hallo,
staat een rijtuig met schaal 1:100 mooi bij een h0-baan?
bij de digitale startset van Roco, urlhttp://www.roco.cc/content.php?id=1464&pd=2262&kat_id=&typ_1=9&land=&epoche=&spur=0&artikelnummer=&search=1&p_search=1&page_cp=6&acdc=&archiv=&PHPSESSID=5984dfb31368e24dc040c364c71265de/urlzitten namelijk rijtuigen met schaal 1:100, de lok echter(volgens mij)niet. Raden jullie dit af? of is het verschil niet op te merken?
groet Tom
't Is maar wat voor baan je hebt, Tom.
Imho staan 1/100e rijtuigen mooier op een kleinere baan dan die op 1/87e. Ze hangen minder over in de bogen en op de wissels en je krijgt er al gauw een of twee meer langs je (vaak te korte) perrons.
Door de kleinere lengte kan je je parallelsporen ook dichter bij mekaar leggen, zelfs in de bogen, zodat een natuurlijker spoorbeeld ontstaat. Je 'vrije ruimte-profiel' wordt immers wat kleiner!
Maar het blijft een kwestie van smaak.
Tom, het 1/100 staat voor de lengte van de wagons niet voor breedte en hoogte zolang je geen wagons van 1/100ste en 1/87ste naast elkaar zet valt het bijna niet op.
Jan
Dag Janjozef,
Dat het verschil in lengte niet opvalt kan ik toch niet helemaal bijtreden. Je spreekt voor een standaard rijtuig toch over 4 centimeter (26,4 cm tot 30,3 cm). Ik heb beide lengtes op mijn modelbaan rijden, maar zorg er voor dat ze niet gemengd in ??n treinsamenstelling rijden. En wanneer 2 treinen naast elkaar op de sporen staan, de ene met wagons met lengte 1/87 de andere met 1/100 valt het verschil (voor mij toch) erg op.
Dag Janjozef
Bij het herlezen van jouw antwoord merk ik dat je hetzelfde zegt: wanneer ze NIET naast elkaar staan valt het bijna niet op. Sorry ik had verkeerd gelezen.
geen probleem, Ik heb hetzelfde met sommige roco's een schoon stel als ze alleen staan maar in kombinatie zijn ze te kort
Jan
De markt voor 1 op 87 wagens is heel klein. Ik geloof niet veel meer dan 10%.
citaat:
Geplaatst door janjozef
Tom, het 1/100 staat voor de lengte van de wagons niet voor breedte en hoogte zolang je geen wagons van 1/100ste en 1/87ste naast elkaar zet valt het bijna niet op.
Jan
Nou, ik weet niet hoe jullie kijken, maar het verschil is in ??n oogopslag te zien, ook als ze niet naast elkaar staan. De verhoudingen zijn echt heel anders en om dat te zien hoef ik er niet een ander rijtuig naast te hebben.
Dat lijkt mij stug.
Als het grote voorbeeld iets kleiner zou zijn dat was het rijtuig schaal 1 op 87.
Als je de lengte in verhouding verkleint valt dat als je geen referentie heb absoluut niet op.
Je weet dat hij te kort is,anders zag je het niet.
davy
Sorry dat is absoluut niet waar,mischien onder de m...... fans maar de rest van de markt,zeker de duitse kies voor 1 op 87.
kijk maar een naar het aanbod van roco/liliput/ls/en enkele andere
wim ysbeer
Ja maar Roco heeft zwaar verlies geleden op haar 1 op 87 wagens. En als handelaren dat zeggen op Duitse forums dan zal er echt wel een zekere waarheid in zitten. Men hoopte in elk geval heel veel van die 1 op 87 wagens te verkopen, maar de praktijk viel tegen.
citaat:
Geplaatst door ysbeer
Dat lijkt mij stug.
Als het grote voorbeeld iets kleiner zou zijn dat was het rijtuig schaal 1 op 87.
Als je de lengte in verhouding verkleint valt dat als je geen referentie heb absoluut niet op.
Je weet dat hij te kort is,anders zag je het niet.
Gut, opmerkelijk dat jij beter weet wat ik zie dan ikzelf. [8D]
De verhoudingen van de raampjes kloppen van geen kanten bij 1:100. De lengte is aangepast, de hoogte niet. Dan krijg je andere verhoudingen die mij in ieder geval gelijk opvallen.
Nog afgezien van het feit dat ik zonder vergelijking echt wel het verschil kan zien tussen 26 cm en 30 cm rijtuig.
citaat:
Geplaatst door Brunel
De verhoudingen van de raampjes kloppen van geen kanten bij 1:100. De lengte is aangepast, de hoogte niet. Dan krijg je andere verhoudingen die mij in ieder geval gelijk opvallen.
Ook daar hebben sommige fabrikanten een truc op verzonnen. Ze laten gewoon ??n heel raam weg. De verhoudingen van de overige ramen blijven dan goed.
brunel
Ik weet natuurlijk niet wat jij ziet,en als jij het storend vind dan is dat jou goed recht.
Maar ik vind dat we niet moeten overdrijven,dat was wat ik wilde zeggen.Overigens lopen bij mij vrijwel uitsluitend 1 op 87 wagens.
Davy
Ik wil niet rot doen(dat wil ik dus niet,maar ik doe het misschien wel) maar wat je daar beweert is echt onzin.
Ik lees veel duitse bladen en forums en wat jij nu beweert ben ik nog maar zeer zelden tegen gekomen.
En dan nog met nuances.
Nee juist andersom de markt wenst alleen nog schaal modelen.
En nu even.Wat maak MARKLIN ook 1 op 87 ????
Of misschien niet.
En steekt dat de MARKLIN fans een beetje
Sorry hoor normaal ben ik niet zo bot,maar ik vind deze informatie nog al twijfelachtig.
Maar ik kan me vergissen dus laat eens wat duitse forums zien
met toch vriendelijke groet(want de wereld vergaat niet)
wim ysbeer
Nieuw zal men ze niet veel meer uitbrengen de wagens op 1/100 maar vroeger waren ze bijna allemaal op 1/100 en voor mensen met weinig plaats en zeer korte draaicirkels (tussen 90cm en 120cm) lopen ze zelfs mooier dan deze op 1/87 en wat sommige al dan niet zien is hun probleem, voor mij zijn ze goed doenbaar al heeft de baan waar ik op rij een draaicirkel van meer dan 3 meter. Al diegene die anders beweren zijn "klinknageltellers" en mogen van mij verder spelen met hun vergrootgelas om klinknagels te tellen. [:D]
Jan
Ha, klinknagels van een centimetertje of 4. [:D]
Iedereen moet natuurlijk helemaal zelf weten wat ze laten rijden. En zo'n beginsetje met 1:100 rijtuigen is niks mis mee.
