Om de bomen door het bos nog te zien, ga ik hier mijn lopende en toekomstige projecten laten zien, die niks te maken hebben met mijn draadje over het station Heide. (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,18773.0.html)
Het is voor mij gemakkelijk om later iets terug te vinden ;)
Ik begin met de draisine van PB-messingmodelbouw Mijn eerste spoorse messing bouwpakket.
De bouw ging prima. Het airbrushen zelf ging prima deze keer. Geen verstoppingen, geen spatten, geen te droge verf,
maar na het 4e laagje groen vrees ik toch dat er iets mis is...
(http://lijn-12.be/foto's%20MSM/draisine1.jpg)
(http://lijn-12.be/foto's%20MSM/draisine2.jpg)
(http://lijn-12.be/foto's%20MSM/draisine3.jpg)
(http://lijn-12.be/foto's%20MSM/draisine4.jpg)
Het lijkt dat de verf (Tamija acrylverf) op enkele punten toch niet echt, hoewel het ganse model werd gezandstraald, ontvet, en met een 2 laagjes Tamija primer werd bedenkt.
Met de primer werd niets abnormaals vastgesteld!
Wat zou het probleem zijn? En hoe kan ik het in de toekomst vermijden?
Ik vrees dat de verf er toch terug af zal moeten...
Alvast bedankt :)
Yannick
ik wouw dat ik je kan helpen, ik volg wel mee voor het antwoord hierop!
Dit effect heb ik nog niet gezien, maar ik gok op onvoldoende droogtijd tussen de lagen :-\
Ik herken dit soort vlekken als plekken secondelijm, maar gezien je het model grondig hebt gezandstraald, ontvet en dergelijk, en met primer hebt voorbehandeld, had dit geen probleem mogen zijn. Ik zie dus ook geen onmiddellijk oorzaak.
Citaat van: Gerolf op 28 februari 2017, 09:09:14 AM
Dit effect heb ik nog niet gezien, maar ik gok op onvoldoende droogtijd tussen de lagen :-\
Zou dit? Bedoel je tussen de primer en het groen? als ik me goed herinner zat er een 24uur tussen de laatste primer en eerste groene laag.
De eerste primerlaag was meer dan een week ervoor.
De 2e laag groen werd de volgende dag (>12u er op gezet)
De derde was iets vlugger (na een uur of 8 )
De vierde laag zat er net geen 24uur tussen.
ik vindt ook niet echte droogtijden terug, het zou kunnen...
Citaat van: Michiel op 28 februari 2017, 09:33:25 AM
Ik herken dit soort vlekken als plekken secondelijm, maar gezien je het model grondig hebt gezandstraald, ontvet en dergelijk, en met primer hebt voorbehandeld, had dit geen probleem mogen zijn. Ik zie dus ook geen onmiddellijk oorzaak.
Secondenlijm is er nauwelijks aan te pas gekomen (enkel de lichtarmaturen werden gelijmd) voor het stralen. Misschien rond de lichten niet goed gestraald, zou kunnen...
Het trapje zou ev. ook nog gelijmd kunnen zijn (of gesoldeerd, dat weet ik niet meer) Ik weet wel dat ik dit heb moeten herstellen NA het stralen.
Ik denk dat er niets anders op zit om de verf te strippen, en de getroffen vlakken terug te stralen en goed te ontvetten..
wordt vervolgd...
Yannick
vervelend als je de oorzaak niet kent,alvast volgende keer meer succes met dat leuke model (waarvan wij zondag naast het model schaalgrootte 1/1 stonden ! ;D ;)
hm, heb zelf ook nooit echt problemen gehad met acrylverf van tamiya.... Spoot ook altijd alles in 1 gang, bij messing eerst primer en die goed laten drogen, dan met kleur eerst een dun hechtlaagje, spuiten met veel lucht en weinig verf, dat is eigenlijk meteen droog en voorkomt dat latere dikkere lagen gaan druipen, dat hechtlaagje droog blazen met de spuit (alleen lucht geven, geen verf) en dan in een dikkere laag de kleur echt opzetten, niet met droogtijden tussendoor, gewoon 3 keer het model rond zegmaar, zo pak je toch steeds wat droogtijd mee tijdens het spuiten als je met de andere kant van het model bezig bent,. Tamiya droogt heel snel, dus dat is genoeg was mijn ervaring.
