sturingen/IMGP0660.jpg)
(http://i34.photobucket.com/albums/d129/koenv/sturingen/IMGP0661.jpg)
(http://i34.photobucket.com/albums/d129/koenv/sturingen/IMGP0662.jpg)
Hallo Koen, wederom dank voor de foto's. Doe maar rustig aan met de tekening want ik ben de volgende week even met vakantie. Hoop een paar stoomlok's aan het werk te zien in de Harz.
Groeten van Jan.
Hallo jan waar zit jij in de harz.
en was je daar al eerder.
wim ysbeer
In ieder geval een prettige vakantie, Jan! Geniet er maar van. Hopelijk valt het weer wat mee.
mvg
Koen
Hallo Wim, ga met een hele bus Hapertse mensen (KBO) naar Bad Lauterberg. We maken excursies naar Wernigerode,Goslar (had al voorgesteld dit met de trein te doen) en Bad Harzburg. Verder via Torfhaus (uitzicht op de Brocken) naar Duderstadt. En de terugreis via Hann-Munden.
Afscheidsdiner in Hoogeloon.
Wim ik herinner me een film van jou,(stoom & Diesel) was die ook uit de Harz?
Groeten van Jan.
Ja die was uit de harz.
ik vroeg het omdat wij(aad en ik)ook een paar daagtjes naar de harz gaan.We zitten in elend.
Sorry voor de andere dit was even een zijspoor,maar nu staan we voor het blok dus weer terug naar de motoren.
wim ysbeer
Voor de mensen die gebruik maken van de in dit draadje aangehaalde motor en deze willen aansturen via een module van bijv. Viessmann (zie schema blad 1), kunnen bij mij de gerber-file gratis verkrijgen. De print is voorzien van twee extra relais die gebruikt worden om de einderitcontacten om te zetten naar wisselcontacten.
Wanneer je dit printje per 15 laat maken bij "the pcbshop" kost dit amper 3? per stuk, per 50 < 1?. Je moet enkel uw gegevens en de files aanbieden aan deze firma, zij doen de rest. Mocht er iemand interesse hebben, graag een berichtje op PM.
Onderstaand een (niet al te scherpe) afbeelding.
mvg
Koen
(http://i34.photobucket.com/albums/d129/koenv/sturingen/IMGP1263.jpg)
citaat:
Geplaatst door Koen
Sinds kort ben ik wissels aan het voorzien van motoren. De huidige magneetsturingen werken goed maar zijn niet echt bevredigend. "Echte" motoren kunnen niet rechtstreeks aangesloten worden op de 5211 decoder van Viessmann. Kiss biedt hiervoor een oplossing met een bistabiele relais. Na enig zoekwerk heb ik een schakeling uitgewerkt waarbij deze relais komt te vervallen. Hierdoor wordt de kostprijs behoorlijk verminderd (en dat geld kan weer voor iets anders gebruikt worden h?). Ik hoop dat jullie er iets aan hebben. De gebruikte transistoren dienen gekozen te worden in functie van het type motor. De door mij gebruikte motor (afkomstig van Collectorsbank)trekt een stroom van 50mA waardoor men een BC547 kan gebruiken. Indien een hogere stroom gewenst is, is het aan te raden gebruik te maken van een iets zwaardere transistor.
MVG
Koen
(http://i34.photobucket.com/albums/d129/koenv/sturingen/Schema1.jpg)
Hallo Koen,
weet jij of de schakeling die je getekend hebt ook met roco wisseldecoders werken? de Marklin oplossing werkt namelijk niet bij de roco decoders en een conrad motor.
Of zijn de decoders van roco anders dan die van viessmann?
bedankt al vast,
Kees-Jan
(http://i5.photobucket.com/albums/y200/xammax/overal.jpg)
Dit is het originele schema van de LA010 zoals die op de site van Lenz staat. Deze is bedoeld voor de DCC decoder van hun. LS100 en LS110, LS150, dus ook de Roco kloon
(http://i5.photobucket.com/albums/y200/xammax/LA010.jpg)
Doe er je voordeel mee reescees.
De door jouw gebruikte transistoren zijn een beetje te mager.
@ Info:
Ik heb het le0101 schema gebouwd en aangesloten op de decoder van roco maar het werkt niet.
ik ga nu een lenz 010 lenen bij de winkel om het alsnog te proberen (testen of ik iets fout gedaan heb)
Ik ben bang (of liever gezegt,ik weet)dat voor de motor die op pag 2 staat (grote ronde)geen van deze schakelingen werkt.
Om een stabiele wisselstand te krijgen,dient de motor onder spanning te blijven staan.
Met de puls schakelingen is dat niet te bereiken.
Volgens mij is een eenvoudig relais de meest simpele oplossing.