Maar maak me niet wijs dat het verschil niet zichtbaar is, ook als er niet een 1:87 en een 1:100 rijtuig naast elkaar staan.
Wat mij persoonlijk betreft. E?n keer een echte 1:87 trein samengesteld en door de wisselstraten laten glijden en het was over met 1:100.
mijn baan is niet zo groot met toch wat bochten(R1). Dan is het wel handig dat ik die rijtuigen gebruik[:D]. Ik heb ook een Thalys rijden maar die rijtuigen hangen inderdaad erg ver over in de bochten, ze rijdt ook mijn spoorovergang aan.
groet Tom
Wie weinig ruimte en dus krappe zichtbare bochten heeft,zou eigenlijk beter dit soort grote wagens kunnen mijden en zich op korte personen en geoderen wagens toeleggen.
Maarja ze zijn soms zo mooi he
wim ysbeer
daarom schaal 1/100 voor die mooie wagens[:D]
ja natuurlijk,maar ook de een op honderd wagens ziijn als ze ver over de bocht heensteken en er grote gaten tussen de wagens vallen nu niet direct mooi.
korte twee assers werken dan veel mooier.
maarja......................he
wim ysbeer
het voordeel op kleine banen is ook dat men (meestal) de boogies iets verder uit elkaar zet gewoon om dat uitdraaien te beperken.
Jan
Ik ben hier ooit een gelijkaardig draadje over begonnen. Ik heb het nog niet opgezocht, maar het moet hier wel ergens op het forum staan. Dit even terzijde.
Ikzelf ben M?rklinrijder en mijn handelaar heeft mij bij de aankoop van mijn startset nooit verteld dat de rijtuigen van M?rklin op schaal 1:100 waren. [:(!] Ik heb dus in de beginperiode niets anders dan M?rklin gekocht. Tot ik ontdekte dat die kleiner waren dan de wagens van sommige andere merken.
Ik wil maar zeggen dat ik dus helemaal niet doorhad dat mijn rijtuigen "te klein" waren. Het verschil valt dus pas op als je een rijtuig op schaal 1:87 tussen je wagenpark hebt staan.
Dus als jij op schaal 1:100 wil blijven rijden, kan je dat met een gerust geweten doen. Zolang je geen wagens op schaal koopt natuurlijk. [;)]
Nu wil ik mijn eigen vraag uit dat andere draadje van mezelf nog eens herhalen.
Zijn de locs en goederenwagens van M?rklin wel op schaal 1:87 of niet?
loks en goederen wagens en ook de kleiner personen wagens zijn perfect 1:87.
Langere personen wagens echter niet,en toch zal dat ondanks misleidende reclame van marklin de toekomst zijn.
wim ysbeer
deze trein is gelukkig uitbreidbaar met dezelfde rijtuigen 1/100, dus dat moet geen probleem zijn.
Marklin loc's zijn op 1/87 ja, goederenwagons heb ik geen idee van.
Jeroen
Goederen wagens ook ,die verkorting was en is bij marklin nog steeds nodig vanwege de wissels en de krappe bochten,
Een 1 op 87 wagen rijdt tegen de wissellantaarn.
maar waar niet echt nodig heeft men het niet gedaan.
wim ysbeer
De m2's van marklin zijn bvb wel op 1/87 , vergelijk ze maar eens met een lima m2 van vroeger. En die nieuwe van marklin gaan mooi door de bochten , ik heb nu wel niet echt de scherpste bochten[;)]
Groeten
Johan
citaat:
Geplaatst door ysbeer
Goederen wagens ook ,die verkorting was en is bij marklin nog steeds nodig vanwege de wissels en de krappe bochten,
Een 1 op 87 wagen rijdt tegen de wissellantaarn.
maar waar niet echt nodig heeft men het niet gedaan.
wim ysbeer
Je bedoelt zeker de hele oude m-rails wissels met grote lantaarn. Daar houdt marklin allang geen rekening meer mee. Met k en c rail wissels heb je daar geen last van.
Verder zijn bij Marklin de goederenwagens gewoon op schaal.
En over welke krappe bochten heb je het C-rails heeft vijf radiussen en met K-rails maak je je bocht zo groot als je zelf wilt. Het enige wat Marklin doet is dat alles door een R1 bocht kan rijden. Je weet precies waar je aan toe bent. Bovendien zijn er voor K en C rails slanke wissels.
Bovendien de nieuwe personenwagens zijn schaal 1 op 93. De schaal die Fleischmann ook gebruikt. En ik vindt 1 op 87 wagens zelfs op een grote module baan met grote bochten van 1,50 meter niet mooi. Ze steken dan nog altijd veel te veel uit. Je laat dan die wagens omgerekend naar de echte wereld nog altijd rijden door een industriecirkel.[:D]
Onze hobby zal altijd compromissen moeten afsluiten of we willen of niet. De werkelijk kunnen we in schaal HO toch nooit bereiken. Ik moet dan ook altijd heel hard lachen om die 1 op 87 puristen.[:D]
citaat:
Geplaatst door Davy
En ik vindt 1 op 87 wagens zelfs op een grote module baan met grote bochten van 1,50 meter niet mooi.
Bedoel je de modulebaan van onze club? Die bogen zijn 70 cm. Je moet niet de straal met de diameter verwarren.
citaat:
Geplaatst door Davy
Ik moet dan ook altijd heel hard lachen om die 1 op 87 puristen.[:D]
Lach maar lekker. Als je dan maar niet boos wordt als wij een beetje lachen om de M?rklin-davy's. [8D]
Op krappe bogen ziet het er allemaal niet uit h?? Maakt niet uit of het 1:100, 1:93 of 1:87 in de lengte is.
