Hallo iedereen,
Ik ben nieuw in de hobby en zou eens willen weten wat ik als beginnende treinliefhebber het best kan aanschaffen. Welk merk, type spoor, digitaal of analoog (alhoewel een besturing met pc me aanspreekt).
Luc indien dat laatste je aanspreekt moet je digitaal beginnen. En nu kan de discussie beginnen. Ik zou opteren voor 2 rail en peco of tillig rails, rijdend materiaal van alle merken voor 2 rail, met een decoder dan natuurlijk.
Jan
Hallo Jan,
Bedankt voor uw reactie, welke grootte neem je dan het best? HO of ??
Ook welk merk, ik heb gehoord dat Marklin niet te combineren is met andere merken, kwestie van wisselstroom en gelijkstroom. Koop ik dan beter een beginnersset of afzonderlijke stukken?
De groote hangt af van de beschikbare plaats. Minimum zou je toch een 3 x 1,5 meter moeten hebben voor HO, of je moet een modulebaan bouwen. Marklin is inderdaad niet te combineren met de andere merken maar de andere merken verkopen tegenwoordig hun loc's ook voor wisselstroom. Een beginnersset is meestal veel goedkoper dan alle stukken afzonderlijk, maar natuurlijk nooit zo uitgebreid in zijn mogelijkheden.
Jan
Dag belair en welkom hier,
Alles hangt af van waar je zelf met je hobby naar toe wil.
- Wil je veel zelf bouwen? Of gebruik je liever de loc recht uit de doos?
- Hoeveel plaats heb je? Bij een kleine plaats kan je kiezen voor een rangeerbaan of een kleinere schaal
- Wat is je budget?
- Ga je voor een Belgische baan of voor een Duitse of doet dat er eigenlijk niet toe.
Een goede raad die ik heb gekregen toe ik zelf begon was: geef je ogen de kost. Kijk eens rond in modelspoorwinkels, tentoonstellingen, verenigingen, ... Daar kan je je al een beeld maken van wat mogelijk is en spreek gerust de mensen aan de banen aan. Ze zijn passioneel met hun hobby bezig en kunnen je heel wat nuttige info geven.
Wanneer je na een bepaalde tijd weet wat je wil, dan pas zou ik beginnen uitkijken om materiaal te kopen.
Ik wil je zeker niet afschrikken hoor. Integendeel zelfs, in het begin komt er heel wat op je af maar na een tijdje weet je zeker waar je naar toe wil met je baan.
citaat:
Geplaatst door belair
ik heb gehoord dat Marklin niet te combineren is met andere merken, kwestie van wisselstroom en gelijkstroom.
Het verschil is niet zo zeer wisselstroom of gelijkstroom, dat doet zeker bij digitaal niet meer ter zake.
Het belangrijkste verschil is de manier waarop de stroom van de rails wordt afgenomen. M?rklin werkt met een middenrail (puntcontacten), de andere nemen stroom af via de gewone rails. Je moet het zien om het te begrijpen. Daarom is het goed om eerst eens een paar tentoonstellingen te bezoeken, daar kunnen ze het allemaal uitleggen.
Ik heb net een dergelijke e-mail vraag van iemand gehad. Ik zet hier even mijn antwoord aan die man:
citaat:
Je wil starten met spoorwegmodelbouw: een prima keuze! Het is immers een hobby waar je veel van je talenten kan ontdekken en ontplooien: tekenen, schilderen, houtbewerking, elektriciteitswerk, ...
Voor je er aan begint is het inderdaad goed om je degelijk te informeren, maar moet je jezelf ook een paar vragen stellen over wat je wil en kan bereiken:
- hoeveel plaats heb je ter beschikking? Hou ook rekening met een "atelier"-gedeelte om dingen te bouwen, je modellen te onderhouden, ...
- waar gaat je voorkeur naar uit: rijden, rangeren, grote treinen, industrie-aansluitingen, hedendaags, stoomtijdperk, Belgisch, buitenlands, ...
- hoeveel tijd en geld kan je spenderen (hieruit volgt: vooral zelfbouw of vooral gebouwde dingen in een winkel kopen)
- waar liggen je belangrijkste talenten - knutselen, elektronica, ontwerpen, schilderen, ...
