Momenteel staat deze Desiro in Mol , het is toch triestig waar men zich tegenwoordig mee bezig houd!! >:(
Dit maakt mij echt heel boos. >:(
(http://i24.photobucket.com/albums/c33/ervingti/grootbedrijf/DSC_0001_zps4layagad.jpg) (http://s24.photobucket.com/user/ervingti/media/grootbedrijf/DSC_0001_zps4layagad.jpg.html)
Haal 10 keer diep adem en wees blij dat alles nog heel is. ( Dit is iets wat men tegenwoordig gewoon vind. Helaas.)
Ik begrijp je maar al te goed. Doen ze in NL maar al te graag. :(
Inderdaad. Heel triestig.
Heb het zelf als reiziger al eens meegemaakt, leuk is anders.
Je bent 2 keer gezien: als er zoiets aan het perron voor je neus stopt, moet je naar de deuren, en nog meer naar de deur ontgrendeling zoeken. Wanneer je naar buiten kijkt, nagenoeg onmogelijk om te zien waar je bent.
Ik vraag me in godsnaam af hoe ze eraan geraken vanboven. Een ladder ertegen ofwat!!
Mja ze mogen daar nu ne camera plaatsen, dat is het vuil van de straat dat zich daar mee bezig houd dat leeft van een leefloon dat juist genoeg is om een paar spuitbussen te kopen. Als je niets hebt kunnen ze je niets afpakken
Een hele triestige situatie is dit
DIt soort aanhoudend vandalisme ergert me ook mateloos, niet alleen op rollend materieel, maar ook langs de spoorlijnen. Blijkbaar is er geen wil en goesting bij NMBS en overheid om gaffiti-kliederaars eens deftig aan te pakken. Ik weet dat sommigen dit kunst noemen (ontgaat me helemaal), maar het blijft vandalisme!
(En nu een mooie foto van hun gedrocht op een populair forum, daar doen ze het voor!)
Dan moet je eens een trein hier komen nemen op lijn 52 Antwerpen-Boom-Puurs
Als je geluk hebt , is er in die AM75 (viertjes) nog een ruit waardoor je naar buiten kan kijken.
Ik vind het schandalig en er wordt blijkbaar niets tegen gedaan.
Kunst?? ik vind het gewoon smeerlapperij
Ik heb me als jonge rakker ook schuldig gemaakt aan vandalisme. Vandalisme anno 1970... Ruiten uitgooien van leegstaande gebouwen, muren volkladderen met krijt (spuitbussen waren toen nog niet in), ... Dan later als jonge twintiger waanzinnig snel gereden met de wagen...
Ben ik er fier op? Helemaal niet. Maar door andere "bezigheden" te ontdekken heb ik dat alles achter mij gelaten...
Hopelijk vinden die kerels ook vlug een andere bezigheid. Maar sowieso zal een volgende generatie het bekladderen verder zetten...
(Tussen haakjes, zowat 10 jaar geleden werd in het Oudenaardse een bende graffiti spuiters opgepakt. Twee van hen waren zonen van een rechter... het heeft dus echt niets met "vuil van de straat" te maken.)
Vandaag in Kalmthout zien passeren, dat lelijke gedrocht!
Yannick
Het zou misschien helpen moest dat tuig verplicht zijn om hun eigen vuiligheid op te ruimen en hen daar te treffen waar het hen het meeste pijn doet, nl. in hun portemonnee. Maar dat zullen onze pamperende overheden waarschijnlijk een onmenselijk zware straf vinden zeker? Dus laten ze liever de hele gemeenschap opdraaien voor de hobby van deze nietsnutten. En als er dan af en toe toch eentje tegen de lamp loopt dan staat er een hele batterij advocaten klaar om hen bij te staan met uitvluchten als 'ze kunnen het ook niet helpen dat ze een moeilijke jeugd hebben gehad' en 'het is allemaal de schuld van de maatschappij'. Wat is dit toch een prachtig land voor criminelen!
Ik weet niet hoe het bij NMBS werkt, maar in Nederland is er een persoon speciaal belast met het opsporen van deze "artiesten". Die maakt foto's en video's van elke beschilderde trein en probeert verbanden te vinden. Als er zo'n gast gepakt wordt dan proberen ze aan de hand van gelijkenissen te achterhalen welke kunstwerken op zijn naam staan. En vervolgens krijgt hij de rekening voor alle gemaakte opsporings- en schoonmaakkosten.
Citaat van: Michiel op 22 mei 2017, 09:29:29 AM
... sommigen dit kunst noemen ...
Ik behoor tot die soort, alleen zijn er zeer grote voorwaarden aan gekoppeld voor graffiti onder de noemer "kunst" kan gezet worden.
Eén daarvan is dat het op een legale manier MOET gezet worden.
