Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => Algemene praktijkvragen => Topic gestart door: Peter op 05 februari 2016, 14:06:23 PM

Titel: geextrudeerd styreen plaat
Bericht door: Peter op 05 februari 2016, 14:06:23 PM
Met wat kan ik het best geextrudeerd styreen plaat lijmen?

Met Pattex contac lijm??
Titel: Re: geextrudeerd styreen plaat
Bericht door: Dirkh op 05 februari 2016, 14:14:31 PM
Hangt af van waarop het moet gelijmd worden en hoe groot de delen zijn en of ze passend zijn of niet.
Gewoon EPS op EPS lijm ik met bison montage kit of met houtlijm als er niet teveel kracht komt op te staan.
Titel: Re: geextrudeerd styreen plaat
Bericht door: Peter op 05 februari 2016, 14:17:44 PM
Meestal kleine delen met lijmoppervlak van 15 x 3 mm op een groot oppervlak (goed passend EPS tegen EPS of EPS tegen polystyrol)
Titel: Re: geextrudeerd styreen plaat
Bericht door: Martin Welberg op 05 februari 2016, 15:33:18 PM
PU lijm of PUR..
Titel: Re: geextrudeerd styreen plaat
Bericht door: Peter op 05 februari 2016, 15:45:06 PM
Is dat vergelijkbaar met Uhu Por? Want die heb ik in huis
Titel: Re: geextrudeerd styreen plaat
Bericht door: Dirkh op 05 februari 2016, 15:57:20 PM
Met uhu Por zou het ook moeten lukken

Uit de folder van UH por:

UHU por is a quick-setting special adhesive for bonding expanded polysterene, e.g. Styropor® also in combination with other materials. It forms an elastic adhesive film which is highly resistant to age, colorless and waterproof.
Titel: Re: geextrudeerd styreen plaat
Bericht door: raf op 05 februari 2016, 16:19:14 PM
peter secondenlijm en je hebt genoeg kleine stukjes om te proberen welke het beste plakken
snij 1 reststuk in 3 en je kan 3 soorten lijm uit proberen
bison seconden lijm lijmt het beste maar oppassen voor je ogen want de dampen prikkelen heel erg

gr raf
Titel: Re: geextrudeerd styreen plaat
Bericht door: Martin Welberg op 05 februari 2016, 17:25:50 PM
Citaat van: Peter op 05 februari 2016, 15:45:06 PM
Is dat vergelijkbaar met Uhu Por? Want die heb ik in huis

Nee, PUR komt gewoon uit zo'n spuitbus, ook wel bouwschuim genoemd en de PU lijm is dat spul waar je hout mee kan plakken en zwarte vingers van krijgt..D4 ..

UHU por gaat ook als het goed is..
Titel: Re: geextrudeerd styreen plaat
Bericht door: raf op 05 februari 2016, 17:57:26 PM
de platen zijn eigenlijk polystyreen ik heb me een beetje vergist
ze zijn ook bekend als Forex
het zijn platen die voor reclame borden gebruikt worden ;heel licht en je kan ze zagen, snijden,schuren ,draaien,draadtappen enz.
te lijmen met Ruderer L530 voor ABS, PS, PVC, ASA en PMMA
maar wil je een stevige drukvaste verbinding dan bison ca lijm gebruiken
en anders gewoon dat pottke uit den brico waar je pvc buizen mee in elkaar lijmt
de droogtijd is iets langer dan de bison seconden kol maar het lijmt ook vast
ik gebruik altijd seconden kol

gr raf
Titel: Re: geextrudeerd styreen plaat
Bericht door: Snobby Crash op 05 februari 2016, 18:26:45 PM
Of met TEC 7 kost ongeveer 9 euro voor een tube,
nadeel is de langere droogtijd... W24 uur, maar gegarandeerd een heel goeie
verlijming !

