Vandaag in het radionieuws op MNM, bij monde van de woordvoerder dhr. Ardyns.
De belastingen gaan "jacht" maken op mensen die zaken verkopen via veilingsites, de belastingen gaan de lijsten van de verkopers krijgen van de veilingsites; dit wil zeggen dat de occasionele verkoper ook belastingen(moet dit aangeven) gaat betalen op de zijn overbodig modelspoormaterieel dat hij/zij verkoopt via veilingsites.
Ik dacht dat de woordvoerder dhr. Ardeyns een tijd terug had verklaard dat de particulier zijn eigen "overbodige spullen" occasioneel(nadruk op occasioneel) mocht verkopen op rommelmarkten en in "garage verkopen" zonder dat men dit moest aangeven. Ik dacht zelfs dat Alexander De Croo ooit zelfs iets zei over bijverdienen tot 2500€ (of was het 5000€) zonder RSZ en belastingen te betalen.
Misschien moeten we binnenkort op onze oude loc, die we verkopen aan 80€ buiten de belastingen ook nog 13,08% RSZ gaan betalen. ::)
Nu de ham vraag: moeten we die "occasionele inkomsten" bijvoegen bij onze gewone inkomsten of moeten we dan DEEL 2 aanvragen bij de belastingen want volgens de toelichting die men bij de belastingaangifte krijgt is DEEL 2 voor:............ alsook voor personen die volgende diverse inkomsten hebben verkregen.......: en als zesde staat: "winst of baten uit toevallige of occasionele prestaties, verrichtingen, speculaties of diensten".
Vooropgesteld dat ik de situatie in België niet ken. Maar ik denk dat de belastingdienst jacht gaat maken op lieden die zich voordoen als occasionele particuliere verkopers, maar die in werkelijkheid handelaren zijn.
De Belgische belastingen kennende gaan ze iedereen over de zelfde kam scheren. ::)
Dan zullen ze me snel vinden...
Volgens een vriendin die bij de BBI werkt, mag je rustig bijvoorbeeld zelf een erfenis verkopen als 'normaal beheer van particuliere goederen'.
Maar ons vader zaliger heeft op 25 jaar meer verzameld en alles achtergelaten dan je in een kleine winkel zou vinden !
Weer typisch België , nooit genoeg. >:(
Dus ik koop een nieuwe loc en moet daar belastingen op betalen , als ik die loc dan wil verkopen moet ik daar opnieuw belastingen op betalen??
Trop is teveel!!!
Laten we rustig afwachten tot er meer duidelijkheid is. Wij, mijn echtgenote en ikzelf zijn vorig jaar op de belastingen geweest (Italielei - Antwerpen) met de vraag hoe het zat mijn de hobby van mijn echtgenote die handwerken en wenskaarten verkoopt op de Kerstmarkt in Atwerp-Expo.
Dit wordt aanzien als okasionele verkoop, en zolang je niet elke week of maand op een markt staat hoef je dat NIET aan te geven, want zij weten precies wie standhouder is. Wat verkoop via internet betreft zijn het die mensen die altijd een hele lijst 'te koop' hebben staan (handelaars en ook bv. tweedehands enz. verkopers) die bijna op ELKE beurs staan, die ze in het vizier nemen.
Eer ik ooit van ons vaders collectie afgeraak, zal dat wel met bijna wekelijkse aanbiedingen moeten gebeuren...
En Belasting op Toegevoegde Waarde ?
Die is inderdaad al betaald bij de aankoop indertijd. En wat is de 'toegevoegde waarde' van die (meestal ongebruikte) spullen wanneer je die bijna altijd voor véél minder dan de aankoopprijs verkoopt ?
een andere truuk is een aantal zaken te koop aanbieden, ze laten afhalen en meteen een stuk collectie uitstallen, in het verleden ging ik ook M6'en afhalen voor mezelf en wagonset voor een bevriend modelspoorder en kwam thuis met 2 wagonssets en 3 16'en van Vitrains :-\
Hallo,
Dat zat er aan te komen en hebben we uitsluitend te danken aan de "professionele foefelaars". Op IEDERE beurs zie je steeds dezelfde mensen staan die als "hobby" tweedehands verkopen, ze komen zelfs voor de opening van de beurs bij collega's de standen afschuimen om materieel op te komen en dan op hun eigen stand 10% duurder aan te bieden. Dat zijn diegene die de boel verziekt hebben en daar betalen we nu de prijs voor.
