In het nieuwe nummer van "Op de baan" staan prachtige foto's van de, zij het namaak, 5001. 'k weet het smaken verschillen, maar ik vind het toch een mooie lok.
Hoy
Ik heb hem in Kinkempois zien staan, Ik vind dat hij wel een heel fel kleurtje heeft, mischien moeten ze hem eens nen tijd in de zon zetten[;)][:D] Ah ja de een vind de kleur goed de andere niet , al bij al leuk idee zo zie je nog eens iets anders eh[;)]
(http://www.loccollector.be/foto2/juni/f5.jpg)
ook het model vind ik niets, onafgezien of het de ware kleur is of niet (daar kan ik geen uitsluitsel over geven).
Jan
Is hij in model in dezelfde kleur en is die al op de markt?
De 5001 is in model al op de markt. Ik heb deze vandaag in AMSAC zien rijden en ik moet zeggen dat het meeviel.
Maar na een uurtje ben je het geluid wel beu[;)]
Ik had hem verlede, donderdag al gezien maar echt mij kon hij niet bekoren
Jan
Op e-bay staan er al heel wat daar kan je een foto'tje zien[;)]
groeten
Johan
Ik vind hem ook wel mooi en zou hem wel graag willen kopen,
Maar men voorkeur gaat toch nog naar de 5166.
(http://tk.files.storage.msn.com/x1pgoHCJCnTYmHo9f4_N-74WuZp7CwvxTUKhJTKTCJsMV3s6zd2Cs_-8GN3Dbj5ZLe8Q7yhboAf0yFnzdTwTjxxPmojfn41PaEeMGAxN-Z7fg9sSWv-0-LpNgHHpW6qAGG9owecG21feVk)
(http://tk.files.storage.msn.com/x1pgoHCJCnTYmHo9f4_N-74WmmZ3ukR5XxK_n_QP0SaElODxsRX9LyFbyOhIpUBI2jf9wBvD7_o2shgg1LJFi2Gd0tXQSbxFV0Jw0fVi2ZoZdA50ahyxGCshkdcdYStvBdwNr3iIF1ZWcM)
(http://tk.files.storage.msn.com/x1pgoHCJCnTYmHo9f4_N-74WqER1H7aebTLfFlFfdpTPW-lczg1m_P-_kUnFksep2Hw6dWPRblyCf9K_aGHTDmHQcf9HRqh79prTn5UW1lv1FEs8ALmL6fNrXOXRsrNJZxee-y6cJkqwyI)
(http://tk.files.storage.msn.com/x1pgoHCJCnTYmHo9f4_N-74Ws1BHnamqwbt2aCU1XET0ltyoR-axpZIjrE4Xk-itVbmfA6b3ZX7AqaADWAugmJKF5wgBuUaxMa6ljJ5RaTpjYwwbRTPPKU2BYtI_qIDJmzfDcdT2bIXTTQ)
(http://tk.files.storage.msn.com/x1pgoHCJCnTYmHo9f4_N-74WqEkgUfzxHIwatsnnPbaW-tSNDhfW7f0L3tS1K40JXK03Aqxu2wNaPCdph7iagmCqzkeGyjHSBFZfpSegi9I6shd3dZL3tQPxHvEPjut5VoObqrBLJ-rpT8)
(http://tk.files.storage.msn.com/x1pgoHCJCnTYmHo9f4_N-74WvQkR9B6oa6Xvsc78nVd9BuZD3Xqk1iBPNpU7E2sx0f_gbGvkSJ41LyTSkZAFl9xSiLqk2Imdb9A5GND4biuVAqEmKnQfsAGAAHgU6kiUcC94Stp8hNPrCA)
(http://tk.files.storage.msn.com/x1pgoHCJCnTYmHo9f4_N-74WgvDmU0C6vhjxo7GV8c6tGc4VL5kkeEB_ZQIMpEF9LcA20YIOGTj-JAzNuyNQsZCuU2yC0XpDogu1IneHJY5rWQ-U9h_-oklsvb9-hWo826XGabhUeeT8PY)
(http://tk.files.storage.msn.com/x1pgoHCJCnTYmHo9f4_N-74WmwODqoYHPDUEqFJfYGXjMQPCDI2uW0Gf21tymtqC_OEN84ipGcJ4ETfzGGJp6YC5_IDqdCKjbZ8F7nUB_Xurpi1AnESKNZoJ2y-0I4EBVa9KgOr0Ouv3Ns)
Hallo,
Ook ik vind de 5001 toch wel een aparte verschijning, zowel in 1:87 als in het grootbedrijf. Het is en blijft toch een machine met een eigen verhaal he... Hij staat op het verlanglijstje!
Groeten Arbeco.
www.treinenpaleis.tk
Ik vind dat suikerbollen-blauw van de jaren '50 eigenlijk niet mooi.
citaat:
Geplaatst door Havoc
Ik vind dat suikerbollen-blauw van de jaren '50 eigenlijk niet mooi.
[:D][:D][:D]
De originele kleur was elektrisch blauw (cf. originele kleuren van reeks 15 en 16).
(http://i60.photobucket.com/albums/h13/rixkezrail/modelspoormagazine/50011.jpg)
Modelspoorse groeten,
Eric.
In de veronderstelling dat die foto's een beetje verkleurd zijn, dan nog neem ik aan dat het originele blauw veel "harder" moet geweest zijn. Waar die nu in geschilderd is is bijna turquoise. Nog John Cleese in een roze overal als machinist en we kunnen een Benny Hill sketch filmen.
citaat:
Geplaatst door Havoc
Nog John Cleese in een roze overal als machinist en we kunnen een Benny Hill sketch filmen.