Het origineel van de mural in het draadje van het Vaerwegh-dok:
Citaat van: SuSke op 15 mei 2017, 10:46:13 AM
(https://c1.staticflickr.com/5/4194/34670159465_5888272117_k.jpg) (https://flic.kr/p/UPFCw6)
Deze valt onder de noemer "kunst".
Waarom? Hij is gezet met de nodige toelatingen, de nodige zorg.
Hier is ook duidelijk de tijd genomen om iets te plannen, neer te zetten, met de nodige zorg en afwerking en middelen.
Ook niet-fans van Murals zien een kwaliteitsverschil in dat wat Erwin hier laat zien en dat wat Frans laat zien.
Ik ken persoonlijk zo'n kunstenaar die met collega-kunstenaars op legale wijze murals plaatst en street-art-festivals organiseert.
Ook die kunstenaar in kwestie is fel gekant tegen kladwerkers, want die laatsten halen de echte street-art-mensen door het slijk.
En laat me heel duidelijk zijn.
Dat wat Erwin hier in dit draadje toont valt niet onder "kunst" (het is gewoon een foeilelijke simpele tag) op een plek waar het al helemaal niet mag.
De straf mag voor de dader in kwestie niet duidelijk genoeg zijn.
Paul
Heb daar eenzelfde mening over Paul.
Er zijn inderdaad legio plaatsen waar op een legale en gecontroleerde manier aan graffiti-kunst kan gedaan worden. Onze Belgische steden hebben allemaal wel enkele spots waar deze street-art-artiesten terecht kunnen, soms zelfs bij particulieren die dan een binnenkoer of parking laten opfleuren. Murals en andere street-art neemt verscheidene dagen in beslag en vraagt om een degelijke voorbereiding zowel voor het uitzetten van het ontwerp als voor het nodige materiaal en materieel om hun kunst op een ordentelijke en veilige manier te doen.
De andere soort zijn inderdaad de "taggers", die niet dezelfde ethiek hebben, en dus maar raak kliederen en kladden waar ze maar kunnen, zonder enige vorm van respect voor de eigenaars en hun voorgangenrs. Meestal zijn die "taggers" ook maar een zeer korte tijd op dezelfde plek.
Op de foto van Erwin zie je 3 tags staan, dus die Desiro is door 3 teggers onder handen genomen.
Dat het een fenomeen is van het heden, zullen we ook maar gelijk de nek omdoen. Neem foto's van in de jaren 30 en je ziet ook hele straten vol tag"s. Het gekalkte protest op muren was ook een vorm van graffiti en bestond al ten tijde van de romeinen. En geloof me, niet allemaal waren die eenvoudig met water weg te wassen, sommige tag's vraten letterlijk hun weg in hun drager.
@Paul en Frans, jammer dat jullie niet gewoon meteen kordaat dit soort vernieling meteen afkeuren. Jullie gebruiken een hoop woorden en formuleringen om toch mogelijk een onderscheid te vinden van soms wel en soms niet, en soms mooi en soms niet, want ik ken vrienden die meestal wel goed/mooi graffiteren... enz..
Gewoon hardop NEE durven zeggen lijkt me hier een beter antwoord, want dit is puur vandalisme! ;)
Citaat van: Michiel op 22 mei 2017, 14:08:19 PM
@Paul en Frans, jammer dat jullie niet gewoon meteen kordaat dit soort vernieling meteen afkeuren. Jullie gebruiken een hoop woorden en formuleringen om toch mogelijk een onderscheid te vinden van soms wel en soms niet, en soms mooi en soms niet, want ik ken vrienden die meestal wel goed/mooi graffiteren... enz..
Gewoon hardop NEE durven zeggen lijkt me hier een beter antwoord, want dit is puur vandalisme! ;)
Helemaal mee eens Michiel, maar de grote schuldige is in mijn ogen de overheid die te weinig daadkracht toont om dit probleem met tak en wortel uit te roeien, en dat is niet enkel in het geval van graffitivervuilling zo, teveel democratie is ook niet goed.
Michiel,
Neen zeggen ? Dat is om een goed gewten te hebben zeker. Beter naartoe gaan en spuitbussen afpakken, maar daar hebben de meeste de "ballen" niet voor.
Laatst stak er enen de sporen over in Asse. Ik heb hem zijn vet gegeven, hem terug laten gaan via de onderdoorgang en dan laten terugkomen. Ik heb hem nog gezegd dat hij 2x geluk had: één dat er geen trein afkwam en twee dat ik hem geen boete aanwreef.
Als IEDEREEN dat konsekwent doet dan is het zo opgelost.
NMBS doet wat kan, kuisen, klacht neerleggen en afwachten wat de rechters zeggen. En het is, hier ook weer, daar waar het mis loopt.
Roland
Michiel, Marc,
Ik denk dat ik duidelijk gesteld heb dat zo'n gedrag niet te tolereren is.
Toch nog even duidelijk een verschil maken tussen "street-art" en "taggen".