H0 (1:87) gelijkstroom (merken zoals Roco, Fleishmann, ...) is het meest verspreide en best verkrijgbare systeem. H0 wisselstroom (Marklin) is ook vlot verkrijgbaar. Beide zijn - voor beginners althans - moeilijk combineerbaar.
Schaal N (1:160) en Z (1:220) zijn ook vrij vlot verkrijgbaar. Er is terug een opmars van schaal 0 (1:43) en schaal I (1:32, denk ik) De grotere schalen kunnen prachtig zijn, maar zijn ook meestal prijziger en meer gericht op zelfbouwers.
De digitale techniek is de laatste jaren behoorlijk ontwikkeld, maar ook hier zijn er diverse systemen die niet steeds compatibel zijn met mekaar. Bovendien blijft het behoorlijk prijzig. Zelfbouw is mogelijk ?n goedkoper, maar zeker niet voor beginners.
Het grootste aanbod aan materiaal zijn nog steeds Duitse modellen, hoewel er ook heel wat op de markt is naar Belgisch voorbeeld.
Ik heb je waarschijnlijk met meer vragen opgezadeld dan antwoorden gegeven, maar dit met de beste bedoelingen. Ik zou je willen aanraden om een kijkje te nemen op het modelspoorforum: www.modelspoormagazine.be/newforum/ en om eens in een tijdschrift zoals modelspoormagazine te bladeren.Ook in de grotere bibliotheken kan je heel wat lectuur vinden. Probeer daar wel recente boeken te vinden.
Er zijn ook heel wat modelspoorclubs in het land, die wel eens een opendeurdag houden. Ook daar kan je heel wat opsteken.
Hopelijk helpt het je,
Gerolf.
Bedankt voor de reacties.
Gerolf, ja dat was ik die een mail gestuurd heeft. Ik denk dat de raad van een club of tentoonstelling te bezoeken wel een goeie is, dus wanneer ik de kans krijg zal ik het zeker doen.
Plaatsgebrek is voor mij geen probleem, plaats zat. Dus kan ik voor een HO formaat gaan. Van merk denk ik het beste niet naar Marklin te gaan, compatibel met andere merken. ???? Ik heb nog het obstakel digitaal of analoog. En wat wil je doen, rangeren of.... wel ik ken er nog zo weinig van dat ik daar nog geen antwoord op heb. Duits landschap spreekt me wel aan, en zelfbouw is zeker mijn voorkeur.
Modelspoor heb ik reeds gekocht en ben die aan het lezen. N? 48 heb ik gevonden. Al? zo ver zijn we al.
Luc
Luc als je wat tentoonstellingen wilt bezoeken in het agenda gedeelte staan er enkele het is wel voor september en oktober en geloof mij er komen er nog bij. verder kunt ge mischien eens opzoeken welke club in jouw buurt is, op de website van modelspoor staan de meeste opgesomd. Ook in de nieuwe modelspoormagazine dat ergens volgende week uitkomt staat een uitgebreidere agenda. Het laatst uitgekomen MSM ven juli-augustus is nr 50, met op de cover de staalfabriek van MTD en dat is volledige zelfbouw [:D][:D]
Jan
zal ik doen Jan, bedankt.
Kun jij mij verder helpen met digitaal of analoog, wat voordelen en nadelen heb je met beide? Zoals wissels bedienen, stoplichten ed.
Luc,
Ik denk dat je de beslissing over digitaal / analoog alleen maar kan nemen als je zelf een keertje enkele banen bent gaan bekijken.
Onafhankelijk van het systeem, moet je best vooraf goed weten waar je naartoe wil.
Je moet je bovendien ook afvragen hoe "handig" je bent in electronica... Digitale systemen bieden allerlei "bouwstenen" die een volledige (automatische) of manuele sturing van de baan toelaten (met of zonder pc)
Bij analoge sturing van de baan, moet je toch al wat electronica-kennis hebben (of via de KIS artikelen-reeks in MSM vergaren) voordat je op pad kan. Hier bestaan ook aanbieders van "modules", maar het lijkt me toch iets complexer.
Als je helemaal begint, en je budget is ruim genoeg, zou ik er de dag van vandaag de voorkeur aan geven digitaal te gaan...