Ik denk dat ik blij ben dat ik me niet kan voorstellen hoe dat er zou uitzien. [:D]
Moet dat geen Monthy phyton sketch zijn, als John Cleese moet meespelen [?] Mij doet hij eerder denken aan een smurfen-express[:(] . Hoewel hij volgens het TSP in de door Salzinnes opgegeven kleur in gespoten en rekening houdende met het fijt dat oude foto?s altijd wat donkerder zijn kan ik mij toch ook niet van de indruk ontdoen dat hij een tint of 2 donkerder had mogen zijn . Ik denk dat de kleur van de door de NMBS omgespoten 5001 (5145) beter was .
[8]Matti .
Eigenlijk is het om te schreeuwen dat we enkele jaren, na dat hij gereden heeft al geen uitsluitsel meer kunnen geven over de exacte kleur.
Jan
citaat:
Geplaatst door janjozef
Eigenlijk is het om te schreeuwen dat we enkele jaren, na dat hij gereden heeft al geen uitsluitsel meer kunnen geven over de exacte kleur.
Jan
Ja, schandalig. [V]
Om te beginnen was niet mijn bedoeling een polemiek te starten over de 5001. Ik heb hem gekocht omdat 1.ik hem mooi vond, 2.omdat het nu eenmaal een Belgisch model is.
Wat betreft de kleur: daar valt eindeloos over te diskuteren. Feit is wel dat onze NMBS eigenlijk nogal eens afweek van de regels. Ze gebruiken niet enkel verf met RAL nummers maar gaan ook de vrije toer op, en bv.voor de nieuwe schildering van de reeks 44 en 45 motorwagens verf gebruikt van Levis (nr. 43 voor het blauw), of voor veel loks de verf gebruikt van Dothee, allen zonder RAL nummer.
Als je niet weet in het geval van de 5001 wie de verf maakte, welke referentie of samestelling die had vind je nooit de juiste kleur terug. Zoals ik al eens heb gezegd. Zelfs dezelfde RAL nummer van verschillende fabrikanten (kunnen) verschillen.
citaat:
en rekening houdende met het fijt dat oude foto?s altijd wat donkerder zijn
Donkerder? Fletser bedoel je zeker. En dan zwijgen we nog over kleurzwemen die typisch voor het gebruikte papier zijn. Als de nmbs geen ral nummer of zoiets heeft kan je het vergeten om het zelfde terug te vinden.
citaat:
Eigenlijk is het om te schreeuwen dat we enkele jaren, na dat hij gereden heeft al geen uitsluitsel meer kunnen geven over de exacte kleur.
Een jaar of twintig? Mensen hebben nu eenmaal geen goed geheugen voor absolute kleur, smaak, geur en geluid. Iedereen weet nog dat het blauw is, en misschien dat het leek op de wagen die ze toen hadden of zoiets, maar dat kleur nu uit een staalkaart kiezen is gewoon gokken.
20 jaar is niets dus enkele jaren geleden, Ral kleuren bestonden al, zou dus te eenvoudig geweest zijn.
Jan
Als je het nu draai of keert, mijn foto's van de origineele
(1/1) zijn totaal anders dan het smurfen blauw in model,
en het zijn niet alleen de foto's, heb de 5001 ook life
gezien, en als daar nu ral kleur van op papier staat of niet
breng de loc dan uit in de kleur zoals het grootmodel indertijd
en zoalng die in model het smurfen blauw heeft kom
die niet in men collectie nog op de baan....
anders was die al in men bezit, heb het ook gezegd aan Patrick
dat de kleur verkeerd is...
Ik kan er niets aan doen,maar ik moet Loebaske weeral gelijk geven
Als de 5001 van Mehano de kleur had als de echte 5001 dan had hij hier in Mol ook rondgereden.
citaat:
Geplaatst door ERVIN
...dan had hij hier in Mol ook rondgereden.
In model dan waarschijnlijk. [:D]
Archi lelijk of hoe verpieter ik een loc het meestte. Had dit voor een reclame campagne geweest, dan zou ik het nog mooi gevonden hebben. Maar als dit z'n originele livrei moet voorstellen[:(!]
Ik heb deze loc niet enkel gezien maar er ook mee meegereden in 1975. OK het dateert dus al van vorige eeuw maar ik verzeker je dat deze loc de idem dito zelfde kleur had als toen de 15 en 16 hadden en ook de 18 had eenzelfde blauwe veeg op de zijkanten en vooraan.
Een tip voor Mehano: breng de Sprinters uit met RAL3000 jasje[:o)] [;)]
Het zou kunnen (ik zeg wel "zou") dat tunnelmotor gelijk heeft.
Officieel hadden de eloks reeksen 12/15/16/18/20/21/22/23/25/2627/28 allemaalde kleur "Staalblauw nr.0197274" van Dothee. Je zou het niet zeggen als je ze zo ziet. Enkel de reeks 25.5 had "Staalblauw 0197270" van Casconobel/Lavenn.
Je mag bij bovenstaande vergelijking niet vergeten dat kleuren kunnen verschillen naargelang de ondergrond waarop ze aangebracht werden (menie, zinc-plate of andere grondverf).
Ook kan de kleur van eenzelfde firma (zelfde nr.) met de jaren verschillen, d.w.z. verf gemaakt in bv.1970 zal hoogstwaarschijnlijk niet hetzelde zijn als verf gemaakt in 1980 of zelfs 1990. Procedees veranderen nogal is.
Dat verschil is niet heel veel, maar afhankelijk van de lichtinval kan het wel veel verschillen. Vergelijken kan je enkel onder laboratorium voorwaarden. Wil je dit overbrengen op 1/87 dan dien je ook nog rekening te houden met het "schaal effekt" want als je de echte verf gebruikt lijkt je model veel te donker.
Wat het ook zij; ik vind de Mehano 5001 mooi, en had 'm dus gekocht en heb er geen spijt van.
Blijkbaar zijn de kleuren nog wel gekent. Dan is de vraag waarom niet de juiste kleur gebruiken, is de informant van Mehano dan niet de grote kenner ?
Jan
Ze moeten wel de moeite willen doen h?!!
M?rklin had het met zijn 55 ook volkomen verkeerd. Dat blauw was veel te donker.