Wie aan modelbouw wil doen moet af van die zichtbare rondjes en krappe wissels. Sommige mensen doen dat ook. Ik begrijp niet waarom die moeten worden uitgelachen. [?]
citaat:
Geplaatst door Davy
[bren. Ik moet dan ook altijd heel hard lachen om die 1 op 87 puristen.[:D]
Pas maar op dat niet zo hard lacht,dat zo een fraaie marklin lok van de tafel springt van schrik.[:D]
wim ysbeer
whaha, kijk maar uit
Niet beginnen h? mannen. [}:)]
Davy heeft zijn mening en die moeten we respecteren. Maar hij moet ook respecteren dat er mensen zijn die zoveel mogelijk op schaal 1:87 willen werken.
Ik rijd zelf ook met M?rklin, maar ik zet alleen rijtuigen op schaal 1:87 op mijn baan. Reden? Bijna alle Belgische modellen uit tijperk IV en V zijn op schaal 1:87.
Ik heb ondertussen een hele mix van rijtuigen op schaal 1:87. Ik kan daar volledige treinen mee samenstellen, maar daar is (voorlopig) mijn baan eigenlijk te klein voor. Moest ik alleen M?rklin rijtuigen hebben, zou ik niet veel variatie hebben op mijn baan. Buiten een paar kleurvarianten van I6 en M2 wagens, kan ik eigenlijk niets van M?rklin inzetten op mijn baan.
Dat is dus de reden dat ik alleen maar 1:87 rijtuigen op mijn baan heb. Anders valt het verschil tussen de rijtuigen te hard op.
Goederenwagens is dan weer iets helemaal anders, daar heb ik van alle merken wel iets van op mijn baan staan. [:D]
Dag,
Allez we zijn weer weg.
1/100 kan perfect op voorwaarde dat alles op 1/100 is, wabt dan valt de verhouding veel minder op. Maar als je lok op 1/87 is en je rijtuig op 1/100 dan wringt dat soms (vb: NMBS 18 en PBA op 1/100, of SBB Ce 6/8 op 1/87 en rijtuigen op 1/100).
Wat die bochten betreft: zorg ervoor dat alle scherpe bochten in tunnels verdwijnen en bpuw geen banen waar de trein een bocht van 180? maakt rond de kerktoren.
Davy, u laatste opmerking is de laatste opmerking van diegenen die geen passende argumenten meer hebben. Een rijtuig op 1/87 is niet mooi, maar een BigBoy door een bocht van 36cmstraal wel zeker.[:D]
Roland
Ik neem mij woorden echt niet terug hoor. Ik heb banen gezien met wissels van bijna een halve meter en het was geen gezicht. 1 op 87 is een droom, maar te realiseren is het niet of nauwelijks. En ja je kan met tunnels werken om de bochten te camoufleren. Maar dan krijg je de bekende gaten kaas banen. En wie kan er perronen van 400 meter in het echt op schaal namaken?
En ja een Marklin loc is bij mij wel eens van de baan plusminus 1 meter hoog gefikkerd. Niets aan de aan hand hoor. Alleen het wagner rijblad was wat verbogen en dit kon je zo terugbuigen. De loc was een serie 50 stoomloc. http://home.arcor-online.de/udo.nitzsche/br50kab.htm
Inmiddels heeft het model een 60901 decoder.
Ik heb er meerdere modellen van. Moet je proberen met een kunststof model. Wedden dat hij in 100 stukken uiteen spat.
En met 1 op 87 puristen bedoel ik mensen die ook de rails precies op schaal willen hebben en de flensen en het dan heel raar vinden dat hun loc een helling niet meer omhoog komt. [:D]
Davy
Ik ben het niet altijd met je eens.
Maar ik mag je wel,hoe jij door dik en dun,als echte marklin fan je merk verdedigigd.[:)]
Goed hoor.
Lijkt een beetje op voetbal,fans van A vinden club B waardeloos en omgekeerd.
Mijn baan heeft geen zichtbare bochten,en is toch geen gaten kaas.
Ik heb natuurlijk wel 13 meter lengte en een station van 6 meter.
Dus als je ruimte heb gaat het wel.
wim ysbeer
Aan alle
Ik ben geen opschepper,dus dat nu ook niet schrijven[:D][:)]
De meesten mensen hebben echt niet meer dan 3 meter bij 1 meter zoveel. Ik zelf heb een ruimte van 3 meter zoveel bij 2 meter.
ja helaas dat is zo.
wim
citaat:
Geplaatst door Davy
En met 1 op 87 puristen bedoel ik mensen die ook de rails precies op schaal willen hebben en de flensen en het dan heel raar vinden dat hun loc een helling niet meer omhoog komt. [:D]
Oja joh? Ken jij zulke mensen? En ken ik die dan ook?
citaat:
Geplaatst door Klaas Zondervan
citaat:
Geplaatst door Davy
En met 1 op 87 puristen bedoel ik mensen die ook de rails precies op schaal willen hebben en de flensen en het dan heel raar vinden dat hun loc een helling niet meer omhoog komt. [:D]
Oja joh? Ken jij zulke mensen? En ken ik die dan ook.
Ik moet zeggen dat ik dit ook een wel heel rare hersenkronkel vind. Wat heeft het ??n (railprofiel en flenshoogte) met het andere (trekkracht) te maken?
citaat:
Geplaatst door Klaas Zondervan
citaat:
Geplaatst door Davy
En met 1 op 87 puristen bedoel ik mensen die ook de rails precies op schaal willen hebben en de flensen en het dan heel raar vinden dat hun loc een helling niet meer omhoog komt. [:D]
Oja joh? Ken jij zulke mensen? En ken ik die dan ook?
Jij?
citaat:
Geplaatst door Davy
Jij?
Ik herken me zelf niet in de beschrijving.
Dag,
Gerolf, idd er is geen verband en bewijst dat Davy niet verder kijkt dan de M?rklincatalogus.
Ik ken modelbouwers (geen dozenkopers) die alles op schaal maken en de trekkracht is prima.
Ik heb in Dieppe een SNCF 68000 diesellok in schaal 0 gezien met volledig zelfbouw chassis. Geen enkel probleem met trekkracht.
Maar als je maar 3 x 2m hebt dan moet je geen ... HO doen. Ga dan naar N of Z, of naar smalspoor. En daar (en dat sluit danweer aan bij mij commentaar op het nummer 50) had MSM in zijn feestnummer aandacht aan kunnen besteden.