Ik denk dat digitaal sowieso voordelen biedt ten opzichte van analoog, en dan voornamelijk op gebied van de "individuele aansturing" per loc, waar deze zich ook bevind op de baan.
De vraag welk digitaal systeem, dat is een ander paar mouwen, daarover zijn op dit forum al meerdere draadjes opgezet...
Benny
Dan gaan we digitaal, is op PC besturing niet moeilijk? Kunnen lichten en wissels ook via dit systeem aangestuurd worden?
Dat kan allemaal, elk systeem heeft hiervoor mogelijkheden.
Ik denk dat het ook interessant is om met leveranciers van systemen te gaan praten (dat kan bv. op de MSM beurs in Mechelen in oktober)
(ook op allerlei websites kan je info terugvinden)
Als je de franse taal machtig bent is Vandenbossche in Jette een goeie winkel om naartoe te gaan. Hij heeft ervaring met ver-schillende digitale systemen. (Lenz, Uhlenbrock, Zimo, etc...)
Nadeel: hij is niet de goedkoopste op de markt; maar groooote voordeel : hij kent er wat van, en kan ermee praktisch uit de voeten (wat niet van alle verkopers gezegd kan worden...)
Mijn probleem is Frans, die van achter de hoek ken ik maar deze niet.[:D]
Misschien kent hij ook wel nederlands, ik spreek hem altijd in 't frans aan...
Als je dan een digitale starterset koopt heb je dan geen stukken te veel om met pc te werken of heb je er te kort.
Ik denk dat je best eerst is begint met een startset te kopen,
En daarna pas met een besturen voor op de pc.
Er is meer aan modeltreinen dan ik dacht. Dit is al geen kinderspel meer.
Luc hier is niemand die zal zeggen dat het kinderspel is. Nu als je begint met digitaal kun je later nog overgaan naar computergestuurd,
Jan
Dat is dan ook al opgeklaard, maar als ik op de volgende site ga kijken heeft volgens ik toch juist lees Marklin de bovenhand ivm digitaal
http://floodland.nl/trein/info/digitaal_0.htm
of heb ik het verkeerd voor. Wat is het meest gebruikte en beste merk om dan eventueel over te schakelen naar het gebruik van een pc als besturing?
Hallo Luc / Belair. Er zijn enkele systemen voor digitaal te rijden. Marklin heeft zijn eigen systeem evenals selectrix van Trix.
Gezien de economische toestand van voornoemde merken heb ik een keus gemaakt voor DCC wat wereldwijd wordt geproduceerd en gebruikt. Tevens de meest logische als je tweerail gaat rijden. Wat de computer betreft, ook hier diverse keuzes. Mijn favoriet is koploper.
Gratis te downloaden bij PaHaSoft.
(http://i44.photobucket.com/albums/f45/DelticPower/msm2.jpg)Groeten van Jan
Hallo Jan,
Ben ik juist als ik zeg dat tweerail niet van Marklin is. Dat bakje die je krijgt bij een set heb je dan niet meer nodig met een DCC of toch? DCC is toch om aan te sluiten op de pc?
Luc
Hallo Luc. Marklin is inderdaad geen tweerail. Wordt met drierail aangeduid. Twee railstaven en de puntcontacten in het midden. Het bakje dat bij een beginset zit is bij tweerail de DCC signaal maker en versterker. Beide systemen Marklin/Motorola en DCC zijn aan te sluiten op de computer (te besturen met koploper)
(http://i44.photobucket.com/albums/f45/DelticPower/msm2.jpg)Groeten van Jan
Dus dan aan te sluiten met het bakje die bij de beginset zit? Ik snap het blijkbaar niet zo goed, h?. Sorry
Hallo Luc, dat je het niet zo goed snapt ligt meer aan mijn uitleg.[:)]
Laat die computer nog even toekomstmuziek zijn. Maak een keuze tussen twee of drie rail. Bij tweerail is een beginset van roco, fleischmann, piko etc een goede manier om te beginnen en ervaring op te doen. Dat materiaal kun je blijven gebruiken totdat je meer als 10 treinen tegelijk wilt laten rijden, wissels gaat automatiseren en dergelijke. Maar alles op zijn tijd. Doe ervaring op, lees erover en bouw langzaam verder. Er zijn hier op het forum meerdere digitale specialisten die je steeds verder kunnen helpen. Maar begin bij het begin.[:)]
(http://i44.photobucket.com/albums/f45/DelticPower/msm2.jpg)Groeten van Jan
Niet lopen voor je kunt gaan, dat is de boodschap.