Aan de andere kant mogen we niet vergeten dat het overgrote deel van de kopers van een model, geen flauw idee hebben over de al dan niet juiste kleur, en zij brengen tenslotte het grootste deel van de opbrengst binnen. Modelspoorders zijn in deze slecht een klein percentage.
Goh , de echte kleur is ook maar relatief , in het echt zijn er meer dan een soort geel gebruikt voor eenzelfde reeks , bovendien verkleurt de kleur van een loc ook door de regen en het licht, als het er maar mooi uitziet is het OK oor mij[;)]
citaat:
Geplaatst door Peter
Ze moeten wel de moeite willen doen h?!!
M?rklin had het met zijn 55 ook volkomen verkeerd. Dat blauw was veel te donker.
Ja, maar daar is het verschil optisch toch niet zo groot zoals bij de 50.
Ik wis trouwens niet dat Marklin ook de verkeerde kleur heeft gebruikt.
Ik denk dat binnenkort de 5001 ook tot mijn collectie zal behoren.[^]
Gisteren heb ik het model bij Verschooten in de vitrine zien staan. De kleur valt best mee. De foto's die ik tot nu op het forum en elders heb gezien tonen een lichtere kleur dan het model in werkelijkheid. Ik zou durven zeggen dat de kleur heel dicht bij de kleur ligt van de reeks 16 die M?rklin als eerste model heeft uitgebracht.
Het is een beetje vreemd om een locomotief te zien in een kleur die je in de werkelijkheid nooit hebt gezien bij die lok (ik alleszins niet). De reeksen 15, 16 en 18 die ken je en van die locs (her-)ken je ook de kleur, wat het vergelijken en accepteren van het kleurbeeld tussen het model en de werkelijkheid gemakkelijker maakt.
Hoe dan ook: ik was aangenaam verrast.
citaat:
Geplaatst door modelbaanHO
Gisteren heb ik het model bij Verschooten in de vitrine zien staan. De kleur valt best mee. De foto's die ik tot nu op het forum en elders heb gezien tonen een lichtere kleur dan het model in werkelijkheid. Ik zou durven zeggen dat de kleur heel dicht bij de kleur ligt van de reeks 16 die M?rklin als eerste model heeft uitgebracht.
Het is een beetje vreemd om een locomotief te zien in een kleur die je in de werkelijkheid nooit hebt gezien bij die lok (ik alleszins niet). De reeksen 15, 16 en 18 die ken je en van die locs (her-)ken je ook de kleur, wat het vergelijken en accepteren van het kleurbeeld tussen het model en de werkelijkheid gemakkelijker maakt.
Hoe dan ook: ik was aangenaam verrast.
De echte kleur was inderdaad hetzelfde "staalblauw" als de reeksen 15 en 16. (zie een ander draadje).
Modelspoorse groeten,
Eric
http://photobucket.com/albums/h13/rixkezrail/
citaat:
Geplaatst door rixke rail
citaat:
Geplaatst door modelbaanHO
Gisteren heb ik het model bij Verschooten in de vitrine zien staan. De kleur valt best mee. De foto's die ik tot nu op het forum en elders heb gezien tonen een lichtere kleur dan het model in werkelijkheid. Ik zou durven zeggen dat de kleur heel dicht bij de kleur ligt van de reeks 16 die M?rklin als eerste model heeft uitgebracht.
Het is een beetje vreemd om een locomotief te zien in een kleur die je in de werkelijkheid nooit hebt gezien bij die lok (ik alleszins niet). De reeksen 15, 16 en 18 die ken je en van die locs (her-)ken je ook de kleur, wat het vergelijken en accepteren van het kleurbeeld tussen het model en de werkelijkheid gemakkelijker maakt.
Hoe dan ook: ik was aangenaam verrast.
De echte kleur was inderdaad hetzelfde "staalblauw" als de reeksen 15 en 16. (zie een ander draadje).
Modelspoorse groeten,
Eric
http://photobucket.com/albums/h13/rixkezrail/
Volgens Andr? Witmeur van Jocadis, is het blauw van de 5001 hetzelfde als van de generatorpakwagens, en ni?t het staalblauw van de 15 en 16.
citaat:
Geplaatst door rixke rail
Volgens Andr? Witmeur van Jocadis, is het blauw van de 5001 hetzelfde als van de generatorpakwagens, en ni?t het staalblauw van de 15 en 16.
Deze heb ik ook gehoord van het TSP!
Het was wel het lichtere blauw, dan de kleur die ze nu hebben!
Als je de donkere laag eraf krapt dan zou je op de bleke laag moeten zitten.
citaat:
Geplaatst door trainfreak
citaat:
Geplaatst door rixke rail
Volgens Andr? Witmeur van Jocadis, is het blauw van de 5001 hetzelfde als van de generatorpakwagens, en ni?t het staalblauw van de 15 en 16.
Deze heb ik ook gehoord van het TSP!
Het was wel het lichtere blauw, dan de kleur die ze nu hebben!
Als je de donkere laag eraf krapt dan zou je op de bleke laag moeten zitten.
Ik bedoel dus dat de kleur van de 5001 van Mehano wel degelijk de juiste kleur is. Ik ben dinsdag daar geweest om voornoemde lok af te halen en had een interessant gesprek met hem, onder spoorwegliefhebbers.
Het schijnt trouwens dat de 5101 te koop staat bij de N.M.B.S. en dat T.S.P. hem misschien zou willen overkopen om opnieuw de ?chte (uitgenomen de motor natuurlijk) te maken ! [8D] Geruchten [:I] of waarheid [:p] ?
De bestuurdersposten van de huidige (5117) zullen gebruikt worden voor de 6003. (Dat is wel een feit !)
Het T.S.P. zal binnenkort meer rollend materieel bewaren dan de N.M.B.S. zelf !
