Naar aanleiding van een ander draadje heb ik eens prijzen opgevraagd op de site van de NMBS.
Wat ik niet begrijp is dat een schopping ticket heen en terug duurder is dan een standaardticket.
Weekendbiljet Heen en Terug 2e klas Heen-en-terugbiljet met reductie voor reizen vanaf vrijdagavond vanaf 19u tot zondagavond. € 4,20
Standaardbiljet Heen en Terug 2e klas € 6,60
Shoppingbiljet Heen en Terug 2e klas Promotioneel heen-en-terugbiljet € 11,00
Zoo Heen en Terug 2e klas € 25,50
Ben voor sommige trajecten goedkoper af met de wagen !!!
idem hier en dan bepaal jezelf de uren van vertrek en terug.Zonder risico op stakingen.Openbaar vervoer is een dure reismethode hier .Behalve als je in Luxemburg woont.
Dat shoppingticket is pure zever. Reis je in het weekend met de trein => Weekendbiljet (= heen en terug voor de prijs van een enkel ticket in de week).
Rijden met de trein is sowieso al duur als je een gewoon biljet koopt en de dienstverlening in de kleine stations en haltes is maar matig (vaak zelfs in het weekend geen bediening).
Een abonnement met schoolkorting valt wel heel goed mee van prijs, voor een heel jaar zou ik €150 euro betalen tussen Gent en Wichelen, maar zonder korting kost dat abonnement al snel €750 ...
Het grote voordeel aan reizen met de trein vind ik nog altijd dat ge u nergens (het verkeer) moet druk in maken, nooit last van parkeerproblemen (ik ga altijd met de fiets naar het station).
CiteerOpenbaar vervoer is een dure reismethode hie
Behalve als je ouder dan 65 bent ;D ;D ;D Heen en terug 6,50 euro in 2e en 13 euro in 1e 8)
Citaat van: OlivierV op 12 december 2015, 15:26:04 PMHet grote voordeel aan reizen met de trein vind ik nog altijd dat ge u nergens (het verkeer) moet druk in maken, nooit last van parkeerproblemen (ik ga altijd met de fiets naar het station).
Tenzij je moet overstappen met maar 5 minuten tussen je treinen, dan ben je nooit zeker of je het haalt.
Hallo,
Als ik zie hoe sommige hier vergelijkingen maken, hoop ik dat ze nooit in een financiële job terechtkomen !
Appelen en peren vergelijken. Wordt je moedeloos van.
Roland
Citaat van: Havoc op 12 december 2015, 16:42:58 PM
Citaat van: OlivierV op 12 december 2015, 15:26:04 PMHet grote voordeel aan reizen met de trein vind ik nog altijd dat ge u nergens (het verkeer) moet druk in maken, nooit last van parkeerproblemen (ik ga altijd met de fiets naar het station).
Tenzij je moet overstappen met maar 5 minuten tussen je treinen, dan ben je nooit zeker of je het haalt.
Het moet een beetje spannend blijven he. :D
Als ik zo een draadje lees kan ik enkel schrijven dat "niet alle eikels dus aan een boom hangen".
Den Eric.
Citaat van: rgp op 12 december 2015, 16:53:51 PM
Hallo,
Als ik zie hoe sommige hier vergelijkingen maken, hoop ik dat ze nooit in een financiële job terechtkomen !
Appelen en peren vergelijken. Wordt je moedeloos van.
Roland
Leg dan eens uit waarom die verschillende biljetten een verschillend prijskaartje hebben en wat er mis is met de vergelijking.
Een aantal weken geleden nam ik de trein met een dag-ticket naar Train World. Voor de 17 euro die ik daarvoor betaalde en waar de inkom van het museum al mee in begrepen zat, kan ik nooit van Zoersel naar Brussel rijden en daar ook nog eens m'n wagen parkeren. Wel moet ik opmerken dat ik de bus genomen heb naar Antwerpen want als ik de trein nam vanuit Sint-Job-in't-Goor kwam ik een heel stuk duurder uit om een onbegrijpelijke reden. Blijkbaar moet je dus goed uitkijken wat je doet: zone Antwerpen naar zone Brussel is iets anders dan vanuit Sint-Job naar Brussel!
Groeten,
Pol
Citaat van: rgp op 12 december 2015, 16:53:51 PM
Hallo,
Als ik zie hoe sommige hier vergelijkingen maken, hoop ik dat ze nooit in een financiële job terechtkomen !
Appelen en peren vergelijken. Wordt je moedeloos van.