Uiteraard geldt dat niet voor conrad en andere aandrijvingen.
wim ysbeer
citaat:
Geplaatst door Rees-Cees
@ Info:
Ik heb het le0101 schema gebouwd en aangesloten op de decoder van roco maar het werkt niet.
ik ga nu een lenz 010 lenen bij de winkel om het alsnog te proberen (testen of ik iets fout gedaan heb)
de lenz werkt wel!
maar verschilt wel degelijk van het andere schema!
citaat:
Geplaatst door Rees-Cees
citaat:
Geplaatst door Rees-Cees
@ Info:
Ik heb het le0101 schema gebouwd en aangesloten op de decoder van roco maar het werkt niet.
ik ga nu een lenz 010 lenen bij de winkel om het alsnog te proberen (testen of ik iets fout gedaan heb)
de lenz werkt wel!
maar verschilt wel degelijk van het andere schema!
Oh, wat is dan het verschil, want het schema komt namelijk van de Lenz Site. Dus een beetje vreemd is dat dan wel.
citaat:
Geplaatst door INFO
citaat:
Geplaatst door Rees-Cees
citaat:
Geplaatst door Rees-Cees
@ Info:
Ik heb het le0101 schema gebouwd en aangesloten op de decoder van roco maar het werkt niet.
ik ga nu een lenz 010 lenen bij de winkel om het alsnog te proberen (testen of ik iets fout gedaan heb)
de lenz werkt wel!
maar verschilt wel degelijk van het andere schema!
Oh, wat is dan het verschil, want het schema komt namelijk van de Lenz Site. Dus een beetje vreemd is dat dan wel.
2 extra diodes, andere transistors en waarde van de weerstanden is anders. tekening volgt.
(http://i18.tinypic.com/2l8ko0o.jpg)
de diodes hou je over van de conrad motortjes[:)]
Cees, je schema is niet goed.
De uitgangen van de decoder zitten direct aan de basis van de betreffende transistor en dat gaat niet goed.
citaat:
Geplaatst door Klaas Zondervan
Cees, je schema is niet goed.
De uitgangen van de decoder zitten direct aan de basis van de betreffende transistor en dat gaat niet goed.
Klaas,
als ik tegen de transistor op de Lenz ompoler kijk (en ik lees het type) dan is de rechter poot de basis. De basis zit op de lenz direct met de decoder aansluitnig doorverbonden.
(http://i17.tinypic.com/441uy4k.jpg)
ik neem aan dat je zo tegen de voorkant van de transistor aan kijkt
Cees,
ik weet niet wat er precies aan de hand is. Maar je schema is heel anders dan de andere schema's die hier getoond worden.
Ik heb je schema voor mezelf uitgetekend met normale transistorsymbolen, en volgens mij kan het zo gewoon niet werken. In ieder geval snap ik niet hoe het zou kunnen werken.
citaat:
Geplaatst door Klaas Zondervan
Cees,
ik weet niet wat er precies aan de hand is. Maar je schema is heel anders dan de andere schema's die hier getoond worden.
Ik heb je schema voor mezelf uitgetekend met normale transistorsymbolen, en volgens mij kan het zo gewoon niet werken. In ieder geval snap ik niet hoe het zou kunnen werken.
(http://83.83.69.50/bnls/fotodecoder.jpg)
op de foto zie je de doorverbinding van de decoder aansluiting naar de basis van de transistor.
het werkt wel maar misschien lees ik de technische tekening van de transistor verkeerd (dan zouden de emitters met elkaar verbonden zijn)
ReesCees,
Maak ook eens een foto van de transistor.
citaat:
Geplaatst door INFO
ReesCees,
Maak ook eens een foto van de transistor.
info,
op de foto kun je van boven af het type lezen van de bovenste transistor.
(http://83.83.69.50/bnls/ompoolvoor.jpg)
Heren, de eerste kopie is net klaar en werkt[:D]
citaat:
Geplaatst door ysbeer
Perfecte schakeling.
Echter je koopt bij conrad al een relais 1 keer om voor 1.50 euro
dus veel goedkoper zal deze schakeling niet worden.
Maar wel mooi rustig en bij de tijd.
wim ysbeer
Ga stillekes wat verklapen, binnenkort bregen we misschien een modullekaart tegen schappelijke prijs op de markt om ongeveer 150 wissels(plus terug melding)of andere dinges digitaal(zoals een overweg...)aan te sturen......ons ei zit in de broeikast.
Koen,
Kan je me, als je deze nog hebt, de foto's van deze bevestiging even doormailen (nu hangt er die banner van Photobucket over)?
Wij willen misschien aan de slag met deze motor in de club (Lierse Modelspoorwegen De Geit vzw) op de nieuw te bouwen Märklin-baan, en foto's van die bevestigingen kunnen handig zijn voor 3D-printen.
Met vriendelijke groeten,
Steven De Baets
Citaat van: Koen op 01 september 2006, 21:15:18 PM
Hoi Jan,
Onderstaand nog een aantal detailfoto's. De tekeningen volgen waarschijnlijk volgende zondag.
Groetjes,
Koen
(http://i34.photobucket.com/albums/d129/koenv/sturingen/IMGP0660.jpg)
(http://i34.photobucket.com/albums/d129/koenv/sturingen/IMGP0661.jpg)
(http://i34.photobucket.com/albums/d129/koenv/sturingen/IMGP0662.jpg)