Modelspoorse groeten,
Eric.
http://photobucket.com/albums/h13/rixkezrail/
[:)]
Dag vrolijke bende,
Eventjes een kleine opmerking ivm. de ?Mehano? type 50 alias 5001 alias 200.001, en ik heb gewacht tot er een reactie met een goede referentie op het forum verscheen.
Hebben de heren ?kr t c st rs? eventjes een vergelijkende foto / dia genomen van de hierna vermelde NMBS voertuigen;
De HLD 6005 laatste versie, ex 210.xxx ex 6005, ook een diesel elektrische locomotief.
De oude GENERATOR wagens, met de oude motoren erin van de AR reeks 620.XX.
De kleur op de kasten van deze voertuigen, is dezelfde als deze van de herschilderde ex 5117 in de nu 5001 van de TSP.
En nog eventjes iets. De kleuren films van vroeger (jaren 60/70) waren niet zo ver gevorderd als deze van de laatste jaren, alsook dient in rekening gebracht te worden het andere soort afdrukpapier en ontwikkelaars.
Kijk maar eventjes rond in je oude fotoarchief van 30 ? 40 jaar terug, je zal wel verschillen zien opduiken van hetzelfde voorwerp.
Mvg[^]
Herman
Wie heeft nu gelijk.
Je zou er een kleur van krijgen
Maar als niemand het toch meer weet maakt het ook geen z... uit.
blauw is blauw en laat dat maar zo.
wim ysbeer
Afgezien van de kleur, die nu uiteindelijk toch juist blijkt te zijn, maak ik mij een andere bedenking : voor hen die het model met sound gekocht hebben of nog zullen kopen. Wat was het originele motorgeluid van de 5001 ? Het was een volledig andere motor dan de andere 51'ers, dus zal hij ook wel anders geklonken hebben, of interesseert jullie dat niet ?
Modelspoorse groeten,
Eric.
http://photobucket.com/albums/h13/rixkezrail/
Weer iets om over na te denken, het geluid [:D][:D]
ben bijna eens wat Jocadis zegt, het is het blauw van
de generatorwagens, dat blijkt hier ook uit men foto archief
verder ga ikke niet meer over het kleur hebben, voor mij
komt hij niet op de baan, en zekers niet in de kast, want
daar staat hij zelfs onzichtbaar [:D][:D][:D][:D]
citaat:
Geplaatst door rixke rail
Afgezien van de kleur, die nu uiteindelijk toch juist blijkt te zijn, maak ik mij een andere bedenking : voor hen die het model met sound gekocht hebben of nog zullen kopen. Wat was het originele motorgeluid van de 5001 ? Het was een volledig andere motor dan de andere 51'ers, dus zal hij ook wel anders geklonken hebben, of interesseert jullie dat niet ?
Modelspoorse groeten,
Eric.
http://photobucket.com/albums/h13/rixkezrail/
Dat is ook de reden dat ik geen geluid heb genomen in deze versie. Dit geluid kan niet overeenkomen met die van de normale 51'ers. De lok had immers een andere motor ?n andere uitlaten. Anderzijds, er zullen er weinig zijn die het geluid van deze machine in het echt gehoord hebben dus maakt het ook weer niet zoveel uit. Zeker als men de lok situeert in tijdperk V, dan is het immers een overgeschilde 51 en klopt het geluid wel[;)].
CiteerGeplaatst door rixke rail
Ik bedoel dus dat de kleur van de 5001 van Mehano wel degelijk de juiste kleur is. Ik ben dinsdag daar geweest om voornoemde lok af te halen en had een interessant gesprek met hem, onder spoorwegliefhebbers.
Het schijnt trouwens dat de 5101 te koop staat bij de N.M.B.S. en dat T.S.P. hem misschien zou willen overkopen om opnieuw de ?chte (uitgenomen de motor natuurlijk) te maken ! [8D] Geruchten [:I] of waarheid [:p] ?
De bestuurdersposten van de huidige (5117) zullen gebruikt worden voor de 6003. (Dat is wel een feit !)
Het T.S.P. zal binnenkort meer rollend materieel bewaren dan de N.M.B.S. zelf !
Modelspoorse groeten,
Eric.
Het is toch 'normaal' dat het TSP meer museumstukken zouden bewaren dan de NMBS?
Hun budget is groter en als TSP nu een 18 (elektrisch) bewaard, waarom zou de NMBS dat dan nog doen?
citaat:
Geplaatst door trainfreak
Hun budget is groter en als TSP nu een 18 (elektrisch) bewaard, waarom zou de NMBS dat dan nog doen?
Wanneer gaan ze die 18 terug in ere herstellen en terug op het net rijvaardig maken?
En dan nog liest in de grijs-blauwe livrei van hun beginperiode (kwijl, kwijl)
citaat:
Geplaatst door FREMO e.V. - afd Belgi?
[:)]
Dag vrolijke bende,
Eventjes een kleine opmerking ivm. de ?Mehano? type 50 alias 5001 alias 200.001, en ik heb gewacht tot er een reactie met een goede referentie op het forum verscheen.
Hebben de heren ?kr t c st rs? eventjes een vergelijkende foto / dia genomen van de hierna vermelde NMBS voertuigen;
De HLD 6005 laatste versie, ex 210.xxx ex 6005, ook een diesel elektrische locomotief.
De oude GENERATOR wagens, met de oude motoren erin van de AR reeks 620.XX.
De kleur op de kasten van deze voertuigen, is dezelfde als deze van de herschilderde ex 5117 in de nu 5001 van de TSP.
En nog eventjes iets. De kleuren films van vroeger (jaren 60/70) waren niet zo ver gevorderd als deze van de laatste jaren, alsook dient in rekening gebracht te worden het andere soort afdrukpapier en ontwikkelaars.
Kijk maar eventjes rond in je oude fotoarchief van 30 ? 40 jaar terug, je zal wel verschillen zien opduiken van hetzelfde voorwerp.