Roland
Roland, waarom is een shoppingbiljet 11€ en een standaardbiljet 6,60€? Beide heen en terug en dit op datum van 12/12/15.
Ze gaan er vanuit dat je veel gaat kopen op je shopping-trip en daarbij een extra zitplaats inneemt met al die pakjes ;D ;D ;D ;D
Een verklaring? Ik ben er alvast ook benieuwd naar... Misschien een verdoken stakingstaks (Foei van mij)
Citaat van: Pol op 12 december 2015, 19:19:37 PM
Een aantal weken geleden nam ik de trein met een dag-ticket naar Train World. Voor de 17 euro die ik daarvoor betaalde en waar de inkom van het museum al mee in begrepen zat, kan ik nooit van Zoersel naar Brussel rijden en daar ook nog eens m'n wagen parkeren. Wel moet ik opmerken dat ik de bus genomen heb naar Antwerpen want als ik de trein nam vanuit Sint-Job-in't-Goor kwam ik een heel stuk duurder uit om een onbegrijpelijke reden. Blijkbaar moet je dus goed uitkijken wat je doet: zone Antwerpen naar zone Brussel is iets anders dan vanuit Sint-Job naar Brussel!
Groeten,
Pol
Heb ik dus ook gedaan, maar dan vanaf Aarschot. Aarschot - Schaarbeek en terug is niet direct iets wat je voor je plezier moet doen tijdens het weekend.
Meer dan een uur onderweg met een overstap in Leuven. Op de terugweg zijn we langs Antwerpen-Berchem moeten gaan en daar hebben we een half uur staan wachten voor onze overstap.
Bijna allemaal boemeltreinen, dus op het einde van de dag was ik wel pimpel gereden...
Ach ja...
Wat de vergelijking in het prijsverschil betreft, ik snap niet waarom er een prijs voor de B-Dagtrip naar de Zoo tussen staat terwijl er verder geen vergelijking met andere mogelijkheden tussen zit. Dus in dat opzicht kan ik Roland wel volgen.
Citaat van: janieburton op 13 december 2015, 01:51:24 AM
Citaat van: rgp op 12 december 2015, 16:53:51 PM
Hallo,
Als ik zie hoe sommige hier vergelijkingen maken, hoop ik dat ze nooit in een financiële job terechtkomen !
Appelen en peren vergelijken. Wordt je moedeloos van.
Roland
Roland, waarom is een shoppingbiljet 11€ en een standaardbiljet 6,60€? Beide heen en terug en dit op datum van 12/12/15.
Heeft met afstanden te maken, zo simpel is het. Hoe korter de afstand, hoe minder je betaalt natuurlijk. Uw standaardbiljet van 6,60 euro is een ritje op en af rond de kerktoren veronderstel ik???
Wil je een lange afstand doen in het weekend: bijvoorbeeld van Oostende vertrekken naar de kerstmarkt in Luik: dan ben je beter af met een weekendbiljet.
Wil je nu een lange afstand doen tijdens het kerstverlof buiten de weekends: Oostende - Luik, koop uw dan een shoppingbiljet
Wil je een korte afstand doen eender wanneer, bijvoorbeeld van Oostende naar de kerstmarkt in Brugge dit keer: koop uw dan een standaardbiljet
Een standaard en weekend-biljet worden bepaald aan de hand van de afstand tussen beide stations,
een shopping ticket is een vast bedrag voor gelijk welke bestemming in België.
't Dan weer de geslepen truck van NMBS om je 't duurste aan te prijzen als je niet goed oplet ...
Stel ik pak de trein en zeg gewoon tegen de conducteur ik ga een dagje shoppen in 't Stad,
rekent die mij €11,00 (2de Kl.) / €16,00 (1ste Kl.) aan, terwijl de rit heen en weer me slechts
€4,00 (2de Kl.) / €6,00 (1ste Kl.).
Dan kan ik beter blijven zitten op de trein en gaan shoppen in Brussel ...
Standaard ticket €17,00 (2de Kl.) / €26,20 (1ste Kl.), in 't Weekend €9,40 (2de Kl.) en 14,60 (1ste Kl.)
Wil je comfortabel shoppen dan rijden we door tot Luik om te gaan shoppen ...
Standaard ticket €36,40 (2de Kl.) / €56,00 (1ste Kl.), in 't Weekend €19,20 (2de Kl.) en 29,40 (1ste Kl.)
Besluit:
Shoppen achter de hoek doe je 't best met een standaard ticket
Ga je naar Brussel pak je gewoon een Weekend ticket, en ga je
naar Luik dan pas pak je een Shopping Ticket.
