Modelspoormagazine forum

Modelspoor, Algemeen en H0 => Algemeen => Topic gestart door: just4fun op 10 februari 2016, 09:49:11 AM

Titel: Gewicht locomotieven
Bericht door: just4fun op 10 februari 2016, 09:49:11 AM
Voor rijtuigen en wagens zijn er NEM-normen die het gewicht het voertuig bepalen in functie van hun lengte.
Bestaat er ook zo'n norm betreffende het gewicht van loco's?
Paul
Titel: Re: Gewicht locomotieven
Bericht door: Gerolf op 10 februari 2016, 10:05:55 AM
Bij mijn weten niet. Mij lijkt de norm "zo zwaar mogelijk"  ;)
Motor en overbrenging moeten het ding natuurlijk wel in beweging krijgen, en 't mag niet door zijn poten zakken ...  :D
Titel: Re: Gewicht locomotieven
Bericht door: Michiel op 10 februari 2016, 10:33:05 AM
Vooral bij kleinere schalen is zo zwaar mogelijk wel degelijk het juiste antwoord. Prop het lokje zo vol mogelijk lood, in elk hoekje en gaatje, elke gram maakt verschil, althans dat is bij schaal N in elk geval een ongeschreven regel.
Titel: Re: Gewicht locomotieven
Bericht door: Havoc op 10 februari 2016, 10:55:39 AM
Naar het schijnt kan je in winkels voor golfspullen wolfraam krijgen, nog dichter dan lood.
Titel: Re: Gewicht locomotieven
Bericht door: Dirky op 10 februari 2016, 11:05:58 AM
maar lood snij je op vorm met een mes of een schaar... wolfram daarentegen?
Titel: Re: Gewicht locomotieven
Bericht door: Michiel op 10 februari 2016, 11:09:31 AM
Goud is nog zwaarder!  ;D
Titel: Re: Gewicht locomotieven
Bericht door: efl045 op 10 februari 2016, 11:10:51 AM
Aan wolfraam geraak je gratis, sparen in gloeidraden van versleten halogeenlampen  :) , goud daarentegen...
Titel: Re: Gewicht locomotieven
Bericht door: Klaas Zondervan op 10 februari 2016, 11:16:22 AM
De praktijk laat zien dat de chassis van locs meestal van zamac zijn gemaakt. Dat bestaat grotendeels uit zink, en dat is minder dan half zo zwaar als goud of wolfram. En ongeveer even zwaar als staal. Er valt dus nog wat te winnen door een ander metaal te nemen, platina bijvoorbeeld. Wil je helemaal tot het uiterste gaan dan moet je uranium nemen. Maar dat is alleen op de zwarte markt te koop. ;D
Titel: Re: Gewicht locomotieven
Bericht door: efl045 op 10 februari 2016, 11:17:14 AM
En als je magnetiseerbare rails hebt kun je magneetjes gebruiken, zo rijden ze zelfs ondersteboven  :)
http://www.supermagnete.nl/Toepassingen-van-magneten/Trein-ondersteboven?category=all&big=1963

Ik gebruik magneetjes om onze slotcars wat vaster op de baan te houden  ;)
Titel: Re: Gewicht locomotieven
Bericht door: NielsVV op 10 februari 2016, 11:25:45 AM
Citaat van: efl045 op 10 februari 2016, 11:17:14 AM
Ik gebruik magneetjes om onze slotcars wat vaster op de baan te houden  ;)

Doping in het slotracen!?
Titel: Re: Gewicht locomotieven
Bericht door: efl045 op 10 februari 2016, 11:41:36 AM
Enkel buiten competitie hé  ;)
Titel: Re: Gewicht locomotieven
Bericht door: argilla op 10 februari 2016, 12:26:45 PM
Citaat van: Gerolf op 10 februari 2016, 10:05:55 AM
Bij mijn weten niet. Mij lijkt de norm "zo zwaar mogelijk"  ;)
Motor en overbrenging moeten het ding natuurlijk wel in beweging krijgen, en 't mag niet door zijn poten zakken ...  :D
http://www.nproject.org/nlersen/nem-normen-downloaden.html
Titel: Re: Gewicht locomotieven
Bericht door: Havoc op 10 februari 2016, 15:35:22 PM
Citaat van: Dirky op 10 februari 2016, 11:05:58 AM
maar lood snij je op vorm met een mes of een schaar... wolfram daarentegen?