Mvg[^]
Herman
Dag vrolijke Fremo!! Ik heb gewacht tot ook jij je zegje doet in dit
kleurboekje,jij bent natuurlijk vrij om te denken dat de kleur van de TSP 5001 dezelfde is als die van de generatorwagens maar volgens mij ben jij gewoon kleurenblind.Allez, als nog eens op een rijtje:
1)Mehano heeft,godzijdank niet voor het TSP blauw gekozen dat op geen ......trekt en ik trouwens nog nooit op geen enkel NMBS traktie middel gezien heb,niet in model,niet op foto en niet in het echt.
2)het is meer dan waarschijnlijk dat de NMBS ,toen ze de 5117 herschilderden,teruggrepen op een soort blauw dat ze al hadden ipv nog een ander tint te gaan mengen.
Dat dit ZEKER NIET het huidige blauw is ,ligt voor de hand.
Ik stem persoonlijk voor de oorspronkelijke kleur van de reeksen 15 en 16
3) de generatorwagons hadden toch weer een andere tint als de reeksen 15 en 16.
4) je kan niet voortgaan op kleurenfoto's als referentie??? hahahahahahaha .duizenden modelbouwers over heel de wereld doen gewoon niets anders en dan bedoel ik niet alleen modelspoorders.
5)wisten jullie dat gerenomeerde tijdschriften en auteurs van referentie boeken over WW2 tanks en vliegtuigen zich hoofdzakelijk moeten baseren op zwart-wit foto's om de juiste kleuren en camouflage patronen te vinden? straf h?.
nu ist weer aan jullie[;)]
Gerrit
Als ik naar de verf van Dacker kijk (twee verschillende kleuren lichtblauw) dan lijkt de Mehano 5001 nog het meest op het zogenaamde werkwagenblauw (Dacker kleur is iets zachter)
Tiens ik dacht dat de 5117 door de TSP was herschildert en niet door de NMBS ? en dat de generatorwagens een andere tint hadden en nog steeds hebben, deze twee tinten blauw schelen als zwart en wit dus dat ziet elke blinde. En als ge niets anders hebt dan zwart-wit foto's kan er ook niemand meer zagen dat de kleur niet juist is dus dat is ook niet moeilijk, in die niche van modelbouw zijn ze al zover dat het uitzich het belangrijkst is, daar zagen ze niet lang over een tintje.
O ja ik heb de 5001, net zoals bijna iedereen hier, nooit in het echt gezien, laat ons er dan maar een eind aan maken, geen van ons kan uitsluitsel geven, en o ja als ge een vete wilt beginnen doe het over de mail en niet dit forum.
Jan
Jan ik heb hem (zoals ik al zei) gekocht omdat ik het model en de kleur mooi vond. Wat iemand anders erover denkt is zijn zaak.
Hij rijdt op mijn baan, met geluid, en als een bezoeker hem niet mooi vind, nijpt hij/zij de ogen maar dicht (of blijft weg)
[
size=2]citaat:
Geplaatst door janjozef
Tiens ik dacht dat de 5117 door de TSP was herschildert en niet door de NMBS ? Allez ja hier heb je gelijk
en dat de generatorwagens een andere tint hadden en nog steeds hebben, deze twee tinten blauw schelen als zwart en wit dus dat ziet elke blinde.
Ze verschillen inderdaad van kleur maar niet zoals zwart en wit,daarbij ik schreef net hetzelfde als jij alleen Fremo denkt daar ander over.
En als ge niets anders hebt dan zwart-wit foto's kan er ook niemand meer zagen dat de kleur niet juist is dus dat is ook niet moeilijk,
Als je van 60 jaar oude zwart-wit foto's en ditto archieven een algemeen aanvaard "model" kan destilleren ken je er toch wel wat van,denk ik( de mensen die zich hiermee bezighouden en dus niet mezelf)
in die niche van modelbouw zijn ze al zover dat het uitzich het belangrijkst is, daar zagen ze niet lang over een tintje.
Waar gaat deze draad dan over? daarbij de kleur is even belangrijk als de afwerking en de schaaljuistheid (bij het beoordelen van elk model)
O ja ik heb de 5001, net zoals bijna iedereen hier, nooit in het echt gezien, laat ons er dan maar een eind aan maken, geen van ons kan uitsluitsel geven, en o ja als ge een vete wilt beginnen doe het over de mail en niet dit forum.Jan
Ik heb de 5001 ook nooit in het echt gezien maar dat wil niet zeggen dat ik ook mijn gedacht niet mag zeggen,en het is wel gemakkelijk van te roepen "maak er een eind aan" (aan deze draad dan) als je ziet dat je geen gelijk krijgt.Een forum is nog altijd een plaats waar mensen van ideeen kunnen wisselen en kunnen discussieren.dat niet iedereen altijd dezelfde mening is toegedaan is maar normaal.
Dat sommigen er plezier in scheppen om iemand af te schieten en soms zelfs te kwetsen is dat niet.En ben ik soms begonnen met en vete?
Gerrit
[/size=2]
Peter ik had het niet tegen u maar tegen een paar andere, van u heb ik hier geen hatelijke opmerking gelezen. Ieder koopt wat hij wil, ik heb hem ook niet maar begin te twijfelen het toch te doen.
Jan
[8)] [:I] Euh wel,
Ik ben wel ??n van die mensen die hem in schaal 1/1 heb kunnen aanschouwen en meer nog heb ook in de stuurcabine geweest en in het motergedeelte.
Ik ben hem tegengekomen, als ie juist werd weggesteld in de depot van MUT (->Latour). Heb er ook nog een foto van en ??n dia. Zover ik weet heeft JAn Mahieu dit daar ook gefotografeerd rn gezien.
Mvg [^]
Herman
Nu, ik zou niet in de schoenen willen staan van een persoon die dit in vraag stelt, de heer Andr? Witmeur van het huis "JOCADIS", die de kennis en materiaal gegevens van het NMBS materieel zeer goed kent en ook een persoonlijke vriend is.