Geert
Titel: Re: geextrudeerd styreen plaat
Bericht door: raf op 05 februari 2016, 18:38:47 PM
ik denk nie dat peter die delen met tec7 in elkaar gaat zetten want daar zijn ze veels te klein voor
gr raf
Titel: Re: geextrudeerd styreen plaat
Bericht door: Peter op 06 februari 2016, 11:39:05 AM
Gisteren avond een paar testjes gedaan.
Met Uhu Por uitstekend resultaat. Voordeel tegen sekonde lijm is dat je ruim tijd hebt om de
onderdelen nauwkeurig te positioneren
Titel: Re: geextrudeerd styreen plaat
Bericht door: Martin Welberg op 06 februari 2016, 12:31:54 PM
Citaat van: raf op 05 februari 2016, 17:57:26 PM
de platen zijn eigenlijk polystyreen ik heb me een beetje vergist
ze zijn ook bekend als Forex
het zijn platen die voor reclame borden gebruikt worden ;heel licht en je kan ze zagen, snijden,schuren ,draaien,draadtappen enz.
te lijmen met Ruderer L530 voor ABS, PS, PVC, ASA en PMMA
maar wil je een stevige drukvaste verbinding dan bison ca lijm gebruiken
en anders gewoon dat pottke uit den brico waar je pvc buizen mee in elkaar lijmt
de droogtijd is iets langer dan de bison seconden kol maar het lijmt ook vast
ik gebruik altijd seconden kol

gr raf

Raf, volgens mij bedoeld Peter de XPS plaat. Styrodur, roofmate dat soort platen..Forex is PVC en dat is XPS niet..
Titel: Re: geextrudeerd styreen plaat
Bericht door: raf op 06 februari 2016, 12:35:08 PM
martin gij moet me niet gaan vertellen welk materiaal peter wil lijmen
om de eenvoudige reden dat ik weet welk materiaal het is
maar dat is tussen peter en mij

peter als die uhu goed lijmt geen probleem en veel belasting moet de constructie toch niet gaan dragen
ik ben benieuwd als het klaar gaat zijn dus maak er iets mooi's van

gr raf
Titel: Re: geextrudeerd styreen plaat
Bericht door: Klaas Zondervan op 06 februari 2016, 12:57:52 PM
Even Martin bijtreden: Forex is PVC, geen polystyreen.
Peter heeft het in zijn startpost over geëxtrudeerd styreen. Dat is dus polystyreen. En als het dat niet is, dan heeft Peter zich vergist.
Titel: Re: geextrudeerd styreen plaat
Bericht door: Martin Welberg op 06 februari 2016, 13:06:35 PM
Als jullie dat dan zo goed weten, waarom handel je dat verder niet af per PB en stelt Peter de vraag hier op het forum?

Als hij geextrudeerd polyvinylacetaat oftewel Forex bedoelt had hij het anders moeten formuleren. Geextrudeerd polystyreen is XPS...leer mij m'n materialen kennen beste vriend..
Titel: Re: geextrudeerd styreen plaat
Bericht door: Havoc op 06 februari 2016, 13:28:35 PM
Forex is een merknaam voor PVC schuimplaten, dus polyvinylcloride http://www.display.3acomposites.com/en/products/forex/characteristics.html (http://www.display.3acomposites.com/en/products/forex/characteristics.html). Laat zich prima lijmen met de lijm voor plastic afvoerbuizen. Polystyreen is zowel "isomo" als de XPS isolatieplaten. Die isolatieplaten zijn er ook in PIR schuim, dat is dan polyisocyanuraat en in PUR schuim, ployurethaan.

En dat is allemaal verschillend van PVA, polyvinylacetaat, dat is het spul waar ze de witte houtlijm uit maken. Kennelijk maken ze daar nu ook schuim van maar dat slorpt prima water op en gedraagt zich als een spons. Denk niet dat dit voor modelbouw direct bruikbaar is.
Titel: Re: geextrudeerd styreen plaat
Bericht door: Peter op 06 februari 2016, 13:35:24 PM
Om te beginnen: ik ken niets van dat soort materialen.

Het materiaal heb ik gekregen van Raf en die vermelde dat het geextrudeerd materiaal was.
Wat ik weet: het materiaal is wit, weegt heel weinig en kan er met mijn vingernagels praktisch geen indruk op maken, en breekt niet makkelijk

Met Tamiya vloeibaare lijm, Faller Super expert is het niet te lijmen. Pattex contact vloeibaar (de gekende  grote zwart/gele tubes) is het mogelijk te lijmen, maar de de naad blijft wel niet stevig genoeg

Zo, en nu mogen jullie verder kibbelen ;) ;) ;)
Titel: Re: geextrudeerd styreen plaat
Bericht door: Martin Welberg op 06 februari 2016, 13:58:42 PM
Polyvinylchloride, excuses Johan..dat is wat ik bedoelde..zoals je al ziet is er rap een kleine spraakverwarring.