Ik heb weleens lichtblauwe/witte "melkige" effecten gehad in tamiya glansvernis. Dat was erg schrikken maar het verdween dan weer tijdens het drogen, ik kan het op de foto niet goed zien maar als er hier zoiets aan de hand is, gewoon wachten tot het droog is.
sterkte en succes!
Ontvet na spuiten grondverf? Lijkt me echt op vetplekken
Nog een idee: sommige plaatsen gladder dan andere, dus mindere hechting dan op andere plekken.
't Is natuurlijk een theorie, maar te testen door er een derde laagje groen over te spuiten ...
Ergens in de laagopbouw met blote vingers aan het model gezeten ? Net je handen gewassen voor de tijd ? Houd er rekening mee dat de meeste zeep ook siliconen bevat, dit ziet er uit als de siliconen ogen die ik ook wel eens in mij lakwerk 1:1 heb gehad. Zou toch ook adviseren om Tamiya in enkele gangen in een keer te spuiten, ondanks dat het acryl wordt genoemd is het een lakverf..oh, welke verdunning ?
Allen bedankt voor het meedenken!
Tijdens het spuiten draag ik handschoenen (neopreen) anders hangt bij mij echt alles vol. Het model probeer ik niet aan te raken na het ontvetten. Vandaar dat ik eerst zorg dat er een stukje styrodur stevig in zit, en dat dit op een isolatieplaat blijft staan. Ik kan het me niet herinneren dat ik het heb vastgehad.
Onvetten doe ik met een zeepsopje (dreft) en een borsteltje, nadien aan het stukje styrodur vasthouden en goed afspoelen met water. Als het goed droog is heb ik de primer er op gezet. Is dit de goede manier?
Citaat van: Thommy op 01 maart 2017, 06:21:16 AM
Ontvet na spuiten grondverf? Lijkt me echt op vetplekken
is dit nodig tussen de grond en lakverf? heb ik nog nooit gedaan, tenzij het model nog wat plamuurwerk nodig heeft, maar dan zet ik er nadien terug een grondlaag op.
Citaat van: Gerolf op 01 maart 2017, 10:10:10 AM
Nog een idee: sommige plaatsen gladder dan andere, dus mindere hechting dan op andere plekken.
't Is natuurlijk een theorie, maar te testen door er een derde laagje groen over te spuiten ...
Dat wordt dan een vierde laagje, proberen kost niets (een beetje verf dan) ;)
Citaat van: Floris op 28 februari 2017, 23:20:35 PM
hm, heb zelf ook nooit echt problemen gehad met acrylverf van tamiya.... Spoot ook altijd alles in 1 gang, bij messing eerst primer en die goed laten drogen, dan met kleur eerst een dun hechtlaagje, spuiten met veel lucht en weinig verf, dat is eigenlijk meteen droog en voorkomt dat latere dikkere lagen gaan druipen, dat hechtlaagje droog blazen met de spuit (alleen lucht geven, geen verf) en dan in een dikkere laag de kleur echt opzetten, niet met droogtijden tussendoor, gewoon 3 keer het model rond zegmaar, zo pak je toch steeds wat droogtijd mee tijdens het spuiten als je met de andere kant van het model bezig bent,. Tamiya droogt heel snel, dus dat is genoeg was mijn ervaring.
het lijkt echt dat de verf niet hecht op deze stukjes. Met een vorig modelletje ging het redelijk goed, Ik had toen wel wat last met verstoppingen in de airbrush, Dit lag volgens mij aan de luchtregelaar die niet fijn regelde (regelde eig. maar goed vanaf 2 bar) een reduceertje van een oud analysetoestel van't werk zorgt nu voor een constante en laagregelende druk. Ik heb nu gespoten met 1,5bar
Citaat van: milocomarty op 01 maart 2017, 12:58:10 PM
Ergens in de laagopbouw met blote vingers aan het model gezeten ? Net je handen gewassen voor de tijd ? Houd er rekening mee dat de meeste zeep ook siliconen bevat, dit ziet er uit als de siliconen ogen die ik ook wel eens in mij lakwerk 1:1 heb gehad. Zou toch ook adviseren om Tamiya in enkele gangen in een keer te spuiten, ondanks dat het acryl wordt genoemd is het een lakverf..oh, welke verdunning ?