Je kan het kopen als kogeltjes (zoals hagel voor jachtpatronen), soort mastic, allerhande cilindertjes en kubusjes. Andere gemakkelijk te vinden soort zijn groene TIG laselectrodes in verschillende diameters. Kan je breken, doorslijpen met een dremel etc.
Titel: Re: Gewicht locomotieven
Bericht door: Klaas Zondervan op 10 februari 2016, 16:04:21 PM
Een verwijzing naar de Morop normen is in dit verband niet zo zinvol. In NEM302, die over de gewichten gaat, staat uitdrukkelijk dat die niet van toepassing is op krachtvoertuigen.
Titel: Re: Gewicht locomotieven
Bericht door: janieburton op 10 februari 2016, 23:43:43 PM
Lood is toch de laatste tijd ui den boze omdat er gevaar bestaat voor loodvergiftiging(geen loden waterleidingen meer, geen lood meer aan de wijnflessen, enz....)
Titel: Re: Gewicht locomotieven
Bericht door: Klaas Zondervan op 10 februari 2016, 23:58:47 PM
Als je er niet aan likt is lood niet gevaarlijk.
Titel: Re: Gewicht locomotieven
Bericht door: just4fun op 11 februari 2016, 13:41:02 PM
Hartelijk dank voor de info. Zoals ik vermoede dus geen regels. Dan zal ik het maar proefondervindelijk moeten uitproberen.
Paul
Titel: Re: Gewicht locomotieven
Bericht door: janieburton op 11 februari 2016, 15:00:01 PM
Citaat van: just4fun op 11 februari 2016, 13:41:02 PM
Hartelijk dank voor de info. Zoals ik vermoede dus geen regels. Dan zal ik het maar proefondervindelijk moeten uitproberen.
Paul

Misschien vind je op de website van de NMRA gegevens over locomotieven en gewicht
Titel: Re: Gewicht locomotieven
Bericht door: Klaas Zondervan op 11 februari 2016, 15:20:20 PM
De NMRA kent de RP-20.1 die gaat over wagengewichten. Maar over de gewichten van locomotieven kan ik daar niks vinden.
Titel: Re: Gewicht locomotieven
Bericht door: Havoc op 11 februari 2016, 19:04:19 PM
Je zoekt het gewicht van het 1:1 voorbeeld en deelt dat door de schaal tot de derde macht. Et voilà,..gewicht op schaal.
Titel: Re: Gewicht locomotieven
Bericht door: Klaas Zondervan op 11 februari 2016, 20:22:52 PM
Zo simpel is het niet. Veel locs met 2-assige draaistellen wegen ongeveer 80 ton. Als je jouw rekentruc daarop toepast (voor H0) kom je uit op 120 gram. In werkelijkheid zijn zulke locs ongeveer 4 keer zo zwaar. En dat is maar goed ook, anders zou je te weinig trekkracht overhouden.
Titel: Re: Gewicht locomotieven
Bericht door: Havoc op 11 februari 2016, 22:18:51 PM
Dat is dan niet op schaal hé :D Waar zijn al die puristen als je ze nodig hebt?
Titel: Re: Gewicht locomotieven
Bericht door: Dirky op 11 februari 2016, 22:48:36 PM
Mocht je alle weerstanden/wrijvingen ook kunnen delen dan zou 120gr volstaan...
Titel: Re: Gewicht locomotieven
Bericht door: janieburton op 11 februari 2016, 23:49:42 PM
Citaat van: Klaas Zondervan op 11 februari 2016, 15:20:20 PM
De NMRA kent de RP-20.1 die gaat over wagengewichten. Maar over de gewichten van locomotieven kan ik daar niks vinden.

Was maar een voorstel, ken enkel de NMRA omdat ik gehoord had dat die de tegenhanger is van MOROP NEM normen
Titel: Re: Gewicht locomotieven
Bericht door: Klaas Zondervan op 11 februari 2016, 23:55:48 PM
De NMRA is inderdaad net zo'n organisatie als de Morop. Alleen is de NMRA veel ouder.
Titel: Re: Gewicht locomotieven
Bericht door: janieburton op 11 februari 2016, 23:57:21 PM
Citaat van: Klaas Zondervan op 11 februari 2016, 23:55:48 PM
De NMRA is inderdaad net zo'n organisatie als de Morop. Alleen is de NMRA veel ouder.

Dan heeft men bij MOROP de mosterd daar gaan halen of is dat dan te kort door de bocht?
Titel: Re: Gewicht locomotieven
Bericht door: Klaas Zondervan op 12 februari 2016, 12:46:11 PM
Nee, dat is niet te kort door de bocht. Als je zaken gaat vergelijken dan blijkt dat de Morop veel zaken identiek heeft aan de NMRA. Bijvoorbeeld de maten van wielen, wielstellen en wissels zijn bij H0 praktisch identiek. Alleen in de hoogte van de flenzen zit een verschil.
Wat de wagengewichten betreft heb ik die vergelijking nog niet gemaakt. Daarvoor moet je alle getallen uit het imperiale maatstelsel eerst omrekenen naar SI waarden.