Wel,ik heb de echte (origineele 5001) dus niet in het echt gezien,die TSP in "babyblauw"ook niet,maar w?l de vorige (door de NMBS herschilderde "fake-5001"de 6005 ?n verschillende generatorwagons en ik heb die allemaal gefotografeerd ook.Ik heb ook enige gekochte foto's van een lok reeks 15 in zijn originele livrei( in die periode was ik nog niet in treinen geintresseerd[:I][:D]).
Ik heb tenslotte ook het Mehano model.Als ik nu al mijn foto's ?n het Mehano model vergelijk lijkt dat nog het meeste op het blauw dat de reeksen 15 en 16 hadden bij hun oplevering en niet op dat van de generatorwagons.Jammer voor Andre Witmeur.
Gerrit
Dag,
Volgende bedenking:
ik heb - als ik mij niet vergis in het filmmuseum van ABL - ooit eens de opmerking gehoord dat het "eenvoudiger" is om de juiste ? kleur te achterhalen van een zwart-wit foto dat van een verkeerd ontwikkelde kleurenfoto.
Eerlijk gezegd: ik denk dat de "archieven" van FREMO iets groter zijn dan de kennis van sommige anderen [:D]
Roland
maw sommigen weten alles,anderen weten niets...
ik heb ook nog ??n algemene opmerking:lees eerst eens goed na wat er staat en trek dan ,op een beleefde en beschaafde manier van leer(of nog beter:trek niet van leer en REAGEER)en laat grove taal, insinuaties en woorden als :"gezaag" "onzin" en dergelijke achterwege.
Gerrit Van Roy
Dag,
Allez weeral veralgemenen "sommigen weten alles en anderen niets"
Ja ik heb het nagelezen en ja ik weet dat de "wijze van reageren" van FREMO "speciaal" kan zijn.
Ja idd wat sommigen hier verkondigen in bepaalde draadjes is soms gewoon "lucht".
Ja ik plaats mij idd ergens op een ladder waarbij sommigen hoger staan, die mij iets kunnen leren (dank u) en waar anderen nog moeten leren.
En ja Gerrit, lees bv de loco Revue van deze maand. Er staan interessante artikels in over schaal 0 en 1 die het tegendeel bewijzen van je erover denkt en die ook bewijzen dat een auteur ook moet schrijven over aan andere doelgroepen dat diegene tot dewelke hij behoort.
En tenslotte kan ik je nog zeggen dat er veel collega-modelspoorliefhebbers dit forum reeds verlaten hebben omdat de reacties soms beneden alles zijn (ik weet je staat te wachten tot ik ook vertrek)
Roland
Roland ,ik ga nog ??n dingetje zeggen want anders vervallen we weer in een welles-nietes spelletje :ik lees Roco revue dus niet,maar wel Voie Libre(van dezelfde uitgeverij) omdat dat puur over smalspoor gaat.In het laatste nummer stonden VIER artikels over spoor O tegenover "maar" eentje over een baantje in OO.En nog ??n in IIm Totaal niets over Ho en If.Wel ik ben daar niet boos over en heb ook geen boze brief naar de redactie gestuurd.Het eerste artikel ging over een schitterende baan in Om, die had al in Loki gestaan en dat werd overduidelijk vermeld.
Ik ken het blad Loki niet eens maar ga het zeker eens bekijken als ik het ergens tegenkom.Zo zie je maar dat het publiceren(na vertaling) van een artikel in een ander tijdschrift ook positief kan werken.Mijn nieuwsgierigheid is alvast gewekt.
Nog even over die 4 artikels over spoor O ,iemand met een beetje goede wil kan die zondermeer voor zijn schaal en-of maatschappij toepassen. En dat dat is zo ongeveer wat ik jou en die gast die in spoor z bezig is wou duidelijk maken ivm Modelspoor magazine.
Daarom ook dat ik schreef l??s eerst wat er staat en reageer dan,maar sommige mensen zijn blijkbaar niet gewoon om geen gelijk te krijgen en zelfs niet om tegengesproken te worden,jammer voor hen en ook heel zielig.
Ik ben ook de threads op mijn geliefde FS32NGMR (Fine scale 1/32 narrow gauge model rail )aan het volgen en het valt mij op dat de sfeer daar veel meer gemoedelijker en kalmer is dan hier en dat daar helemaal geen wordenduels zijn zoals die hier zo regelmatig voorvallen.
Misschien dat ik het hier ook aftrap ,dan bekijken jullie het verder maar.
Gerrit Van Roy
Zeg Rochevalien,van mij moet je het hier niet aftrappen hoor,of je nu in schaal H0 rijdt of in Z of in IIm(dit ken ik zelfs niet[:I]),het heeft toch allemaal met treinen te maken,of niet?
En wat andere zeggen of denken,of ze nu gelijk hebben of niet,of ze nu het gevoel hebben dat hun archief groter is dan iemand anders zijn archief,mij maakt het allemaal niet uit hoor,ik lees op dit forum alles wat er op een dag geschreven word,en iets dat mij niet intresseerd,daar antwoord ik niet op,en als ik dan al eens foto's plaats of een antwoord geef,en iemand is daar niet tevreden over,t'ja,dat is dan pech h?.
Ik blijf trouw op post en probeer iedereen te helpen waar ik het kan,en ik hoop dat iedereen mij ook probeert te helpen als ik eens een vraag heb.
Maar het hier aftrappen,nee,dat nooit.[;)]
Dag,
Gerrit, ik kan best geloven dat het in 1/32 smalspoor veel gemoedelijker aan toe gaat; dat is ook zo in schaal 0. Ik vermoed omdat daar de grenzen van het interessedomein veel beter afgebakend zijn en kleiner.
MSM werpt zich op als het modelspoortijdschrift voor het Nederlandstalige publiek: wel dan moet je verder gaan dan je eigen interesses. De schrijvers van de bewuste artikels in Loco Revue zijn inse HO-ers. Als men echter blijft bij zijn interessegebied dan doet men aan inteelt en vervalt men in een kwaliatief goed clubtijdschrift.