Bedankt Jan
citaat:
Geplaatst door belair
Gerolf, ja dat was ik die een mail gestuurd heeft.
Ik had al zo'n vermoeden. Welkom hier, trouwens [;)]
Je gedrevenheid werkt aanstekelijk, als ik zo naar de vele reacties op je hulpvraag kijk. Kijk ook eens rond op dit forum: vele onderwerpen zijn al (meerdere malen) aan bod geweest. Ik vermoed dat de informatie die hier te vinden is, je al een heel eind op weg kan helpen.
Neem in ieder geval de tijd om je te informeren, en loop niet te snel een winkel binnen.
citaat:
Geplaatst door Gerolf_Peeters
....en loop niet te snel een winkel binnen.
Je kunt wel een winkel binnenlopen, maar vooral de eerste keer moet je niks kopen.[8D]
Eerst goed tot je laten doordringen wat de mogelijkheden zijn.
Zal ik zeker doen, want er is te veel geld mee gemoeid om zomaar iets te gaan kopen en het moet kunnen geupgrade worden anders ben je er niks mee. Ik denk dat de aankoop in het najaar zal zijn. tegen dan zal ik al enkele tentoonstellingen gedaan hebben en heb ik al wat meer kennis opgedaan. Zo'n forum is wel het ideale om bij te leren en vrienden te maken.
Ik heb altijd met modelbouw heli's gevlogen maar de stress die daarbij opkomt heb ik niet meer nodig (om te crashen), ik ben brandweerman en heb soms al stress genoeg zonder er nog voor de hobby bij te krijgen. Ik ben nu bezig alles van de hand te doen en daarna te beleggen in de modeltrein. Heli's zijn ook een zeer dure grap.
Luc
hoi,
Weet niet of het nuttig is maar wil even mijn korte ervaring kwijt als ook beginneling.
Ga dus ook beginnen met modelbaan en had ongeveer dezelfde vragen.
1 ding was zeker : de besturing van de locs gebeurd digitaal. Dit om (dacht ik) geen toestanden te hebben met stroomblokken (verschillende stukken baan worden apart van stroom voorzien)
De schaal was nog niet zeker, maar door de relatief kleine beschikbare ruimte ga ik voor N (ruimte +- 110 op 320 cm)
Verder heb ik gekeken naar aansturing wissels ed. en voorlopig ga ik zo starten:
- schaal n (dus dat is sowieso 2rail)
- digitale aansturing : welke moet nog beslist worden
- analoog aansturing voor wissels en de meeste zelfs met de hand!, enkel diegene waar je echt moeilijk bij kan elektrisch maar dat zal beperkt zijn.
- is er verder nog iets te kiezen? :)
Bovenstaande is om besturing zo simpel mogelijk te houden, ik start met deze hobby om de trein te kunnen zien rijden in een (hopelijk) mooi landschap, ik heb geen behoefte aan automatische sturing ed. Wil gerust zelf aan de knopjes draaien en wissels verzetten.
Digitaal systeem is nog niet uitgemaakt, vermoedelijk kom ik toe de eerste jaaaaren met een simpel systeem alla trix mobile station
Ga dus de komende maanden ook eerst de beurzen aflopen
Het enige dat ik al klaar heb (min of meer) is mijn tafel waar alles op moet komen.
Veel plezier in ieder geval
Arvid
Ik heb nu gezien dat Fleischmann ook een Train navigation startset heeft, dit kan je toch gebruiken voor aansturing van verlichting en bv een overweg en wat nog allemaal meer. Lijkt mij ook tof, niet? Wat de schaal betreft, volgende week brengt mijn broer een N set van Flaischmann mee om een klein bord te maken voor zijn zoontje, dan kan ik eens uitmaken welke grootte ik zou voor gaan.