Roland
Wel, Roland ... het verbaasde mij ook een beetje dat iemand zo reageerde. Nu ik echter weet dat hij vanuit 2x3 rondlopend in HO meent raad te kunnen geven ... (ja, ik weet het, dit is een h????l stoute opmerking) [:I] [:D]
Anderzijds: over je ontgoocheling over het tekort aan artikels over andere schalen in MSM ... ik denk niet dat ik mijn mening hierover moet herhalen, h? [;)]
Er zijn er weer die het beter weten. Jammer voor jullie ik heb ook dozen van andere merken. En ja ik heb ook 1 op 87 puristen ontmoet op beurzen en mee gepraat zonder elkaars koppen in te slaan.
En ik heb met 3 bij 2 meter meer dan voldoende ruimte om in drie lagen 4 treinen te kunnen laten rijden. En de realiteit wil ik al helemaal niet benaderen dat kan toch niet. Maar iedereen staat vrij om het te proberen te benaderen. Ik wens je veel succes er mee. En ik ben zeer tevreden met mijn railmateriaal. [:D]
citaat:
Geplaatst door Davy
En ja ik heb ook 1 op 87 puristen ontmoet op beurzen en mee gepraat zonder elkaars koppen in te slaan.
Dat kan niet davy.jij slaat hun kop ik of zei de jouwe alle twee tegelijk elkaars kop inslaan is praktisch onmogelijk gebleken.[:p][:p]
nu eens kijken wie het toch beter weet[:D]
prettige zondag
wim ysbeer
Oei en ik dacht dat ik grof kon uitkomen maar hier gaan ze al koppen inslaan. Maar wie zijn wij.
Vanaf nu iedereen die minder als 2x3 meter heeft baan inleveren dan resten er nog 2 man en 1 paardekop die model bouw in HO doen. Een Marklin stomer die van 1 meter naar beneden valt en er is niets aan dat is logisch, er staat dan ook niets op dat er kan afbreken. En zie die vinden die dat 1/87 mooier staat dan 1/100 en het kan zien zonder dat ze bij elkaar staan moet ik bewonderen voor zijn arendsblik maar is voor mij niets meer dan een leugenaar. En als laatste hij die mijn kop wil inslaan kom gerust langs elke donderdag op MTD dan kan ik ook nog eens lachen
Met lachende groeten [:)][:)][:)]
Jan
Davy dat is voor de muren van op te lopen dat ge veranderingen aanbrengt aan uw tekst nadat een ander er al heeft bijgeschreven.
Jan
Ik vraag mij de laatste tijd af waarom hier zo graag ruzie gemaakt wordt op het forum.
Ik heb hier veel opgestoken , enorm veel goeie idee'n gezien
en zo stilletjes aan begint mijn baantje vorm te krijgen en
word het leuk spelen/zien.
Maar als iemand waar je toch een beetje naar opkijkt dan plots
nogal onverwacht uit de hoek komt dan begin ik vragen te stellen:
- welke afmetingen moet je baan hebben voor je " raad kan geven" ?
aan die eis voldoe ik al niet [V]
- hoeveel rolend materiaal moet je hebben ?
daar voldoe ik waarschijnlijk ook niet aan ...[V]
- het is blijkbaar absolutely-not-donne om met marklin te rijden
lap , weeral een onvoldoende [V]
zijn er nog voorwaarden ? leeftijd ? sociale status ? ......
Met wat zijn jullie hier bezig de laatste tijd ????
reageer maar al wat je wil , ik lees het toch niet meer , ik ga naar
fora waar ze wat meer "open-minded" zijn
Ik wist het al dat ik gisteren stout was geweest, dat heb ik er ook bijgeschreven. Het was nochtans met de knipoog bedoeld. Die 2x3 ga ik nog lang moeten horen, denk ik. Ik heb me laten meeslepen. Mijn excuses.
Davy heeft 'fun' met zijn baantje, en is een Marklinner/Modelbouwer in hart en nieren. Hij verdedigt zijn keuzes, misschien soms tegen beter weten in.
Niettemin: respect, man!
Ik heb er inderdaad veel plezier mee. En grote en lange treinen laat ik rijden op de club. En ik kan wel wat hebben hoor.[:D]
Alles is relatief. Als je naar trams (NMVB) gaat in 1:22.3, dan kom je met een straal van 1.3m perfect toe. Die dingen zijn daarvoor gemaakt. Maar voor normaalspoor in 1:32 is dat nog geen industriebocht, dan heb je 4.6m nodig! En toch rijden beide op 45mm spoor.
Dat zou nu eens een artikel zijn: een vergelijking van alle schalen, met realistische boogstralen, treinlengtes, perronlengtes etc erbij. En merken van fabrikanten. Zodoende kunnen beginers eens een betere keuze maken van schaal en onderwerp v??r ze beginnen!
Dag,
Johan, dat bedoelde ik met wat ik had verwacht van nummer 50[;)]
Roland
Ik ben ,heel argeloos,dit draadje beginnen lezen en heb het zelfs h?rlezen.Wat mij echt opvalt,ja zelfs tegenvalt van sommige mensen is de grimmige ondertoon in hun berichten,alsof ze geen mm van hun standpunt willen toegeven.Wat ook frappant is dat een eenvoudige vraag 1/100 of 1/87 ? steevast uitdraait op een pro-of -tegen Marklin disccussie.Sommige mensen hebben daar dan nog plezier in ook en doen er nog een schep bovenop.Mensen :STOP DAAR NU EENS EINDELIJK MEE!
Mijn standpunt over deze en andere draadjes(en ik noem g??n namen)
1)de redaktie van MSM heeft voor hun "jubileumnummer" het thema staal gekozen,en daar is toch niets mee ? of wel? dit sluit niet uit dat andere thema's zoals een bespreking van de verschillende merken ?n schalen NIET aan bod zou kunnen komen.
Volgens mijn bescheiden mening zou het g??n goed zaak zijn om dit in ??n nummer te proppen want dan staat er ook niks anders in.Beter is een artikel reeks.
2)je kan ook een baan bouwen in Ho ,?n aan modelbouw doen als je maar 3mx2m hebt ,er zijn genoeg banen te zien op de klassieke tentoonstellingen ?n in MSM die dit bewijzen.
3)Iemand die meent dat een beginner in schaal I of O gaat beginnen is niet goed bij zijn hoofd[:)]het is in Belgie nauwelijks te verkrijgen en het is nog peperduur ook,dan heb ik nog niet over de plaats die daar voor nodig is.Kleine schalen zoals N en Z zijn misschien teveel "gefrul" voor een beginner.Verbaast het jullie dan dat de meeste mensen voor Ho kiezen? mij niet.