Martin en Floris, jullie spuiten dunne laagjes, maar direct achter elkaar (met de Tamiya hé) Ik merkte ook wel dat de verf redelijk snel droogde.
Verdunning is +/- 1 deel verf en 1 deel isopropanol (met water). De verdunde verf had een homogeen uitzicht en had zowat de dikte van melk.
Yannick
Yannick
Hou er rekening mee dat de meeste afwasmiddelen een produkt bevatten voor er voor te zorgen dat "dames" zachte handen blijven hebben (althans volgens hun reklame)
Ik heb na, het reinigen met afwasmiddel en water, steeds mijn metalen bouwdozen (DJH - Weinert) nog eens ontvet met methanol of isopropyl alcohol (handschoenen niet vergeten)
Dat haalt het laatste restje van eventuele vetten weg.
Met Tamiya kun je ook rustig een dikkere dekkende laag spuiten, het vloeit aardig van zichzelf. Acrylverf als Vallejo, Ammo en AK heeft een opbouw in dunnere lagen nodig. Tussendoor droog blazen met alleen de lucht uit je airbrush. Probeer het water in de verdunning eens achterwege te laten, pure alcohol gaat ook prima volgens mij..
Ofwel Tamiya verdunner gebruiken of zoals Marty zegt, met alkohol
Citaat van: Peter op 01 maart 2017, 18:21:23 PM
Ofwel Tamiya verdunner gebruiken of zoals Marty zegt, met alkohol
Dat is voor 80% isopropanol (getest in't BASF labo) ;)
Omdat die van de apotheker te zuiver is had ik er een beetje water bij gedaan, Zonder water zal waarschijnlijk ook gaan.
Daarnet nog eens een laagje gezet op de vlekken, maar het resultaat bleef hetzelfde...
heb een klein zandstraalcabinetje gekocht, dan moet ik niet altijd bij een modelbouwvriend langs..
Als het geleverd is doen we nog een nieuwe poging! met bovenstaande tips!
thx!
Yannick
ik blijf erbij... vet... komt me te bekend voor van grotere onderdelen van brommers/moto's te spuiten. Ik ontvet met cellulose thinner daar en doe dit ook na grondverf (tenzij je nat in nat spuit). Een dag laten liggen/staan kan al als gevolg hebben dat je zo'n plekken krijgt. En daar werk ik met voorgemaakte spuitbussen (dus geen goedkopere motip/duplicolor)
Ik gebruik ook spuitbussen voor het verfen van mijn modellen.
Deze haal ik bij een Wurth winkel, ze zijn misschien iets duurder, maar ze spuiten schitterend.
Ook kun je de lak prima aanbrengen met een kwast, gewoon een beetje in een bakje spuiten en verfen maar.
Je zult altijd je modellen moeten ontvetten, hier gebruik ik remreiniger voor, ook van Wurth.
Zorg er voor dat je model op kamer temperatuur is, ook leg ik de spuitbus op de verwarming zodat de lak ook warm is.
Hierdoor zal de drager van de lak ook sneller verdampen.
Toch spuit ik het geheel in meerdere lagen, dit voorkomt wit trekken van de lak.
De lak ontrekt warmte uit je model, als deze te koud is krijg je van die witten vlekken in je lak. :'(
Hopelijk kunnen jullie er wat mee.
Edward.
Ondertussen mijn straalcabine gekregen, en beginnen om de verf eraf te halen.
Ik had eerst beter wat geoefend, en niet gelijk op het model begonnen. Resultaat : een geblutste draisine.
Na met Paul Bellon gemaild te hebben, heb ik een nieuwe etsplaat kunnen bemachtigen en werd het opnieuw gesoldeerd.
Ondertussen is ze gezandstraald en klaar om terug te spuiten. Ik wacht enkel nog op extra verf.
(http://lijn-12.be/foto's%20MSM/draisine-v2.jpg)
Vandaag rustig op het terras wat aan het solderen geweest aan twee GCI-bouwpakketen van PB messing modelbouw. Mijn twee stammen GCI's hebben immers een bagagewagen nodig.