Roland
Ze zoeken inderdaad alles op nu, een vriend van ons had alles in N schaal op Ebay gezet, die mens is 63 jaar.
Hij verkocht dit alles om H0 te kopen.
Het jaar erna, controle. Ze zijn nog steeds bezig. Hij moet ook al zijn aankoopbewijzen van hetgeen hij kocht vroeger kunnen voorleggen.
Het zijn mensen van economische zaken van Gent. Die werken blijkbaar samen met de fiscus.
Ook nog mijn moeder is 84, en heeft een jaar of 6 in Nederland gewerkt als ze jong was.
Ze kreeg nooit een pensioenuitreksel van de Nederlanders ervan en krijgt daar nu 49 € per maand van.
Nu zijn ze dat aan het uitpluizen en ze heeft al haar eerste opleg + boete + verhoging gekregen. Ze zijn nu al die jaren aan het uitzoeken.
alles wat ze ontvangen heeft is ze terug kwijt.
En in België heeft ze een pensioen van 535,70 €
Nu sturen ze plots wel die uitreksel op nadat ik vorige maand naar de Nederlandse pensioendienst heb gebeld.
De fiscus hier heeft ze wel, maar de ontvanger niet.
Citaat van: Peter op 21 februari 2017, 15:17:04 PM
Laten we rustig afwachten tot er meer duidelijkheid is. Wij, mijn echtgenote en ikzelf zijn vorig jaar op de belastingen geweest (Italielei - Antwerpen) met de vraag hoe het zat mijn de hobby van mijn echtgenote die handwerken en wenskaarten verkoopt op de Kerstmarkt in Atwerp-Expo.
Dit wordt aanzien als okasionele verkoop, en zolang je niet elke week of maand op een markt staat hoef je dat NIET aan te geven, want zij weten precies wie standhouder is. Wat verkoop via internet betreft zijn het die mensen die altijd een hele lijst 'te koop' hebben staan (handelaars en ook bv. tweedehands enz. verkopers) die bijna op ELKE beurs staan, die ze in het vizier nemen.
Dat was niet wat de woordvoerder zei, hij zei dat iedereen die inkomsten heeft uit occasionele verkoop of diensten, hij had het ook over Airbnb; die moet aangeven.
Juist.AirB&B wordt beschouwd als een betaalde dienstverlening en valt dus onder deze wet.Indien niet aangegeven wordt dit als zwart werk beschouwd.Is idem aan taxichauffeurs die personen vervoeren naar de luchthaven.Is een bezoldigde bezigheid en belasting en sociale lasten verschuldigd.Occasionele verkoop van goederen valt daar niet onder.
Citaat van: bellejt op 21 februari 2017, 22:01:52 PM
Occasionele verkoop van goederen valt daar niet onder.
Gisteren, 21/02/17 in het VRT laatavond journaal liet men dhr. Ardyns aan het woord en daar zei hij letterlijk:
"wij krijgen de lijsten van de verkopers op een dienblaadje"
Uit die woorden concludeer ik dat we die occasionele verkoop(en) moeten aangeven en als we het niet doen dan gaan de belastingen het er zelf bijtellen en "smeren" ze ons nog een boete aan.
De link van het laatavond journaal van 21/02/17, vanaf 07.41 begint het item:
http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/videozone/programmas/journaal/2.48732
Allez, meneer Burton komt weer een klagen en zagen.
'k Vind het in ieder geval onnozel dat ze zich daar mee willen bezighouden, letterlijk de laatste euro uit onze zakken kloppen ...