4)rijtuigen op schaal 1/100 of 1/87 is een keuze die -ieder voor zich- moet maken (en die keuze wordt dan nog bepaald door zijn baan ?n zijn boogstralen) meer is daar niet aan.
het is natuurlijk wel zo dat bv LS models alleen modellen op 1/87 uitbrengt en dat Marklin vasthoud aan 1/100,ook dat is een keuze.
eigenlijk is het simpel:als je veel plaats hebt kan je grote boogstralen leggen en alles op 1/87 houden.als je weinig plaats hebt ?n je wil Ho doen KIES DAN EEN ANDER ONDERWERP ALS "VEEL EN LANGE TREINEN"
5)mensen die met "1/87 pur" of proto 87 bezig zijn hebben doorgaans GEEN hellingen op hun baan en zoeken het in de sfeer van de secundaire lijntjes en de speciale sfeer die daarbij hoort,OOK een keuze.
Gerrit
Havoc wie houd u tegen, alleen is dat een artikel dat heel moeilijk te schrijven is, ge zult er altijd hebben die tegenspreken, getuige deze topic waar al zulk een discussie loskomt over wagons met lengte 1/100 en 1/87. Ik wil daar de schrijver niet van zijn. Tenandere als je echt realistische bochten wil dan zit je met stralen van tientallen zoniet honderden meters op je treinbaan. Een ovaal kan je wel vergeten of je moet het in het sportpaleis van antwerpen op de piste leggen. dus waar blijf je dan met je 1/87ste of 1/100ste.
Jan
citaat:
Geplaatst door janjozefEn zie die vinden die dat 1/87 mooier staat dan 1/100 en het kan zien zonder dat ze bij elkaar staan moet ik bewonderen voor zijn arendsblik maar is voor mij niets meer dan een leugenaar. En als laatste hij die mijn kop wil inslaan kom gerust langs elke donderdag op MTD dan kan ik ook nog eens lachen
Met lachende groeten [:)][:)][:)]
Jan
Ik hoef niemand de kop in te slaan.
Maar kun je mij uitleggen Jan, waarom je het nodig vindt mensen die zeggen aan een rijtuig te kunnen zien of die 1:100 of 1:87, voor leugenaar uit te maken? [?]
Ja, ik kan zonder meer het verschil zien tussen 30 cm rijtuig en 26 cm rijtuig. Zo bijzonder is dat ook niet.
Het is ook heel goed mogelijk om op 2 bij 3 meter zo goed mogelijk in 1:87 te werken, ook met 1:87 rijtuigen. Het is bijvoorbeeld nergens voor nodig om de bogen zichtbaar neer te leggen of om een heel perron na te bouwen.
Dag,
Weer een hoop idiotie gelezen.
Gerrit,
1? het zijn niet de 1/87 liefhebbers die er M?rklin bijsleuren, juist andersom.
2? een nummer over pakweg schaal N. Wordt dan enkel gelezen door N'ers en is er weer geen vergelijking mogelijk.
3? ik heb nooit beweerd dat je in HO op 3 * 2m geen modelbouw kunt doen.
4? Schaal 0: duur en veel plaats: ja als ge alleen naar Lemaco en Fulgurex kijkt. Maar verder kijken is te moeilijk zeker. Al gehoord van Lima, Rivarossi, Pola, Addie, Biemo, Altamira. Perfect te krijgen op beurzen en even gemakkelijk en niet duurder als sommige modellen in HO (reeks 13, reeks 59 van M?, reeksen 54 van Roco, ....)[:(!][:(!]
vb: Chinnor van MSCM DE PIJL in 0: 6,2m * 60 cm. Modellen niet duurder dan HO
Nieuw baantje van de voorzitter van MSCM DE PIJL in 0e: 3m * 80 cm met Magic Train (even gemakkelijk te krijgen dan alle modellen van Fleischmann)
5? Beweren dat mensen die proto 87 rijden geen hellingen op hun baan hebben, bewijst maar ??n ding: de wereld stopt bij HO voor velen en veel erger dan MSM in se enkel bedoeld is voor HO. Zal eraan denken als ik mijn abo moet verlengen[8D]
Het echte probleem is dat de redactie van MSM bevolkt wordt door mensen die enkel (en zeer goed) over hun eigen interesses schrijven. Maar eens gaan kijken wat er verder nog bestaat is duidelijk teveel gevraagd.
Roland
citaat:
Geplaatst door rgp
....Beweren dat mensen die proto 87 rijden geen hellingen op hun baan hebben, bewijst maar ??n ding: de wereld stopt bij HO voor velen .....
Nou dan ben ik de uitzondering. Ik bouw in P87 en ik heb een helling op mijn baan. Het opstelterrein ligt nl. 4 hele millimeters lager dan de rest. [8D]
Jongens, blijven lachen.
Blijven lachen? [}:)] Ik volg deze discussie al een tijdje met een zakje chips en een drankje bij de hand. Dit is beter dan de gemiddelde vrijdagavond film. [:p][:D]
Ik probeer deze discussie zelfs voor te stellen aan een ronde tafel waar we allemaal gezellig samen zitten. Voor zover er nog zou gezeten worden op dit moment. [:D]
Ik geloof dat zo een discussie aan een tafeltje in de kroeg net zo chaotie zou verlopen,ook voor en tegen,onzin en flauwe kul,niet terzake doende opmerkingen.
Maar daar zou niemand er zich aan storen,want wat gezegd wordt waait weg en direct is er weer en ander die wat zegt.
Maar staat het op papier,wordt het meteen 10 keer erger,voelt iedereen zich aangesproken of zelfs aangetast.
En wat is nu helemaal aan de hand,voor marklin of tegen so watt.
Een op 87 of niet ,nou en.
2 bij 3 of 3 bij 2.
Ik vind het klein,maaar wat doet dat er toe.
Laat toch iedereen zijn mening schrijven,en nem hem voor wat iji hem waart vind.
En voor de rest is het net zo een discussie als over de benen van de bar vrouw.Ieder zijn smaak.
wim ysbeer
citaat:
Geplaatst door rgp
Dag,
Weer een hoop idiotie gelezen.