Nu snap ik waarom de parking van Wijnegem Shopping altijd vol staat ... Er rijdt geen trein tot aan de deur ;D ;D ;D
maar wel een tram vanaf het Centraal station tot daar ;) ;) 8) (oeps, andere gangsterfirma ??)
Beste,
Van het prijsverschil in tickets heb je de uitleg gekregen.
Als je een shoppingticket vraagt, dan krijg je één. Commercieel zou het beter zijn, dat hier op gereageerd wordt door de NMBS door te zeggen "u kunt beter een standaardticket" nemen.
Wat de vergelijkingen met de auto betreft: men vergelijkt een éénmalig gebruik van de trein, met een auto waar men enkel de variabele, en dan nog, kosten van neemt, dat zijn dus appelen met peren.
Een auto kost - gemiddeld - 0,25 euro per gereden kilometer. Als je dus van A naar B rijdt en de afstand is 50km dan kost de autorit 25 euro (0,25 x 2 x 50km), tel hierbij dan nog je parkingskosten en je hebt het totale plaatje.
Jurgen, als ik met de auto naar Schaarbeek rijdt (in de week) dan ben ik van Begijnendijk een uur onderweg. Dus die treinrit is niet zo lang. Van bij mij naar Brussel Zuid doe ik per auto+trein 70 minuten, met de auto NOOIT minder dan 110 minuten.
Roland
Om even te vervolledigen:
25 euro autokosten en 8 euro parking, voor dat bedrag kunnen vier personen in 1°klas rijden.
Roland
Citaat van: rgp op 13 december 2015, 14:56:02 PM
Om even te vervolledigen:
25 euro autokosten en 8 euro parking, voor dat bedrag kunnen vier personen in 1°klas rijden.
Roland
Rare telling. Neem nu Zellik naar Gent Sint Pieter, dat is toch ongeveer 50km enkel met de wagen (bijna 60 maar soit). Met een standaardticket is dan een ENKELE reis 16.20 euro. Als ik dat maal 4 doe dan kom ik op 64.80 euro enkele reis. En dan moet ik nog openbaar vervoer van Gent St Pieter naar het centrum rekenen (voor 4 personen is dat ongeveer evenveel als de parking). Daarvoor kan ik ruimschoots de wagen nemen met die 0.25 euro/km.
Waar het op neerkomt is dat voor iemand die een wagen heeft, het openbaar vervoer (bijna) nooit een alternatief is. Ik neem daarbij aan dat die telling van 0.25 euro/km all-in rekent (afschrijving, belasting, onderhoud, verzekering en brandstof).
Johan,
Ik had, toen ik nog getrouwd was, twee auto's. De tweede auto kon weg want al zijn ritten konden gedaan worden met het openbaar vervoer. De grootste opslag ooit van het gezinsbudget.
0,25 euro is idd all in.
Roland
Toch, als ik je eigen rekening volg blijft het openbaar vervoer geen alternatief. Ik kan me vergist hebben in de prijs van een ticket, maar ik heb gewoon op de website van de NMBS de prijs voor een standaardticket laten berekenen. Geeft toe dat ik geen idee heb of dat voor 1ste klas, 2de klas of heen-terug is.
Voor schoolabonnementen en woon-werk abonnement ligt de zaak misschien anders. Net zoals voor 60+ etc. Dat ga ik niet tegenspreken. In dat geval kan het zijn dat het voor je tweede wagen zo uitkomt.
Maar dan moet je toch ook wel met alles rekening houden. Neem nu dat ik met het openbaar vervoer naar het werk zou gaan. Laat ons eens alle alternatieven bekijken:
- tram MIVB:
-- eerste mogelijkheid is dat ik te voet tot aan de tram ga (25-30 minuten stevig stappen) en die zet me dan voor de deur van het werk af.
Kost: 499 euro abonnement
Reistijd enkel: 1h35'
-- kan een MTB abonnement voor de hele zone Brussel nemen, dan kan ik De Lijn nemen aan de hoek van de straat en tot de tram rijden.
Kost: 583 euro
Reistijd enkel: 1h20' als er geen controle op die bus is want dan moet je 30' extra tellen en er is toch wel minstens 1x per week zo'n controle
- NMBS
-- Zellik naar Ukkel-Stalle en dan 20 minuten te voet
trajectabonnement 591 euro
reistijd: 1h05' maar dan ben ik 30 minuten te vroeg of 30 minuten te laat op het werk. Als ik op een redelijk uur wil aankomen moet ik eerste de trein nemen, dan de tram en dan de bus. Reistijd dan is 1h11 volgens de NMBS, met nog wat extra op de bus moet ik niet zoveel te voet doen als van het station, dus neem 1h20' totaal. En nog een ander abonnement want het MTB abonnement is niet geldig tot Zellik.