Citaat van: OlivierV op 24 februari 2017, 19:09:28 PM
'k Vind het in ieder geval onnozel dat ze zich daar mee willen bezighouden, letterlijk de laatste euro uit onze zakken kloppen ...
en ik heb mijn rekeningskes ook niet gehouden, als je geabonneerd bent op hln.be kun je geheel het artikel lezen
is opklopperij want dan moeten ze alle rommelmarkten ook afschuimen om deze ook te belasten.Daar zijn er die wekelijks nagenoeg professioneel staan te verkopen alhoewel ze eigenlijk maar 6 X per jaar dit mogen.Denk dat die man zelf eens moet naar de wetgeving kijken ipv iedereen te viseren.Van de belastingen zijn we dat in Belgie gewoon dat de kleine man gemakkelijk gezocht kan worden terwijl de reuze fraudeurs alias blauw getint hun gang mogen gaan aangaande ontduiking of gaatjes in de wet.Indien nodig kan je gewoon een gratis btw nummer aanvragen in bijberoep en zolang je niet boven een bepaald bedrag verkoopt hoef je niks te betalen en gaan ze mij nog terugbetalen voor het verlies dat ik maak op de verkoop aangaande bedrijfskosten.Is weer zo een slimme die het warm water heeft uitgevonden :)
Ik heb onlangs heel de inboedel van mijn vader verkocht via de gekende tweedehandssites, en om de zoveel jaren doe ik thuis een grote opkuis en wat we niet meer nodig hebben gaat ook in de verkoop. Beter dit dan alles op het containerpark.
Gaan ze mij daar dan ook op belasten ? Als dit doorgaat dan moeten we terug zoals vroeger alles op straat zetten met een te koop bordje op of werken via de buitenlandse sites en gespecialiseerde forums
Citaat van: OlivierV op 24 februari 2017, 19:09:28 PM
Allez, meneer Burton komt weer een klagen en zagen.
'k Vind het in ieder geval onnozel dat ze zich daar mee willen bezighouden, letterlijk de laatste euro uit onze zakken kloppen ...
mja
Denk dat we het allemaal niet moeten opblazen , zal belangen zo geen vaart lopen , en by the way , die wed (regel) bestaat al 10-tal jaren
Vindt het eigenlijk wel positief, zodat men er dan eindelijk mischien eens de nep verkopers ( bedoel hiermee zelfstandige en winkeliers die via de wegen van 2de hands enzo... Hun nieuwe artikelen aan de man brengen ,)
En dat van de air b&bs, als men verhuurt moet men het ook aangeven , dus waarom zouden die het niet moeten
Citaat van: bellejt op 24 februari 2017, 20:35:54 PM
is opklopperij want dan moeten ze alle rommelmarkten ook afschuimen om deze ook te belasten.Daar zijn er die wekelijks nagenoeg professioneel staan te verkopen alhoewel ze eigenlijk maar 6 X per jaar dit mogen.Denk dat die man zelf eens moet naar de wetgeving kijken ipv iedereen te viseren.Van de belastingen zijn we dat in Belgie gewoon dat de kleine man gemakkelijk gezocht kan worden terwijl de reuze fraudeurs alias blauw getint hun gang mogen gaan aangaande ontduiking of gaatjes in de wet.Indien nodig kan je gewoon een gratis btw nummer aanvragen in bijberoep en zolang je niet boven een bepaald bedrag verkoopt hoef je niks te betalen en gaan ze mij nog terugbetalen voor het verlies dat ik maak op de verkoop aangaande bedrijfskosten.Is weer zo een slimme die het warm water heeft uitgevonden :)
+1
Citaat van: bellejt op 24 februari 2017, 20:35:54 PM.Is weer zo een slimme die het warm water heeft uitgevonden :)
maar dat zijn nu just vaak de gevaarlijkste! :-\
Citaat van: OlivierV op 24 februari 2017, 19:09:28 PM
Allez, meneer Burton komt weer een klagen en zagen.
'k Vind het in ieder geval onnozel dat ze zich daar mee willen bezighouden, letterlijk de laatste euro uit onze zakken kloppen ...
Beste OlivierV,
Ik kom niet klagen en zagen, ik geef enkel mee wat de FOD in het nieuws zegt bij monde van zijn woordvoerder.