>>>> Zal ik maar niet persoonlijk opvatten zeker? mijn bijdrage was ook tegen niemand persoonlijk gericht maar w?l tegen de TOON van deze draad.
Gerrit,
1? het zijn niet de 1/87 liefhebbers die er M?rklin bijsleuren, juist andersom.
>>>>Kan zijn, maar het is niet de eerste keer dat een goedbedoelde vraag uitmond in een bitsig pro-contra-Marklin duel EN DAT IS NERGENS VOOR NODIG.
2? een nummer over pakweg schaal N. Wordt dan enkel gelezen door N'ers en is er weer geen vergelijking mogelijk.
>>>>MSM zal nooit een volledig nummer aan ??n onderwerp spenderen,dat doen ze bv bij HUMO,P magazine en Dag allemaal toch ook niet? 3? ik heb nooit beweerd dat je in HO op 3 * 2m geen modelbouw kunt doen.
>>>> nee,jij niet maar het werd wel gesteld in deze discussie.4? Schaal 0: duur en veel plaats: ja als ge alleen naar Lemaco en Fulgurex kijkt. Maar verder kijken is te moeilijk zeker. Al gehoord van Lima, Rivarossi, Pola, Addie, Biemo, Altamira. Perfect te krijgen op beurzen en even gemakkelijk en niet duurder als sommige modellen in HO (reeks 13, reeks 59 van M?, reeksen 54 van Roco, ....)[:(!][:(!]
vb: Chinnor van MSCM DE PIJL in 0: 6,2m * 60 cm. Modellen niet duurder dan HO
Nieuw baantje van de voorzitter van MSCM DE PIJL in 0e: 3m * 80 cm met Magic Train (even gemakkelijk te krijgen dan alle modellen van Fleischmann)
>>>> Nu haal je NORMAAL en SMALSPOOR door elkaar! Noem mij ??n winkel in Belgie waar je schaal O NORMAALSPOOR materieel "van het schap" kan kopen.Magic train materieel moet je overigens ook met een vergrootglas gaan zoeken in Belgie.En dan heb ik het nog niet over de toebehoren figuren,gebouwen,passende auto's enz.Dit vindt je allemaal op de beurzen in Duitsland,Frankrijk en Engeland maar in Belgie?????
Trouwens Lima en Rivarossi:hoe lang is dat (spoor O)materieel al van de markt verdwenen???5? Beweren dat mensen die proto 87 rijden geen hellingen op hun baan hebben, bewijst maar ??n ding: de wereld stopt bij HO voor velen en veel erger dan MSM in se enkel bedoeld is voor HO. Zal eraan denken als ik mijn abo moet verlengen[8D]
Het echte probleem is dat de redactie van MSM bevolkt wordt door mensen die enkel (en zeer goed) over hun eigen interesses schrijven. Maar eens gaan kijken wat er verder nog bestaat is duidelijk teveel gevraagd.
>>>> MSM schrijft nog altijd voor de MEERDERHEID van zijn lezers en die zijn in HO bezig.Maar,en ik heb dat hier nogal eens geschreven:een artikelreeks over de andere schalen zou misschien geen slecht idee zijn,ik wel zelfs iets maken over veldspoor. Ik denk ook niet dat ze in Wetteren gaan wakker liggen als iemand drijgt met zijn Abo op te zeggen.Wat w?l stillaan duidelijk word is dat MSM zijn koers van 100% puur Belgisch zal moeten bijsturen maar dat is na de laatste 2 nummers wel duidelijk ,denk ik.
Roland
Gerrit
(!in't rood)[:D]
citaat:
Het opstelterrein ligt nl. 4 hele millimeters lager dan de rest.
Zijn dat dan hele schaal-milimeters of "echte"?? [:p] Blijven lachen...
citaat:
3)Iemand die meent dat een beginner in schaal I of O gaat beginnen is niet goed bij zijn hoofdhet is in Belgie nauwelijks te verkrijgen en het is nog peperduur ook,dan heb ik nog niet over de plaats die daar voor nodig is.Kleine schalen zoals N en Z zijn misschien teveel "gefrul" voor een beginner.Verbaast het jullie dan dat de meeste mensen voor Ho kiezen? mij niet.
En daar gaan we weer met "belgi?". Het moet belgisch zijn, te verkrijgen in elke supermarkt of het is niet geschikt voor "het grote publiek". Dat vind ik nu eens flauwe kul. Je neemt je telefoon en belt enkele winkels op en vraagt wat ze hebben of kunnen hebben. Je doet je pc aan en surft een avondje en hebt wat je wil. De wereld eindigt niet meer bij de kerktoren. Al de spullen die je wil kopen komen reeds vanuit China tot hier...
Wel het grote belgische publiek rijd stilaan belgisch, logisch dat de winkels dat allemaal in huis hebben. En dat kopen in het buitenland is niet voor mij, ik koop enkel wat ik vastheb niet wat ze zeggen dat het is. Testaankoop heeft daar een paar maanden geleden ook een artikel aan gewijd en ebay kwam er helemaal niet goed uit. dus eerlijk ik geloof niet dat modelspoor spullen DE uitzondering zijn.
Jan
Ik ben ook niet zo gek op het kopen via internet. Ik koop steeds in de winkel.
Jeroen
[...
citaat:
3)Iemand die meent dat een beginner in schaal I of O gaat beginnen is niet goed bij zijn hoofdhet is in Belgie nauwelijks te verkrijgen en het is nog peperduur ook,dan heb ik nog niet over de plaats die daar voor nodig is.Kleine schalen zoals N en Z zijn misschien teveel "gefrul" voor een beginner.Verbaast het jullie dan dat de meeste mensen voor Ho kiezen? mij niet.
En daar gaan we weer met "belgi?". Het moet belgisch zijn, te verkrijgen in elke supermarkt of het is niet geschikt voor "het grote publiek". Dat vind ik nu eens flauwe kul. Je neemt je telefoon en belt enkele winkels op en vraagt wat ze hebben of kunnen hebben. Je doet je pc aan en surft een avondje en hebt wat je wil. De wereld eindigt niet meer bij de kerktoren. Al de spullen die je wil kopen komen reeds vanuit China tot hier...