Het solderen ging eigenlijk héél vlot. Het gemakkelijkste bouwpakket dat ik al gebouwd heb!
(http://lijn-12.be/foto's%20MSM/chasis-GCI.jpg)
Alvorens verder te solderen ga ik eerst onderstellen verder monteren om ze te testen op de modelbaan. Zoals in MSM werd aangegeven.
Yannick
Hoi Yannick,
goe bezig. Inderdaad maken de stammen GCI kompleet.
succes.
groeten eddy
Na wat spuitsessies is het eindelijk gelukt...
(http://lijn-12.be/foto's%20MSM/draisine.jpg)
Door al die sessies heb ik de oorzaak gevonden. Het was de "zeep/ontvetter" die ik gebruikte. Met dreft lukt het prima 8)
Nu de decals er nog op samen met wat kleine onderdeeltjes.
De GCI daar zijn we ook een stapje mee verder.
(http://lijn-12.be/foto's%20MSM/GCI-hout.jpg)
Het geprinte dak werd ook al passend gemaakt.
Yannick
Het plaatsen van de decals, geeft gelijk weer een ander zicht.
(http://lijn-12.be/foto's%20MSM/Draisine-decals.jpg)
Je wil ze verder afwerken, en dan kom je tot de conclusie dat je de buffers (en andere attributen ) bent vergeten te spuiten. ::)
Yannick
Die kleine dingen kan je toch ook met een penseel doen
Ziet er prima uit !!!
Mooi gedaan Yannick ! Kleine vergetelheid zal je wel in orde krijgen.
Gr,
Dat wordt een blikvanger op je baan 8)
Leuk ding! Die andere ontvetter/ontspanner die je gebruikte ipv Dreft, was dat een ander merk afwasmiddel, of een heel ander huishoudproduct?
Mooi gemaakt !
Bedankt voor de leuke reacties. Het doet deugt na al die miserie. 8) Ik zal content zijn dat ze op de baan rijdt.
Citaat van: Peter op 20 augustus 2017, 18:51:19 PM
Die kleine dingen kan je toch ook met een penseel doen
Ze hebben gisteren de laatste laag gekregen. Maar dat had ook gekund. niet aan gedacht :-[
Citaat van: Michiel op 21 augustus 2017, 11:10:41 AM
Leuk ding! Die andere ontvetter/ontspanner die je gebruikte ipv Dreft, was dat een ander merk afwasmiddel, of een heel ander huishoudproduct?
Het was een soort verdunde zeep in een vernevelaar. Met vermelding keukenontvetter.
Ik moet er wel aan toe voegen dat die de verf (acryl tamiya) goed verwijderd ;D.
Dat sopje met dreft, met een tandenborstel reinigen, afspoelen en goed laten drogen is de oplossing.
Yannick
Ziet er alvast prachtig uit Yannick
Met de decals er op is het inderdaad al een heel ander zicht.
Nu nog de afwerking.
Citaat van: Peter op 23 augustus 2017, 11:42:17 AM
Nu nog de afwerking.
Die vordert traag, maar haast is er niet bij. Momenteel staan de buffers er op en liggen de zichtbaarheidsdriehoeken te drogen in de vernis.
Volgende stap volgen de ramen, en de digitalisatie....
De spuitcabine is vrij en de MS75 heeft de plek ingenomen:
Na lijmen ,naden vullen, schuren, spuiten, verf ontdoen, naden vullen, schuren, zijwand losgekomen,....... ben ik met veel moeite tot onderstaand resultaat gekomen. je ziet het wel aan het dak, maar het zal hierbij blijven...
(http://lijn-12.be/foto's%20MSM/MS75-rood.jpg)
Het rood is net gespoten en kan rustig drogen.
Betreffende de GCI's is de 2e fourgon bijna klaar. Op de ballustrades en fijne details na.
(http://lijn-12.be/foto's%20MSM/GCI-fourgon.jpg)
Eerst zullen ze een rijtest ondergaan en dan volgen de laatste details. (op de foto staan de wielen er nog niet onder)
Yannick
Citaat van: vyncky op 07 september 2017, 21:17:31 PM
De spuitcabine is vrij en de MS75 heeft de plek ingenomen:
(http://lijn-12.be/foto's%20MSM/MS75-rood.jpg)
Het rood is net gespoten en kan rustig drogen.