Enfin, boeken toe, terug over treinen en Gerrit niet weglopen [;)]
Roland
Heeft er eigenlijk iemand, of zijn er op het internet, geluidsopnamen beschikbaar van een 51'er? Ik heb deze nog nooit gehoord en ik vind geen geluiden.
Jongens, weet iemand van jullie welke soort treinen er achter de 5001 gehangen hebben? Weet wel dat hij tijdens z'n proefperiode sneltreinen en zware goederentreinen gereden heeft, maar uit welke soort wagens bestonden deze treinen? Heb wel een paar foto's gevonden, maar daar is het slecht op te zien wat achter deze loc hangt. Alvast dank voor de info.
Groetjes Arbeco.
K-rijtuigen denk ik.
Inderdaad, K-rijtuigen in elk geval. Op het forum van TMM staat een foto uit de oude doos van de 5001, en je kan erachter nog net een groot gedeelte van een K-rijtuig onderscheiden. (donkere foto)
Zal zelf eens moeten gaan zoeken in mijn foto's en boeken, want ik dacht dat ik een foto had (of heb gezien) van de 5001 met een aantal oranje Eurofima's erachter.
Ik denk dat er in het artikel van de 51's in SJ 135 een foto staat van de 50 waar je K-rijtuigen kan herkennen.
Maar er moeten toch meer foto's zijn van de 50, hij heeft tenslote toch een paar jaar rond gereden.
Dit is toch een vrij lastig onderwerp jongens, maar inderdaad, het is wel te zien dat er een K-rijtuig achter de 5001 hangt. Heb nog 's even rondgezocht op het net, en ontdekte ook een foto waarop er iets van een ertstrein achter hangt. Gezien het vermogen van deze loc zou dit wel mogelijk zijn, he. Trouwens, op de modelbaan staat een ertstrein er wel mooi achter...[:D]
Spoorse groeten, Len.
Zou de 5001 ooit met (groene) M2 rijtuigen gereden hebben?
Het zou kunnen, t'is allesins van die periode.
citaat:
Geplaatst door rixke rail
citaat:
Geplaatst door Havoc
Ik vind dat suikerbollen-blauw van de jaren '50 eigenlijk niet mooi.
[:D][:D][:D]
De originele kleur was elektrisch blauw (cf. originele kleuren van reeks 15 en 16).
(http://i60.photobucket.com/albums/h13/rixkezrail/modelspoormagazine/50011.jpg)
Modelspoorse groeten,
Eric.
Elektrisch blauw is toch wel donkerder ze.[;)]
Dit onderwerp lag al een tijdje stil, maar mocht het nog iemand interesseren : in de nieuwe "Op de Baan" (#76) staat een lang artikel over de superloc, met nooit geziene foto's ! (pg 10 tot 28).
't Is eigenlijk reclame voor een ander blad,([:I]) maar T.S.P. verdienen toch de reclame, of niet ?([^])
Edit : bv. 2 foto's in dubbeltractie met een 55'er !([:p][:p])
Grootspoorse groeten,
Eric.
Dat is eigenlijk geen reklame voor een ander blad, want TSP is een totaal ander tijdschrift, en met de opbrengst houden ze hun patrimonium levende.
CiteerGeplaatst door trainfreak
CiteerGeplaatst door rixke rail
Het schijnt trouwens dat de 5101 te koop staat bij de N.M.B.S. en dat T.S.P. hem misschien zou willen overkopen om opnieuw de ?chte (uitgenomen de motor natuurlijk) te maken ! [8D] Geruchten [:I] of waarheid [:p] ?
Een klein detail dat typisch voor de 5101 (en de 5001) is de bufferbalk, de kabel voor dubbele trekkracht staat anders gemonteerd als bij de serie 51ers. Wij hebben hier een paar jaar de 5101 in onderhoud gehad en dat was een klein detail dat me opviel
citaat:
Geplaatst door Bundesbahnfreak
CiteerGeplaatst door trainfreak
CiteerGeplaatst door rixke rail
Het schijnt trouwens dat de 5101 te koop staat bij de N.M.B.S. en dat T.S.P. hem misschien zou willen overkopen om opnieuw de ?chte (uitgenomen de motor natuurlijk) te maken ! [8D] Geruchten [:I] of waarheid [:p] ?
Een klein detail dat typisch voor de 5101 (en de 5001) is de bufferbalk, de kabel voor dubbele trekkracht staat anders gemonteerd als bij de serie 51ers. Wij hebben hier een paar jaar de 5101 in onderhoud gehad en dat was een klein detail dat me opviel
_____________________________________________________________________________
[}:)] [:(] [:(!] [xx(] [V]
Geruchten, N E R G E N S gebaseerd, en volledig uit de lucht genomen.
Wanneer gaat men eens stoppen met gebakken lucht en valse gegevens rond bazuinen!
Mvg
Herman
Man, man, man, zo roepen !
Wat is nu eigenlijk fout ?
De verkoop van de .5101 ?
Zijn mogelijke aankoop door T.S.P. ?
Of de bufferbalk/kabels ?
Grootspoorse groeten,
Eric.
Dat al dan niet gerucht zijnde nieuws deed al de ronde toen de 5117 z'n blauwe jasje kreeg.
Btw nu we hier toch weer over bezig zijn. Het blauwe jasje van de 5145 was 27ers blauw.
En Herman (FREMO), het antwoord op jouw vraag is volgens mij net hetzelfde als jouw antwoord op onze vraag. (een nadenkertje, maar je komt er wel op uit!)
Mvg Dieter
Om nog effe terug te komen op de kleurstelling van de (valse)TSP 5001: kan er mij iemand uitleggen hoe het komt dat ze bij het TSP die lok in "babyblauw" geschilderd hebben terwijl zij z?lf over verschillende foto's ,door verschillende fotografen ,op verschillende plaatsen en tijdstippen beschikken die allemaal aantonen dat de originele schildering v??l donkerder van tint was?