[/quote]
Havoc: eerst leren lezen wat er staat h? man en dan reageren en liefst niet met termen als "flauwe kul" of "idiotie"(Roland) vind ik niet zo fijn[}:)]
Ik heb nergens geschreven dat het Belgisch moet zijn,het ging over de keus van een beginner.Vroeger zou dat automatisch Marklin geworden zijn maar tegenwoordig denk ik dat Piko een h??l goed alternatief is (zag onlangs een digitale beginset liggen voor 137?)lok.3wagons,ovaal ?n digitale -draadloze bediening.Dan ga je toch niet meer verder zoeken? of wel? Het is natuurlijk wel zo dat iemand die met treinen bezig is ook evolueert en dat zijn interesses zich verplaatsen en dat iemand die in Ho begonnen is toch overstapt naar een grote of kleine schaal.Ik ben er zeker van dat iedereen die nu op een of andere manier met schaal O bezig vroeger Ho deed of het zelfs nog altijd heeft.
En over dat "Belgisch" :als er iets is dat een slimme Belgische winkelier heeft liggen is het toch wel Belgisch materiaal zeker?
Hij zal ook wel schaal N of Z materiaal willen leveren maar zal dat niet op stock hebben liggen,(dit geldt trouwens ook voor Magic train spul)omdat er doodeenvoudig zo weinig vraag naar is.
Dat is de wet van vraag en aanbod,meer moet je daar niet achter zoeken.
Gerrit
Wat is aan 137 euro zo goedkoop. Roco is goedkoper en wordt gemaakt in Europa. Voor dat geld heb je bijna ook een digitale startset van Marklin En wat is er zo goed aan Piko. Een bedrijf met 145 personeelsleden en toch maar een omzet van 6 miljoen. Dan verdienen ze ook niet veel aan hun spullen. Bovendien wordt al het goedkope spul made in China gemaakt. En hoe de werkomstandigheden daar zijn dat hoef ik je hopenlijk toch niet te vertellen.
En wat is er zo bijzonder aan Belgisch dan wel Hollands materiaal. Je keus is meteen al een heel stuk beperkt. Als ik kijk bij ons op de club hoeveel mensen alleen maar Nederlands rijden dan is dat 15% van het geheel. De Nederlandse markt is helemaal niet zo groot. Het zijn wel vaak dyhards en hardliners, maar als groep zijn ze niet zo groot hoor.[:D]
citaat:
Geplaatst door Davy
goedkope spul made in China gemaakt. En hoe de werkomstandigheden daar zijn dat hoef ik je hopenlijk toch niet te vertellen.
Als je het werkelijk weet dan mag je het vertellen,en hoe weet je dat dan??
Davy,alleen uit de voorkant van je gezicht praten hoor[:p]
wim ysbeer
Het piko model kwam uit de stress test als allerslechtste model te voor schijn.
[:D] made in China.
Made in China heeft daar niks mee te maken. Je doet net alsof China synoniem is met rotzooi. Maar het kwaliteitsniveau wordt bepaald door Piko, en die zitten in Duitsland. Als ze daar genoegen nemen met minder, dan maken die Chinezen wat minder. En als Piko hogere eisen stelt, dan doen de Chinzen gewoon beter hun best.
Het is je misschien wel bekend dat een groot aandeel van de messing kwaliteitsmodellen juist in China wordt geproduceerd.
Na het lezen van al de voorgaande reakties ,waar ging het al weer over ,even terug lezen en ja ,...
Ik als argeloze idioot die op schaal 1/27 met treinen door de tuin rijdt,echter toch wel een voorgrond van 15 jaar H0 ,zijn ook in div tijdschriften verhalen van mij terug te lezen wil ik toch eensreageren ten eerste op de schaal verhouding 1/100 ,dit is eigenlijk vreemd dat de rijtuigen verkort krijgen maar een lok als een reeks 20 gewoon op schaal ,en die verhouding daar hoor ik niemand over .Alleen als er twee rijtuigen van het zelfde type in 1 trein rijden vinden we het erg [sommige wel sommige niet] echter als we alleen rijtuigen in lengte schaal 1/100 rijden [moet ieder voor zich weten] en de loks welke altijd wel in lengte schaal 1/87 zijn [evenals het goederen materieel] dan ... jaik weet het ook niet meer ,vlucht de tuin maar in denk ik ...
Tot slotte nog even voor Davy met zijn chineese wereld kennis ,koop je ook geen LSModels welke prima van kwaliteit zijn op schaal ,maar ... gemaakt in china???
Idereen heeft wel iets uit china [zelfs lgb produceert er al] ont komen we er nog wel aan ,willen we dat wel ,of zijn we gewoon met de hobby bezig voor de ontspanning ?? Dat zijn we toch niet vergeten ?!!
Want anders moeten we iets anders gaan doen als we de wereld willen verbeteren of het milieu niet willen schade ,want met onze hobby [veel plastic] ontkomen we er niet aan ,dus niet meer bij nadenken en lekker ontspannen met de modeltreinen rijden !
Bert.
Ik heb een alleen een lilliput wagonset en dat is nu niet echt perfecte kwaliteit, maar slecht is het ook niet, maar een A merk is het niet en dat is made in China. Ik let er wel op trouwens.
En of nu iets 1 op 87 is of 1 op 100 als het er leuk uitziet en ik kan het kopen dan koop ik het. Ik let dan echt niet op de schaal. Ik koop zowiezo geen materiaal dat langer is dan 25 cm. Dat past niet op mijn baan. Maar modelspoorders die gewoon andere aan het af te zeiken zijn , omdat het maar schaal 1 op 100 is lopen tegen mij aan en dan kan men hun borst natmaken. Ik heb respect voor iedereen. Degenen die dat niet kunnen opbrengen voor anderen, moeten niet raar opkijken dat ze mij tegenkomen.[:D]
Off Topic ok.
Wij hebben in Belgie zo een prins die spreekt ook van zijn borst nat maken, en dan komen ze mij tegen enz.[:D]
Erik
Niet verder vertellen hoor, maar Davy is ook een Belgische prins.[:D]
Dag,
Gerrit,
Schaal en spoorwijdtes zijn twee zaken die niets met elkaar te maken hebben. Dus als ik schaal 0 noem, zijn dat alle spoorwijdtes in die schaal.
Idd in Belgi? is er niet veel van 't schap te krijgen. In HO wel ? Voor de meeste zaken moet je voorintekenen, want het zijn beperkte series. Als je wacht ben je soms gezien of betaal je veel duurder.