Heb ik weer natuurlijk....
(http://lijn-12.be/foto's%20MSM/IMG_20171001_092356w.jpg)
Na het drogen (enkele dagen) het model afgeplakt met Tamiya masking tape. Werd het gewaar dat met het kleven de verf er aan bleef kleven... Dus er terug af.
De primer lijkt niet echt goed gehecht te zijn op het messingen model...
De primer die ik gebruikt heb:
(https://www.bullstore.nl/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/m/o/motipdecoprimergrijs400ml.jpg)
De rode verf is de revell enamel (331) volgens de lijst van de Pijl....
Ik heb de motip gebruikt, omdat ik dacht dat de tamiya primer en revell enamel niet samen ging....
Nu maar alle verf er terug af halen? :-\
een mens wordt er soms moedeloos van...
Yannick
De moed niet opgeven, komt wel in orde,
Ikzelf gebruik een primer uit de carrosserie, is fijn van korrel en hecht goed zowel op plastiek als op metaal (Auto's zijn tegenwoordig veel uit een combinatie van de twee gebouwd ;D ) Merk ontglipt me even, ik trek er volgende week anders eens een foto van!
Ik gebruik NOOIT Motip verf.
Wat een waardeloze rotzooi is dat, bah.
Het hecht niet en de kleur verloopt redelijk snel, koop een knappe spuitbus, deze zal rond een 10,- euro liggen.
Wel jammer van al je werk.
Succes met de nieuwe poging.
Edward.
op messing moet je eigenlijk non ferro primer zetten
Epifanes Washprimer AQ is een goeie primer
Ik heb voor mijn DJH/Jocadis bouwsets vroeger altijd de Weinert metaalprimer gebruikt en nooit problemen gehad. Eerlijkhijdshalve moet ik daar wel aan toevoegen dat die Weinerts primer en verven op Nitro basis zijn.
Het produkt dat Raf aanraad is ook van uitstekende kwaliteit
Citaat van: 3rail op 01 oktober 2017, 13:27:36 PM
Ik gebruik NOOIT Motip verf.
Wat een waardeloze rotzooi is dat, bah.
Het hecht niet en de kleur verloopt redelijk snel, koop een knappe spuitbus, deze zal rond een 10,- euro liggen.
Wel jammer van al je werk.
Succes met de nieuwe poging.
Edward.
die deco dient daar ook niet voor...
en ik kan u garanderen dat ge met die motip's ook goeie resultaten kunt krijgen.
Ik spuit zelf ook heel wat modellen. Ik herken het probleem. Als de primer erop is en nog nat, spuit ik er onmiddellijk matte of blinkende vernis erop (niet overdreven veel!). Sindsdien heb ik niet meer meegemaakt dat na het maskeren (ik gebruik gewone doorschijnende scotch plakband) en het verwijderen ervan, verf losgetrokken wordt. Na elke verflaag volgt onverbiddelijk een nieuwe laag vernis.
Eerst het model goed ontvetten uiteraard!
De MS75 is in de zandstraalcabine geweest, (iets wat voorheen niet gebeurd was)het oppervlak voelt iets ruwer aan dan voorheen.
Ondertussen is het hier terug gaten en kieren toe plamuren...
Ondertussen ben ik met de GCI's wat bezig geweest. Ze zijn door de spuitcabine gegaan
(http://lijn-12.be/foto's%20MSM/IMG_20180130_204748w.jpg)
(http://lijn-12.be/foto's%20MSM/IMG_20180130_204753w.jpg)
Het groen is egaler in werkelijkheid dan op de foto. Ik denk last te hebben van de licht weerkaatsing van de zwarte camera op het model.
De ramen en daken liggen nog te drogen.
Volgend weekend het geheel in de lak zetten, en dan de decals aanbrengen.
Yannick
Goed geworkt (dat is de verleden tijd van werken)
ps, volgend weekend verder doen? Morgen bedoel je zekers ;D ;D ;D
Citaat van: eric op 30 januari 2018, 22:27:10 PM
Goed geworkt (dat is de verleden tijd van werken)
ps, volgend weekend verder doen? Morgen bedoel je zekers ;D ;D ;D
Morgen aan wat anders werken. Zie maar dat je in form bent. 😉
Yannick