Met de wagen: 11km enkel. Dus zoals hierboven aan 0.25 euro/km en 225x per jaar: 0.25 x 11 x 2 x 225 = 1237.5 euro/jaar. Inderdaad duurder, zeker als je rekening houdt met de werknemersbijdrage aan abonnementen en fiscale aftrek.
Maar kijken we nu eens naar de reistijd, daar wringt het serieus. Met de wagen ongeveer 30 minuten enkel met 2x in de week een uitschuiver naar 1 uur voor het traject. Dat is dus 8x 30' + 2x 1h = 5h onderweg per week. Als ik het snelste hierboven neem dan is het 10x 1h20' = 13h20' Dat is 8h per week meer onderweg.
En dan veronderstellen we dat er nooit andere verplaatsingen nodig zijn want als je zoals hierboven dan eens een dagje naar Gent wil of stukken voor de modelbouw moet gaan halen in Gent of Utrecht dan is het verschil direct weggewerkt.
Oh ja, een andere bedenking die ik nog vergeten was. Komt niet van mijn maar van een buurman die (noodgedwongen) al zijn verplaatsingen met het openbaar vervoer doet. Als je ergens naartoe wil (concert, feest, optreden) en het wordt laat dan moet je ook overnachting bij je verplaatsing tellen. Je geraakt simpelweg niet meer thuis als het laat wordt. Eigenlijk moet je dat dan ook bij je verplaatsing rekenen.
Toegegeven, misschien is dat voor verplaatsingen met de wagen soms ook geen slecht idee. Maar het is geen verplichting.
Citaat van: rgp op 13 december 2015, 14:54:14 PM
Jurgen, als ik met de auto naar Schaarbeek rijdt (in de week) dan ben ik van Begijnendijk een uur onderweg. Dus die treinrit is niet zo lang. Van bij mij naar Brussel Zuid doe ik per auto+trein 70 minuten, met de auto NOOIT minder dan 110 minuten.
Roland
Klopt, maar dan zijn we over verschillende dagen bezig. Ik ben tijdens een weekend geweest. Theoretische tijd vanaf mijn huis is 34 minuten. In het slechtste geval zal je dus 3 kwartier onderweg zijn in het weekend.
Weekend ?
Vermits er iemand mijn 21-jaar oude Micrake gepikt heeft, ben ik vorig weekend mijn moeder in haar rusthuis in Heusden Zolder gaan bezoeken (vanuit Antwerpen) met ons openbaar vervoer. Daarbij de website van De Lijn gevolgd... Vertrek: 12u00. Terug thuis: 20u00. Ter plaatse: 2 uur.
Van Antwerpen naar Zolder. 40 minuten op de busaansluiting wachten. Station toe, geen bushokje.
Terug via Diest. 30 minuten op treinaansluiting wachten. Loketzaal station Diest en hun toiletten potdicht.
De trein is nu eenmaal niet goedkoop en zeker niet voor "korte afstanden". Maar als men het openbaar vervoer in z'n geheel bekijkt, dan zijn er toch mogelijkheden.
Als ik met mijn auto naar Antwerpen rijd, ben ik in de spits makkelijk een uur onderweg. Bovendien moet ik in Antwerpen mijn auto nog kunnen parkeren en ben ik voor een dagje parkeren toch al snel 15 euro of meer kwijt.
Neem ik daarentegen mijn auto tot aan de eerste P+R-parking en stap ik daar over op de snelbus, dan parkeer ik mijn auto gratis en voor iets minder dan 4 euro (met de GSM betaald) rijdt ik naar Antwerpen en 's avonds ook nog eens terug. Bovendien gaat die bus over de pechstrook en steek ik aldus in mijn Mercedes met chauffeur zomaar al die auto's voorbij!
Als ik bovendien ook nog eens de verplaatsing maak omwille van werk, betaalde in mijn geval de werkgever de volledige prijs van een abonnement terug! (En dan denken dat ik collega's had van hier in de buurt die elke dag met de auto bleven komen!)
Die keer dat ik overigens met de trein naar Schaarbeek ging voor 17 euro, met de inkom van het museum (10 euro) inbegrepen, ga je mij ook niet vertellen dat ik dat veel goedkoper had kunnen doen.