Velen zijn begonnen in HO voor ze zijn overgestapt naar grotere schalen, omdat ze juist de hele mentaliteit (beschikbaarheid, dozenkoperij,...) kotsbeu waren en hebben in die grotere schalen terug de essentie gevonden, namelijk zelfbouw.
Dat MSM schrijft voor de meerderheid van zijn lezers is ook normaal, dat het HO zijn is ook normaal want de anderen komen toch niet aan bod. Denk je nu echt dat MIBA, Loco Revue schrijft voor automobilisten ? Die schrijven ook voor hun lezers, maar ieder jaar is er wel een heel thema aan pakweg schaal 0, schaal 1, tuinbanen.
Het is de taak van de redactie van een tijdschrift om op zoek te gaan naar de hele plateau, niet enkel wat ze zelf beleven, want dat wordt het een clubblad. Als ik zelf moet schrijven voor MSM om iets over schaal 0 te lezen, dan hoef ik MSM niet, want ik ga niet betalen voor mijn eigen artikels[;)]
Roland
PS: je bent van mij verlost tot 27/7 (ben met vakantie in Frankrijk)
citaat:
Geplaatst door Davy
Het piko model kwam uit de stress test als allerslechtste model te voor schijn.
[:D] made in China.
Welk model kon niet tegen stress,hadden ze hem teveel op gewonden.
En zakte hij door zijn wielen.[?][?]
Die chinezen toch,ze zullen het nog moelijk krijgen als ze binnenkort onder mens ondeerende omstandigheden marklin loks moeten gaan maken.
Ik beklaag ze.[8)]
wim ysbeer
citaat:
Geplaatst door rgp
Dag,
Gerrit,
Schaal en spoorwijdtes zijn twee zaken die niets met elkaar te maken hebben. Dus als ik schaal 0 noem, zijn dat alle spoorwijdtes in die schaal.
Idd in Belgi? is er niet veel van 't schap te krijgen. In HO wel ? Voor de meeste zaken moet je voorintekenen, want het zijn beperkte series. Als je wacht ben je soms gezien of betaal je veel duurder.
Velen zijn begonnen in HO voor ze zijn overgestapt naar grotere schalen, omdat ze juist de hele mentaliteit (beschikbaarheid, dozenkoperij,...) kotsbeu waren en hebben in die grotere schalen terug de essentie gevonden, namelijk zelfbouw.
Dat MSM schrijft voor de meerderheid van zijn lezers is ook normaal, dat het HO zijn is ook normaal want de anderen komen toch niet aan bod. Denk je nu echt dat MIBA, Loco Revue schrijft voor automobilisten ? Die schrijven ook voor hun lezers, maar ieder jaar is er wel een heel thema aan pakweg schaal 0, schaal 1, tuinbanen.
Het is de taak van de redactie van een tijdschrift om op zoek te gaan naar de hele plateau, niet enkel wat ze zelf beleven, want dat wordt het een clubblad. Als ik zelf moet schrijven voor MSM om iets over schaal 0 te lezen, dan hoef ik MSM niet, want ik ga niet betalen voor mijn eigen artikels[;)]
Roland
PS: je bent van mij verlost tot 27/7 (ben met vakantie in Frankrijk)
>>>>>Zelfkennis is het begin van alle wijsheid Roland![;)]prettige vakantie gewenst Gerrit
citaat:
Testaankoop heeft daar een paar maanden geleden ook een artikel aan gewijd en ebay kwam er helemaal niet goed uit.
Ebay noem ik geen internetwinkel. Daar ga ik ook niet kijken. Mijn ervaringen met internet winkelen is 100% positief: meer keuze, sneller bediend, exact wat ik wil, geen 5x lopen en vaak (iets) goedkoper.
citaat:
eerst leren lezen wat er staat h? man en dan reageren
Dat heb ik wel degelijk gedaan. Misschien wat meer veralgemeend maar toch.
citaat:
Schaal en spoorwijdtes zijn twee zaken die niets met elkaar te maken hebben. Dus als ik schaal 0 noem, zijn dat alle spoorwijdtes in die schaal.
Aha, daar ging het hier eigenlijk over. Eigenlijk is er wel een verband, maar ik versta je 100%. Er wordt hier nog teveel over normaalspoor gesproken alof dat het enige is dat er is. Maar al wat ik tot nu toe van het 0-forum gezien heb is wel normaalspoor.
citaat:
Idd in Belgi? is er niet veel van 't schap te krijgen. In HO wel ?
Voor Z zelden... Meestal moet ik bestellen, dan 3x bellen, als het er is 2x er naar toe gaan wat het is zeker 1x dicht en dan na een maand of 3 heb je het in je handen. Als je geluk hebt en de winkelier wat meewil tenminste. Zelfde ervaring met het weinige spoor 1/IIm dat ik tot nu toe nodig had.
citaat:
Als ik zelf moet schrijven voor MSM om iets over schaal 0 te lezen, dan hoef ik MSM niet, want ik ga niet betalen voor mijn eigen artikels
Zo denk ik er ook over.
En ik ben nog niet met verlof!
citaat:
Als ik zelf moet schrijven voor MSM om iets over schaal 0 te lezen, dan hoef ik MSM niet, want ik ga niet betalen voor mijn eigen artikels
Zo denk ik er ook over.
>>>> Vind ik wel grappig[:)]MSM BETAALD notabene als je iets schrijft dus in princiepe "verdien" je er nog wat aan.
Gerrit
Voor de geintresseerden Humbrol wordt vanaf nu ook in china gemaakt
Jan
citaat:
Geplaatst door janjozef
Voor de geintresseerden Humbrol wordt vanaf nu ook in china gemaakt
Jan
smerig hoor[:D]
citaat:
Geplaatst door janjozef
Humbrol wordt vanaf nu ook in china gemaakt
Sambal bij? [:D]
nee curry
Jan
Dag,
Ben nog altijd in Frankrijk, maar ze hebben er ook internet[:)]
Gerrit, als ik een paar artikels schrijf, heb ik een gratis abo. in functie van het aantal blz ? ik begin te begrijpen waarom sommigen lange artikels schrijven[;)]
Roland
PS: mooi artikel in RMF van juli, Gerrit
Roland
Als je er nu bij had gezet dat je je artikelen in 1 op 100 schrijft
dan had het tenminste nog iets met het orgineel onderwerp te doen[:p]
wim ysbeer[:D]