Je hebt gelijk dat het misschien onnozel is dat ze zich daar mee willen bezighouden en letterlijk de laatste euro uit onze zakken kloppen ...
Maar wat kan je er tegen doen?
Citaat van: bellejt op 24 februari 2017, 20:35:54 PM
Indien nodig kan je gewoon een gratis btw nummer aanvragen in bijberoep en zolang je niet boven een bepaald bedrag verkoopt hoef je niks te betalen
Als ik me niet vergis moet je als "zelfstandige in bijberoep" dan ook om de maand of om de drie maand een klein bedrag aan RSZ betalen.
:( pffff
Citaat van: janieburton op 27 februari 2017, 03:33:57 AM
Citaat van: bellejt op 24 februari 2017, 20:35:54 PM
Indien nodig kan je gewoon een gratis btw nummer aanvragen in bijberoep en zolang je niet boven een bepaald bedrag verkoopt hoef je niks te betalen
Als ik me niet vergis moet je als "zelfstandige in bijberoep" dan ook om de maand of om de drie maand een klein bedrag aan RSZ betalen.
Dit is enkel als je boven een bepaald bedrag uitkomt (ligt denk ik tegenwoordig op rond 10000 euro omzet per jaar
Nope, je bent vanaf dag 1 minstens de minimum bijdrage aan RSZ verschuldigd.
Ga je boven een bepaald bedrag omzetcijfer, dan krijg na 3 jaar de afrekening over de voorbije 3 jaar.
Heb vandaag (1 maart) contact opgenomen met het contact center van de FOD financiën en ze zegden daar dat occasionele inkomsten moeten aangegeven worden onder de code 1200 en dit in Deel 2, aan te vragen bij de belastingen en dat die inkomsten worden belast aan 33%.
Dat wil dus zeggen dat als we iets willen verkopen ,
we de prijs moeten verhogen met zo'n 40 % :-\
Wie gaat er dan nog iets in okkasie kopen ? :(
zodus gewoon NIET aangeven , dat doen de miljardairs ook niet ;D
Janie, heb je ook gevraagd in welke omstandigheden dit van toepassing is? B.v., geldt het ook als je een loc aan een medehobbyist verkoopt, of als je je gebruikte bankstel aan de buren verkoopt?
Citaat van: Klaas Zondervan op 02 maart 2017, 12:47:07 PM
Janie, heb je ook gevraagd in welke omstandigheden dit van toepassing is? B.v., geldt het ook als je een loc aan een medehobbyist verkoopt, of als je je gebruikte bankstel aan de buren verkoopt?
Als ik aan mijn buurman een bankstel verkoop dan is er geen spoor van deze verkoop terug te vinden en weet de fiscus dat ook niet maar als dat via een veilingsite is dan krijgen ze van die veilingsites de lijsten van wie wat heeft verkocht. Zie de link naar het laatavond journaal van 21/02/17.
De link van het laatavond journaal van 21/02/17, vanaf 07.41 begint het item:
http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/videozone/programmas/journaal/2.48732
Bangmakerij en vooral een verkeerde interpretatie van het nieuwsitem Janie. Het gaat niet om incidentele verkopen via veilingsites. Het gaat om structurele bijverdiensten die aangegeven dienen te worden. De voorbeelden kennen we allemaal en zijn genoemd in dit topic.
Als je je lokomotiefje, oude bankstel of gebruikte automobiel via Ebay of Marktplaats of Kapaza hebt verkocht hoef je dit helemaal niet aan te geven. Als je lokomotiefjes, bankstellen of gebruikte auto's gaat opkopen en weer doorverkopen dien je aangifte te doen van die inkomsten: er is sprake van handel.
Gr, Ben.
Citaat van: Ben op 02 maart 2017, 13:20:00 PM
Bangmakerij en vooral een verkeerde interpretatie van het nieuwsitem Janie. Het gaat niet om incidentele verkopen via veilingsites. Het gaat om structurele bijverdiensten die aangegeven dienen te worden. De voorbeelden kennen we allemaal en zijn genoemd in dit topic.