Gerrit
Naar wat ik hoorde, gerucht of niet, zou TSP deze kleur laten maken en/of gekregen hebben van CW Salzines.
Ik vermoed zelfs dat dit in een van de vorige nummers van ODB heeft gestaan.
Mvg Dieter.
In de huidige Op de Baan van het TSP staat een uitgebreid artikel over de (ombouw van de) 5001. Met enkele interessante foto's. Ook wordt in het verhaal verteld dat de dieselmotor verkocht is aan een ziekenhuis, waar deze instaat voor de stroomleverantie in geval van nood. Als deze nog bestaat, zou het dus kunnen dat met deze motor en de .5101 de 5001 doet herleven.
Lijkt mij interessanter dan 4 51'ers bewaren, maar ja, het zal ook een hoop tijd, geld en moeite kosten.
citaat:
Geplaatst door theedooz
In de huidige Op de Baan van het TSP staat een uitgebreid artikel over de (ombouw van de) 5001. Met enkele interessante foto's. Ook wordt in het verhaal verteld dat de dieselmotor verkocht is aan een ziekenhuis, waar deze instaat voor de stroomleverantie in geval van nood.
Ik had gehoord dat de motor van de 5001 ontploft was [:I].
De tractiemotoren mischien wel maar de hoofdmotor in een ziekenhuis ontplofffen zie ik nog niet direct gebeuren. [:D]
citaat:
Geplaatst door Tom
De tractiemotoren mischien wel maar de hoofdmotor in een ziekenhuis ontplofffen zie ik nog niet direct gebeuren. [:D]
Ja ik bedoelde ook de motor in de loc,
Ik heb dit gehoord van een machinist & niet van een dokter [;)].
(http://be3.pixagogo.com/S5hZEnDPTP8fYPePgvOZvrxM44daaGCi9UZ!E6hAKbXC5zOkFoDA6AgvWxuFcGKDmt5H7vxgGWhOn5mK8EjhdHX9QIrk8QL5mv/02-2463.jpg)
citaat:
Geplaatst door the_gold
5145 in 1992 in Kinkempois
In dat artikel word gesproken over een flash van of overslag (denk toch dat ze het zo moemde ) in een van de electromotoren .
Weet iemand wat dit defekt juist is en wat de gevolgen daarvan zijn ?
LUDWIG
Een flash door een te hoge spanning. De tractiemotor beschadigd dus terug naar ATL. Omdat die motor dan beschadigd was werden de tractiemotoren van het draaistel in kwestie afgezonderd, dus 50% vermogen.
citaat:
Geplaatst door janjozef
ook het model vind ik niets, onafgezien of het de ware kleur is of niet (daar kan ik geen uitsluitsel over geven).
Jan
mij kan hij wel bekoren het is eens iets anders
citaat:
Geplaatst door Anarchy
Een flash door een te hoge spanning. De tractiemotor beschadigd dus terug naar ATL. Omdat die motor dan beschadigd was werden de tractiemotoren van het draaistel in kwestie afgezonderd, dus 50% vermogen.
Een flash is het gevolg van een slechte isolatie in de tractiemotor of de hoofdgenerator, door sleet of inwendige bevuiling door koolstof.
Tijdens onderhouden werden tractiemotoren en de hoofdgenerator gereinigd en soms (1 maal per jaar) met perslucht uitgeblazen.
De reeks 62 was wel gevoeliger als de 51 omdat de max. spanning van de generator +/- 800 volt was ipv 600 volt bij den 51.
Was het bijna vergeten, flashen kan ook voorkomen bij een te hoge ovaliteit van de collector
Bedankt voor de uitleg .
Weer wat bijgeleerd [:D]
LUDWIG
Wij noemen dat 'rondvuur', en bij deze zou ik de aandacht erop willen vestigen dat dat bij modelmotortjes ??k voorkomt!!!
De motor trekt dan ontzettend veel stroom maar draait slechts langzaam en heeft geen kracht meer.
Een decoder zal hier niet helpen, eerder sneuvelen!
Goed schoonmaken van de collector helpt, anders zal de motor vervangen moeten worden.
inderdaad men noemt het ook rondvuur, maar het heeft niets te maken met het vonken van de borstels bij kleine (laagspanningsmotoren) dit verschijnsel heeft met commutatie te maken.
rondvuur is een hoogspanningsverschijnsel, vergelijk het cru genomen met bliksem
Groetjes
Rudy
Kijk maar eens goed naar een vervuilde kleine motor! Het fenomeen is precies hetzelfde, alleen treedt het door de kleinere afmetingen reeds bij lagere spanningen (toch een paar tientallen hoor!) op.
Tony,
Het resultaat is soms vergelijkbaar, maar de oorzaak is anders.
Een geflashte tractiemotor ziet er anders wel mooi uit zulle, alles zwart, gesmolten koper, kapotte borstels.
Heb de 2 al hersteld, zowel de kleine motorkes van onze klein treinen als de grote traciemotoren van de 51 en 62 (die dezelfde waren, type DN44)
Groetjes
Rudy
Er zit ook een factor 50 verschil in spanning tussen h? Rudy...
Ik ben w?l geen sterkstroomspecialist, geef ik toe. Maar het effect is goed vergelijkbaar, als je de proporties in acht neemt (zowel spanning, stroom als vermogen). Niet te verwonderen dus dat de schade bij de 'groten' enorm kan zijn.
Mij valt wel op dat niet alleen Minitrix maar ook anderen nu PTC-weerstanden beginnen in te bouwen om een eventuele decoder tegen overstroom te beschermen. Al eens gezien hoe heet zo'n Minitrix-motortje wordt? Imho de kampioenen van het rondvuur...[xx(]
Ik heb spijt dat ik geen foto's heb van geflashte tractiemotoren, was de moeite om te zijn, hier in de werkplaats heeft ooit eens een hoofdgenerator geflasht op de proefbank, was een mooie knal[:)]