Het jammere is echter inderdaad wel dat de prijzen moeilijk te vergelijken zijn en dat er zoveel tarieven bestaan dat je door het bos de bomen niet meer ziet.
En het feit zal altijd nog blijven dat vanaf het moment dat je met meerdere personen op stap gaat (in mijn geval een gezin van 5), de auto nog steeds goedkoper en makkelijker zal zijn ... helaas! Al moet ik zeggen dat we vanuit milieuoverwegingen toch af en toe ons uiterste best doen om het openbaar vervoer optimaal te benutten. (Gisteren nog met de tram van bij vrienden in Mortsel naar de kerstmarkt in Antwerpen geweest; misschien iets duurder dan met de auto, maar geen stress omwille van verkeer en parkeren! En we hebben een paar jenevers kunnen drinken; wat wil je nog meer!)
Groeten,
Pol
Van die prijsverschillen heb ik helemaal geen last. :D :D :D Ik heb gewoon in geen 30 jaar nog gebruik gemaakt van het openbaar vervoer...
Het grootste probleem met ov is dat de gebruikers niet van tel zijn.
Voor mij is de trip h/t naar het werk enorm makkelijk: 3 haltekes met de trein.
En toch ga ik met de auto want:
- na 20u is er geen trein terug
- 's ochtends is de kans groter dat een trein niet komt dan wel
- als die trein dan toch eens komt zit die nokvol
- waarbij je geconfronteerd wordt met heel wat onverzorgde en/of onbeleefde medepassagiers.
(als ik al eens zin heb in een griepje volstaat het om wel de trein te nemen)
Nu valt de netheid van de treinen nog relatief mee.
De tram is nog wat erger.
Onlangs in Gent eens zo'n hermelijntram genomen van De Pintelaan naar de Korenmarkt. Gezwind 5 euro kwijt en je zit
op al versleten stoeltjes tussen de verzamelde derde wereld en tegen dat je ter plaatse gebracht wordt ben je zo dooreengeschud dat je nog een uur moet bekomen in een of ander koffiehuis of café (dus eigenlijk moet je nog eens 2 a drie euro bijtellen ;-) )
Nu er zijn ook voorbeelden van hoe het wel op een toffe manier kan:
in Mechelen rijden er elke zaterdag mini-busjes tussen gratis randparkings naar het centrum van de stad, super comfortabel en om de 5' komt er eentje langs. En ze zijn dan nog gratis ook.
Door zo'n service voelt een mens zich gewaardeerd, door politici die het openbaar vervoer promoten voel ik me alleen maar uitgelachen.
Men zoon kwam daarstraks met volgend af , Week aan 12 euro , wie weet daar meer van ?
Voor dat iedereen direkt op mijn nek springt: Zo slecht is het heir nog niet als je de prijzen vergelijk met het buitenland (europa)
Wat de prijs betreft zeker niet, wat de rest betreft kunnen we nog een aardig puntje zuigen aan de rest van "de wereld".
En verder hangt het er gewoon een beetje vanaf hoe je naar de dingen kijkt hé! In Antwerpen rijden er op bepaalde (nochtans drukke lijnen) nog altijd trams uit de jaren '60 van de vorige eeuw. Je zou kunnen zeggen dat dat schandalig is en dat de deuren van sommige van die trams onverantwoord smal zijn met die paal in het midden en dat dikkere mensen of mensen met bagage amper in of uit de tram geraken. Maar anderzijds zeuren liefhebbers maar al te vaak over het verdwijnen van oud materiaal; hier wordt het dus nog dagelijks ingezet en de prijs van een ticket is nog altijd minder dan die voor een openluchtmuseum! ;) ;D ;D ;D
Citaat van: rgp op 13 december 2015, 14:56:02 PM
Om even te vervolledigen:
25 euro autokosten en 8 euro parking, voor dat bedrag kunnen vier personen in 1°klas rijden.
Roland
Roland je zegt dat voor 25€ en 8€ parkingkosten met 4 personen in eerste klas kan rijden en dit voor een rit van 50km en Havoc(Johan) heeft een andere berekening:
Citaat van: Havoc op 13 december 2015, 15:38:50 PM
Rare telling. Neem nu Zellik naar Gent Sint Pieter, dat is toch ongeveer 50km enkel met de wagen (bijna 60 maar soit). Met een standaardticket is dan een ENKELE reis 16.20 euro. Als ik dat maal 4 doe dan kom ik op 64.80 euro enkele reis. En dan moet ik nog openbaar vervoer van Gent St Pieter naar het centrum rekenen (voor 4 personen is dat ongeveer evenveel als de parking). Daarvoor kan ik ruimschoots de wagen nemen met die 0.25 euro/km.