God, mijn stationetje staat ver op de horizon.
(http://files.vector-images.com/clipart/train_azzy1.gif)
Luc,
Je hoeft niet pers? met een startset van een treintjesleverancier te beginnen, vaak ben je beter dat je de digitale aansturing van een gespecialiseerde firma neemt, kwestie van later daarop verder te kunnen uitbreiden (Lenz, Zimo, Uhlenbrock enz.)
Wat betreft startsets, denk ik dat de startset van Roco met de zgn. "multimaus" erin, je al heel wat kan bieden. Ter info : MTB - de permanente expo annex winkel in Blankenberge (niet te veraf voor jou) heeft op de baan "Neerpelt" zo'n aansturing met deze Roco maus (wel de oudere versie) Trouwens een verplaatsing naar Blankenberge, en een rondleiding/babbel door/met Jean (en ons aller Tony - indien aanwezig) lijkt me zeer interessant...
Benny
Eens gaan kijken en praten in Blankenberge lijkt mij ook wel een goed idee. Met eens alles te zien zal waarschijnlijk alles wel duidelijker worden.
Man, op een paar dagen ben ik al heel wat wijzer geworden op dit Forum. Modelspoor is ook een toffe magazine een aanrader.
Luc
Ik ben dan deze namiddag tot in Blankenberge geweest om MTE te bezoeken. Zeker de moeite waard, en dank u aan Tony om de profesionele uitleg die hij mij gaf. Die man kent er wat van.
http://www.minitrainexpo.be/shop/aboutus.htm
Luc
citaat:
Geplaatst door belair
Ik ben dan deze namiddag tot in Blankenberge geweest om MTE te bezoeken. Zeker de moeite waard, en dank u aan Tony om de profesionele uitleg die hij mij gaf. Die man kent er wat van.
http://www.minitrainexpo.be/shop/aboutus.htm
Luc
Ik ga daar toch volgende maand nog eens binnenspringen.
Tis alweer van eind vorig jaar geleden [:I]
Zeker doen nonkeltje, en Benny bedankt voor de tip betreffende MTE.
Luc (Belair),
Als ik nu v??l meer weet dan een paar jaar geleden is dat wel te danken aan de leermeesters die ik had!
Ik ga ze niet allemaal noemen, maar Jean Herckens (MTE), Gerrit, Gerolf, Eric......
En al die anderen op dit forum en het franstalige!
Allez, Tony, en ik dacht dat ik nu precies VAN JOU zoveel geleerd had ... we leren van mekaar, zeker?
And now it's time for the medals!!!!!![:D] Grapje hoor jongens en meisjes???
Hallo,
Ik zou eveneens na 15 jaar terug willen beginnen met modeltreintjes, ik had mijn oog laten vallen op die startset van Marklin met de Belgische rangeerlok (bedoeling is een NMBS baan uit te bouwen periode III/IV stoom, diesel en later mechanische seinen).
Ik heb ondertussen twee stoomlocs in de kast liggen (type 81 en 26 van Marklin).
Ik hoor hier echter verontrustende geluiden over Marklin, is het af te raden om nog Marklin te kopen ivm economische omstandigheden of komt het in orde?
Nog even voor de duidelijkheid: ik prefereer Marklin dus de discussie over 2-3 rail moet niet meer gevoerd worden [8D]
Als ik het goed begrepen heb kan je toch bv met een loc van Mehano (AC-digitaal) zonder problemen digitaal rijden op een Marklin baan?
Nee Kenneth, het is NIET af te raden M?rklin te kopen. Het is gewoon een ander systeem (3-rail wisselstroom) maar intussen kan je de meeste modellen van andere merken ook voor het M?rklin systeem kopen. Ook de meeste M?rklin loks kan je dan weer voor 2-rail kopen.
Het is gewoon een kwestie van wat je zelf wil. De rest is bijzaak.
Ja wat peter zegt klopt. WAt je ook kiest de loc's zijn in de meeste gevallen in de 2 versies beschikbaar. Het hangt gewoon af wat je voorkeur is. Ik rij Marklin digitaal en ben zeer tevreden.
Digitaal is wel een must zeker als je nu moet beginnen zou ik niet twijfelen.