Peter, dit is geen kibbelen maar wel dat elk materiaal zijn eigenschappen heeft. Raf heeft je dus blijkbaar wat stukken Forex gestuurd. Das net als Formica eigenlijk een merknaam maar de meesten weten dan waar het over gaat.

Over het lijmen, tja daar heeft Raf de antwoorden al op gegeven. Bij Team Mitropa wordt over het algemeen de Ruderer L530 hiervoor gebruikt..
Titel: Re: geextrudeerd styreen plaat
Bericht door: Havoc op 06 februari 2016, 14:09:52 PM
Geen probleem Martin, er zijn zoveel soorten en merknamen en het uitzicht is nog vaak gelijk ook dat dit zonder het materiaal in handen te hebben het moeilijk is. En zelfs als je het vasthebt kan het nog onmogelijk zijn.

Voor Forex gebruik ik van die lijm voor grijze afvoerbuizen. Gaat wel beter op de kopse kant dan op de gladde kant maar tot nu toe geen probleem mee gehad. Gebruik dat voor allerhande rekjes voor bvb frezen en boren in te zetten.
Titel: Re: geextrudeerd styreen plaat
Bericht door: Peter op 06 februari 2016, 14:12:57 PM
Bedoel je de lijm op onderstaande foto Marty?
Dat is de lijm die ik gebruik (op hun aanraden)  op de bouwsets van Vampisol (speciaal soort gips) te lijmen

(http://i7.photobucket.com/albums/y284/Peter74/PA050026-2_zpsmptjrojm.jpg) (http://s7.photobucket.com/user/Peter74/media/PA050026-2_zpsmptjrojm.jpg.html)
Titel: Re: geextrudeerd styreen plaat
Bericht door: Martin Welberg op 06 februari 2016, 14:15:57 PM
Dat is de lijm die mij geadviseerd werd door Hans (Duizendpoot) onze Team Mitropa styreen hutjes specialist.
Titel: Re: geextrudeerd styreen plaat
Bericht door: raf op 06 februari 2016, 15:09:25 PM
hallo

niet kibbelen want peter heeft de plaat van mij inderdaad en ik had me van materiaal vergist qua naam
forex of wathever het mag zijn het is spul waar ze reclame borden van maken
pvc lijm lijmt het spul overigens ook goe maar ik gebruik het in mijn duikboten en dan is er maar 1 lijm goed en dat is seconden lijm van bison of die je kan kopen op sommige beurzen maar ben de naam weer kwijt (staat in genk in het hoekje)
das de beste lijm om drukvaste verbindengen te verkrijgen

al het andere spul komt terug los door druk verschillen maar daar ga je op een trein baan niet zoveel problemen mee hebben
maar inderdaad het materiaal is stevig en goed verwerkbaar (lees frezen,draaien, tappen)maar qua naam wil het al eens over al verschillen
zo is er plexy en plexy en dan nog pmma zoek de verschillen
de blauwe plexy van opzei gezien is shhit voor te frezen en de witte die freest als niets
en dan nog pmma materiaal maar als je die alle drie van de zelfde dikte langs elkaar legt zoek het dan maar eens uit mijn gedacht

gr raf 
Titel: Re: geextrudeerd styreen plaat
Bericht door: Peter op 07 februari 2016, 18:12:52 PM
Nog even terugkomen op dit draadje.
Heb, door verkeerde afmetingen (eigen schuld) het reeds gemonteerde staketsel terug uit elkaar gehaald.
En wat blijkt: de stukken allen gelijmd met UHU por laten zich gemakkelijk terug uit elkaar nemen. De lijm blijft blijkbaar rekbaar en dringt niets in het oppervlak.
De test stukjes die ik met Ruderer gedaan heb blijven muurvast aan elkaar zitten.
Mijn volgende staketsel zal dus met Ruderer gedaan worden. Het enige nadeel van deze tubes is dat de lijm zeer vloeibaar is en je dus erg moet oppassen dat er niet teveel uitkomt.
Titel: Re: geextrudeerd styreen plaat
Bericht door: loebaske op 07 februari 2016, 18:19:48 PM
Met een penseel aanbrengen, doe dit ook...natuurlijk wel weten met welk product je het kan reinigen...