Citaat van: rgp op 13 december 2015, 16:27:31 PM
Johan,
Ik had, toen ik nog getrouwd was, twee auto's. De tweede auto kon weg want al zijn ritten konden gedaan worden met het openbaar vervoer. De grootste opslag ooit van het gezinsbudget.
0,25 euro is idd all in.
Roland
Is dat niet zo dat een auto "theoretisch" goedkoper wordt indien men een veel rijder is en" theoretisch" duurder is als men minder gebruik van die wagen?
En dat die 0,25€ ook zeer variabel is naargelang het merk van wagen die men heeft aangekocht en dat die 0,25€ zou zijn voor de goedkoopste wagen van Dacia en dat die 0,25€ serieus stijgt als men een Audi of Mercedes heeft aangekocht.
Is de berekening van 0,25€ voor een wagen die men 4 jaar in bezit heeft of voor langere termijn want ik veronderstel als men een auto 10 jaar heeft dat de kosten voor onderhoud en reparaties ook een rol gaan spelen.
Citaat van: Pol op 16 december 2015, 10:22:45 AM
En verder hangt het er gewoon een beetje vanaf hoe je naar de dingen kijkt hé! In Antwerpen rijden er op bepaalde (nochtans drukke lijnen) nog altijd trams uit de jaren '60 van de vorige eeuw. Je zou kunnen zeggen dat dat schandalig is en dat de deuren van sommige van die trams onverantwoord smal zijn met die paal in het midden en dat dikkere mensen of mensen met bagage amper in of uit de tram geraken. Maar anderzijds zeuren liefhebbers maar al te vaak over het verdwijnen van oud materiaal; hier wordt het dus nog dagelijks ingezet en de prijs van een ticket is nog altijd minder dan die voor een openluchtmuseum! ;) ;D ;D ;D
Het feit dat de trams uit de jaren 1960 nog steeds dagelijks worden ingezet zonder al te veel technische mankementen zegt veel over de degelijkheid van het rollend materieel wat toen werd gebouwd. Ik denk niet dat we de huidige generatie trams over 50 jaar nog op de sporen zullen zien met al hun overgevoelige elektronica, in het beste geval zien we ze dan in een trammuseum al heb ik zelfs daar mijn twijfels over.
Citaat van: SuSke op 15 december 2015, 21:21:51 PM
Wat de prijs betreft zeker niet, wat de rest betreft kunnen we nog een aardig puntje zuigen aan de rest van "de wereld".
Openbaar vervoer in Zwitserland is duurder maar rijdt ook stipter, is het properder in de treinen, stations zijn proper, op sommige lijnen kan men iets nuttigen in de dubbeldeks rijtuigen(beneden "bar" en boven bistro).
Janie,
Die 0,25 euro ALL-IN is effectief voor een Ford Focus 1.8TDCI Ghia uitvoering met 190.000 km op de teller in de periode 2007-2014.
en is ook de prijs voor een Ford C-Max Titanium 2.0TDCI 136 pk vanaf 2014 tot nu en budgettering tot in 2021.
mvg
Roland
CiteerOpenbaar vervoer in Zwitserland is duurder maar rijdt ook stipter, is het properder in de treinen, stations zijn proper,
Dat is niet direkt het probleem van de spoorwegen, doch door de reizenden die alles vuilmaken.
Datzelfde zie tegenwoordig hier op op tram en bus. Kwartiertje geleden hier vlakbij door een paar jongeren de ruiten van het glazen bushokje vernield. En dan maar klagen dat ze nat worden van de regen.
Citaat van: Peter op 16 december 2015, 14:17:22 PM
CiteerOpenbaar vervoer in Zwitserland is duurder maar rijdt ook stipter, is het properder in de treinen, stations zijn proper,
Dat is niet direkt het probleem van de spoorwegen, doch door de reizenden die alles vuilmaken.
Datzelfde zie tegenwoordig hier op op tram en bus. Kwartiertje geleden hier vlakbij door een paar jongeren de ruiten van het glazen bushokje vernield. En dan maar klagen dat ze nat worden van de regen.
Daar heb je ook gelijk in maar "het kuisen van de rijtuigen" hier laat toch te wensen over.
ouwe wijven ...