Als je je lokomotiefje, oude bankstel of gebruikte automobiel via Ebay of Marktplaats of Kapaza hebt verkocht hoef je dit helemaal niet aan te geven. Als je lokomotiefjes, bankstellen of gebruikte auto's gaat opkopen en weer doorverkopen dien je aangifte te doen van die inkomsten: er is sprake van handel.
Gr, Ben.
Ik hoop het, de woordvoerder had het niet over incidentele verkopen of structurele verkopen(bijverdiensten).
Dan waren ze ook in het contact center van de FOD financiën niet goed op de hoogte.
Ik begrijp dan niet dat als ze het volgende bedoelen zoals je schrijft:
"Als je lokomotiefjes, bankstellen of gebruikte auto's gaat opkopen en weer doorverkopen dien je aangifte te doen van die inkomsten: er is sprake van handel"; dat men dan in alle talen zwijgt over BTW en RSZ.
Als men handel drijft is men verplicht om BTW(innen en door te storten) en RSZ te betalen als "handelaar".
Misschien kan de redactie van Modelspoormagazine(als pers) een officiële vraag stellen aan de FOD financiën en in een volgende uitgaven een klein artikel aan deze materie wijden en de zaak uitklaren met een officiële antwoord van de FOD financiën ivm met de verkoop ons oud en "overbodig" modelspoor materiaal.
Info van mijn boekhoudster, zonet verkregen :
1. Occasionele verkopen : geen probleem.
2. Regelmatig weerkerende verkopen van aangekochte zaken, welke feitelijk verborgen handel zijn, zullen worden aangepakt.
En er zijn er zo genoeg die een handeltje hebben via allerhande verkoopsites.
Dus : gene paniek. :)
Wat heeft dit nog met modelbouw te maken :(
is steeds zo geweest. Zie ze al op al de rommelmarkten mensen gaan controleren op wat ze verkopen en fakturen maken
(http://www.emoticons4free.nl/emoticons/emoticons_week42/Grote_emoticons3.gif)
Citaat van: factageklerk op 02 maart 2017, 14:34:46 PM
Wat heeft dit nog met modelbouw te maken :(
Niet zo veel. Daarom staat het in de babbelhoek.
Je kan ook een besloten groep maken op FB en dan je spullen verkopen..... Booming daar en nog zo geen klein beetje. Dan bepaal je zelf wie lid mag worden en wie niet .... en namen kan je altijd natrekken op het net ( mocht het een verdoken belastings controleur zijn )
Citaat van: argilla op 02 maart 2017, 17:18:51 PM
( mocht het een verdoken belastings controleur zijn )
In dat geval doe je aangifte wegens medeplichtigheid aan onwettige activiteiten. 8)
Allemaal wel goed , maar als je de verkoop via privé afhandelt en niet via de site , meestal staat er contact gegevens bij , dan kan er niets bewezen worden , wie zegt dat het daadwerkelijk verkocht werd , hoeveel items staan er al jaren op die sites , zoals 2de hands kapazza enzo...
Ik bvb doe nooit een bod op een site , maar altijd privé dus nooit terug te vinden denk ik
Citaat van: janieburton op 02 maart 2017, 13:50:08 PM
...
Misschien kan de redactie van Modelspoormagazine(als pers) een officiële vraag stellen aan de FOD financiën en in een volgende uitgaven een klein artikel aan deze materie wijden en de zaak uitklaren met een officiële antwoord van de FOD financiën ivm met de verkoop ons oud en "overbodig" modelspoor materiaal.
We gaan er één van onze speurders op afsturen. Even geduld. ;)
Citaat van: doomslu op 03 maart 2017, 13:12:10 PM
We gaan er één van onze speurders op afsturen. Even geduld. ;)
over naar onze verslaggever ter plaatse, janieburton voor de laatste stand der zaken ! ;D 8) ;)
Citaat van: Metpetergaathetbeter op 03 maart 2017, 14:00:21 PM
Citaat van: doomslu op 03 maart 2017, 13:12:10 PM
We gaan er één van onze speurders op afsturen. Even geduld. ;)
over naar onze verslaggever ter plaatse, janieburton voor de laatste stand der zaken ! ;D 8) ;)
;D ;D ;D