Het eerste is legaal en gecoördineerd door de overheid. Deze kunst kan en heeft ook de bedoeling om net in verpauperde wijken het verval en degradatie door tagging tegen te gaan. En ja, soms is het ook elitaire kuunst, want die kerels komen je tuinmuur niet volspuiten voor 1 pint en een broodje. Onder die mensen heerst wel degelijk een code dat er geen illegale dingen gespoten worden.
Het tweede is illegaal en niet gecoördineerd door de overheid, en zodoende (zonder daar veel woorden aan vuil te maken) te klasseren onder vandalisme, wat ik ook niet goedkeur, net zoals elke andere vorm van geweld of discriminatie en dus strafbaar. Deze lui hebben zelfs geen respect voor het "werk" van een ander.
De eersten kunnen ook niet om met de praktijken van de tweede soort.
Daarboven wil ik toch nog wel eens even stellen dat graffiti al een eeuwenoude praktijk is die gewoon in de mens zijn genen is ingebakken. Het resultaat als je gepakt werd vroeger was alleen veel drastischer, dan nu in een staat waar een zogenaamde "rechtszekerheid" en "bescherming" heerst en "rechtsimmobilisme" heerst. Ik denk dat je daar de oorzaak moet zoeken van het verder blijven voorkomen van dit intolerant gedrag.
Trouwens hier blijft het nog bij de buitenkant. Een aantal jaren terug heb ik met de Circumvesuviana gereden in Italie, en die treinen zagen er aan de BINNENkant zo uit. Hoe de buitenkant van de treinen en de stations er uit zagen laten we dan maar even in het midden.
Ik wil ook even de vergelijking trekken met het spoorlopen. Iedereen weet dat het niet mag, maar toch zijn er dit jaar al weer meer mensen die het doen dan vorig jaar. Waarom: Voor de kick, en kleine pakkans. zo gaat het ook bij het taggen, voor de kick en de kleine pakkans.
Ja Ronald, ... geweten sussen, geen ballen...
Ik ben geen politieagent, ik ben geen rechter. Wanneer ik zo zou optreden, het recht in eigen hand nemen, me aggresief opstellen en de tagger of overloper zou bedrijgen of lichamelijk zou aanmanen tot beter gedrag, dan kan ik aangeklaagd worden voor allerhande en nog wat. Ik ben geen politieagent of rechter. 't Zou tof worden wanneer iedereen zo op eigen houtje voor rechter en politie zou gaan spelen. Chaos en anarchie troef.
Niemand zegt dat je het recht in eigen hand moet nemen. Dat is zoals je zegt een strafbaar feit "an sich".
Maar iemand aanspreken op zijn onverantwoord gedrag is niet het recht in eigen hand nemen. Dat zoiets niet in dank wordt afgenomen, is ook des mensen. Dat lees je zelfs hier op het forum ook in sommige reacties.
Maar over het aanvaarden van niet sociaal gedrag zijn we met zijn allen in de fout. Als iedereen een beetje meer van zijn "eigen gelijk" zou afstappen en iets meer "samen gelijk" zou reageren, dan kan je terug iemand aanspreken over zijn/haar niet aanvaarbaar gedrag omdat je dan ook een sociaal draagvlak krijgt door de "samen gelijk"-gedachte.
Niets kunnen / durven zeggen, is een ander maatschappelijk probleem dat je alleen kan oplossen door eerst op "je smoel" te krijgen en te hopen dat anderen je bijtreden in plaats van weg te kijken. Maar dan moet je zelf ook eerst beginnen met niet weg te kijken, maar dan loop je weer het risico om op "je smoel" te krijgen.
Break the circle for a better world.
Michiel,
Ik speel geen politieagent, ik heb alleen burgerzin EN DOE iets, anderen LULLEN veel.
Roland
En als je ze durft filmen met je smartphone krijg je er nog last mee ook. Ga je naar de politie ermee krijg je te horen "sorry, dit is geen bewijsmateriaal"
(Meegemaakt met sluikstorter situatie, waar ik als natuurliefhebber en fietser mij ook enorm in kan kwaadmaken.
Citaat van: SuSke op 22 mei 2017, 15:32:57 PM
Als iedereen een beetje meer van zijn "eigen gelijk" zou afstappen en iets meer "samen gelijk" zou reageren, dan kan je terug iemand aanspreken over zijn/haar niet aanvaardbaar gedrag omdat je dan ook een sociaal draagvlak krijgt door de "samen gelijk"-gedachte.
Jammer genoeg is dit in onze ik-gerichte maatschappij geen gemeengoed meer.
Paul
Citeerdan kan je terug iemand aanspreken over zijn/haar niet aanvaardbaar gedrag omdat je dan ook een sociaal draagvlak krijgt door de "samen gelijk"-gedachte.
De kans om in elkaar geslagen te worden is oneindig veel groter, dan een rustig gesprek. :( :( :(