Citaat van: janieburton op 16 december 2015, 11:04:53 AM
En dat die 0,25€ ook zeer variabel is naargelang het merk van wagen die men heeft aangekocht en dat die 0,25€ zou zijn voor de goedkoopste wagen van Dacia en dat die 0,25€ serieus stijgt als men een Audi of Mercedes heeft aangekocht.
Is de berekening van 0,25€ voor een wagen die men 4 jaar in bezit heeft of voor langere termijn want ik veronderstel als men een auto 10 jaar heeft dat de kosten voor onderhoud en reparaties ook een rol gaan spelen.
Toen ik mijn berekening nalas dacht ik ook dat Roland die 0.25 euro/km veel te laag ingeschat had. Ik heb mijn kosten waarschijnlijk niet zo bijgehouden als rgp maar even een vlugge berekening (natte vinger op bord) voor mijn Meriva met 140000km in 6 jaar komt op 0.27 euro/km.
Toegegeven, dat is met de grove borstel en echte kosten zijn er nog niet geweest. Maar zoveel verschil is dat niet (verschiet er zelf van). Maar de wagens en kilometers liggen ook niet zo ver uit elkaar.
Kan aannemen dat als je inderdaad een dure wagen met zware motor rijdt dat het oploopt. Alle belastingen en verzekeringen gaan ook stevig mee omhoog. Als je dan een dure dealer garage hebt en nog lekker met gierende laagprofiel banden vertrekt aan elk stoplicht...
Citaat van: janieburton op 16 december 2015, 14:26:25 PM
Citaat van: Peter op 16 december 2015, 14:17:22 PM
Citeer,
Daar heb je ook gelijk in maar "het kuisen van de "rijtuigen" hier laat toch te wensen over.
Dat is nu eens een opmerking waarvan dat ik moet kotsen, weet jij wel waarover je spreekt >:(
Citaat van: chef garde op 16 december 2015, 22:08:18 PM
ouwe wijven ...
Inderdaad ... Belgen zijn een volk van zagers en klagers geworden,
die vaak vastgeroest zitten in hun oude gewoontes, over alles een
mening hebben maar niets willen of kunnen veranderen. En steeds
wel een verwijt of excuus hebben. Wijzen naar een ander is altijd
gemakkelijker dan er zelf voor te gaan, we lopen weg in plaats van
de confrontatie werkelijk aan te gaan. Arme kuddebeesten :o/
Citaat van: B_Modelbouw op 16 december 2015, 22:49:56 PM
Citaat van: chef garde op 16 december 2015, 22:08:18 PM
ouwe wijven ...
Inderdaad ... Belgen zijn een volk van zagers en klagers geworden,
die vaak vastgeroest zitten in hun oude gewoontes, over alles een
mening hebben maar niets willen of kunnen veranderen. En steeds
wel een verwijt of excuus hebben. Wijzen naar een ander is altijd
gemakkelijker dan er zelf voor te gaan, we lopen weg in plaats van
de confrontatie werkelijk aan te gaan. Arme kuddebeesten :o/
Als er een vuilbak is dan zal ik steeds mijn papiertjes, enz... in de vuilbak gooien, heb over laats op een trein iemand gewoonweg zijn kauwgom tegen het raamkozijn zien plakken!
Dit ligt aan de opvoeding.
Maar heb toch in Zwitserland properder treinen gezien.
Welke confrontatie moet ik aangaan? Oude gewoontes? Wij werden nog "gewoontes" aangeleerd! Zoals respect voor andermans "gerief" zoals ze dat noemden vroeger.
De originele post was een terechte vraag maar ondertussen is dit weer zo'n topic geworden waar je tot in de eeuwigheid kan over blijven doorbomen over vanalles en nog wat..
Bouwt er hier nog iemand eigenlijk. ;D
Daar heb je gelijk in Stieven er zijn hier kampioenen in het opstarten van onbenullige draadjes. Bij momenten lijkt het mij meer een discussieforum stijl à la "De Zevende Dag" dan dat het nog wat met de hobby zou te maken hebben.
Heb meer en meer de indruk dat dit hier geen modelbouw forum is, lijkt meer op een facebook gedoe, elk onbenulligheid word hier aangekaart....
van mijn part mag het forum volledig gesloten worden of anders gezegd "ik zal minder en minder hier komen lezen" >:( :( :(
Eric, ik volg je volledig, 3/4 van de topics heeft gewoon niks meer met modeltreinen/ modelbouw/ onze hobby te maken ...
Moet er nu te pas en te onpas opgemerkt worden dat het forum niet beantwoord aan ideaal beeld van een forum. Of toch wat sommigen er van hebben. Ik zou zeggen, maak zelf zo'n forum en zie hoe lang het leeft.
Citaat van: janieburton op 16 december 2015, 14:26:25 PM
Citaat van: Peter op 16 december 2015, 14:17:22 PM
CiteerOpenbaar vervoer in Zwitserland is duurder maar rijdt ook stipter, is het properder in de treinen, stations zijn proper,
Dat is niet direkt het probleem van de spoorwegen, doch door de reizenden die alles vuilmaken.
Datzelfde zie tegenwoordig hier op op tram en bus. Kwartiertje geleden hier vlakbij door een paar jongeren de ruiten van het glazen bushokje vernield. En dan maar klagen dat ze nat worden van de regen.
Daar heb je ook gelijk in maar "het kuisen van de rijtuigen" hier laat toch te wensen over.
de reizigers laten de wensen over..
Maar das mijn mening..
IEDERE nacht worden de treinen gekuist.. Maar als we allemaal onze rommel laten rondslingeren waar we zin in hebben, en dan nog eens de vuiligheid en vettigheid niet opkuisen.. Dan maar klagen dat de treinen niet proper zijn.. Na 2 ritten herkende ze gewoon zelfs niet meer!!
Dat ter zijde.. Shoppingbiljet is voorzien voor langere afstanden idd, vb voor mensen die eens dagje naar oostende willen en daar dan shoppen, kerstmarkt in Hasselt,..
@ Krispy.. Dat is een go-pass one (6 euro / enkele rit). Enkel voor jongeren onder de 26 jaar. Is iets duurder (0,5 euro) dan een go-pass, maar je bent niet verplicht de kaart met 10 ritten te nemen dan. Kan je aanzien als een gewoon ticket eigenlijk..
Mvg,
Ward
Citaat van: Havoc op 18 december 2015, 23:25:16 PM
Moet er nu te pas en te onpas opgemerkt worden dat het forum niet beantwoord aan ideaal beeld van een forum. Of toch wat sommigen er van hebben. Ik zou zeggen, maak zelf zo'n forum en zie hoe lang het leeft.
Voor frustraties en gezever te ventileren kan je ook op andere fora terecht zoals hln.be, daar vinden ze trollen leuk ...
Zo de chips en cola zijn op! (héérlijk draadje)
Het is idd zo dat er 'tig aantal prijsformules zijn, zodat zelfs het personeel niet altijd onmiddellijk 100% door heeft wat de beste koop is.
Alles is afhankelijk van tijdstip; afstand; hoeveel trajecten. Dus KIJK EN VERGELIJK. Doe je meerdere verplaatsingen per jaar en/of met meerdere personen, dan zijn passen soms de betere keuze (echter voor korte verplaatsingen kan een gewoon biljet goedkoper uitvallen).
Kijk ook naar de voorwaarden die aan de tickets verbonden zijn.
Onze keuze OV/wagen is vooral afhankelijk in functie waarvoor we onze verplaatsing maken, en het aanbod van het OV.
Vergelijken met het 'buitenland'? da's net als appels met peren vergelijken: Vlaanderen is zowat 1 grote stad, waar de stoppertjes zelden hun maximum snelheid halen eer ze terug aan de volgende halte moeten stoppen. In het buitenland liggen de haltes, alvast in de niet stedelijke gebieden veel ruimer verspreid.
Netheid van de treinen: In de meeste gevallen is niet het boordpersoneel dat deze het vuil maakt. Dikwijls, na een 3uur durend retourje vanuit het poetsplatform, zijn het varkenstallen die terugkeren. Dit ligt toch aan de hedendaagse 'vrije opvoeding'. Ik moest het in elk geval vroeger niet proberen om blikjes of dergelijke in de trein achter te laten, maar wel netjes na de rit, bij het uitstappen in een vuilbak van het station van aankomst deponeren. Of ik kreeg er een vlaai bovenop.
Tijdens het weekeinde is er idd minder poetspersoneel opgesteld en is er zijn er een pak treinen minder in dienst. Meer middelen inzetten en daardoor nog duurdere tickets? België duur? Moet je in de ons omliggende landen eens op de laatste knip een ticketje bestellen... .
Latere treinen? Ook daar hangt een prijskaartje aan vast. (Nu, in Nederland kan het blijkbaar dan weer wel met hun nachtnet, maar dan ook alleen maar tussen hun grootstedelijke gebieden)
Gr,
Jan