Om de baan met de pc te kunnen sturen of delen ervan, seininrichting... welke verbinding, interface gebruiken jullie tussen baan en pc?
Momenteel gebeurt de bediening met roco multimaus. Deze zou ik graag verder gebruiken. En ook zulke stekkers inbouwen in de baan om de muis 😉 te versteken. ( welke zijn dat bv op Conrad.Be)
Sturen met de pc via multimaus en koploper kan, ik ga daar binnenkort ook aan beginnen, maar ga mij daar eerst een testbaantje voor aanleggen voor ik mijn baan verbouw naar automatisch rijden.
Sturen zelf via pc langs de multimaus kan met een interface-stukje. Ontwikkeld door Wim Ros geloof ik, je moet maar eens googlen op multimaus + koploper en je zal al heel wat wijzer worden. :D
Als ik het goed begrijp kan je met behulp van dat tussenstuk de baan al via de pc besturen. Met behulp van bezetmelders kan je dan ook je baan gaan automatiseren.
Tja, als je een beetje knutselaar bent heb je dat allemaal niet nodig natuurlijk: MRdirect en je bent vertrokken.
Ik heb ook ergens een USB-"stokske" gezien dat uw baan kan aansturen zonder dure poespas.
persoonlijk en als ik nog niets zou hebben, wachten op deze.
http://www.digikeijs.nl/dr5000-dcc-multi-bus-centrale.html
Ik rij ak een paar jaar en nog altijd tot volle tevredenheid met MR-Direct en Koploper.
2 oude pc's en wat modules en je bent voor een zacht prijsje vertrokken.
Citaat van: eric op 07 november 2015, 17:33:09 PM
persoonlijk en als ik nog niets zou hebben, wachten op deze.
http://www.digikeijs.nl/dr5000-dcc-multi-bus-centrale.html
Heel goed. En de Roco muis kan als handregelaar dienen. 3,2A booster aan boord, Rosoft LocoNet interface naar de PC erbij en rijden maar.
Gr, Ben.
Mijn eerste ervaringen met digitaal was ook met MRDirect ! Dat werkte vrij goed zelfd !
Een oude 80486 (!!!) PC met seriële poort, daarom MRDirect, en een tweede PC (met netwerk) voor het "stuurprogramma". Bvb koploper, of zelfs in mijn geval zelf gemaakte software.
Nadien schakelde ik over op MRDirect (NMRA sturing) die draait alles op 1 en dezelfde pc.
hier een eerste demo , met DDWServer voor Windows (vervanger van MRDirect !!) en mijn eigen "lokorunner":
https://www.youtube.com/watch?v=z1GReDnTh9I
Hans deloof had die ook geen simpel systeem om aan de pc te hangen, dan te verbinden met rocobooster of zo...
De 5000 van digikeijs is echt super interessant, daar kun je dan de gecombineerde terugmeld en bezetmodules op aansluiten zodat een computerbesturing heel gemakkelijk word.
Ik heb iTrain op mijn Mac, maar iTrain werkt ook perfect op pc.
Tussen mijn laptop en mijn centrale een ethernet vaste kabel.
Mijn centrale stuurt op zich wisseldecoders en terugmelddecoders aan
van Rosoft.
Mijn centrale is met andere woorden het hart dat wissels, seinen, treinen
enz... bediend, maar krijgt hiervoor comandos vanuit iTrain.
Best inderdaad even een testbaantje maken om alles goed onder de knie te krijgen.
Het is allemaal vrij eenvoudig, maar met een testbaantje leer je op een kleinere baan
stelselmatig werken met je computer.
De Roco mm kan niet rechtstreeks praten met iTrain, hiervoor moet inderdaad
een module geplaatst worden tussen je pc en je roco mm centrale. De Z21 van Roco
kan wel direct praten met iTrain.
In iTrain heb je keuze uit ongeveer een 30-tal centrales van verschillende merken.
Geert
Dank u voor de verduidelijking, ik bedoelde erboven de nieuwe all in one centrale van digikeijs de 5000
Maarten: https://www.youtube.com/watch?v=9kShNlCUQnw
Op 28 november is een demodag over deze centrale bij een grote modelspoorwinkel in NL. Karst Drenth en Digikeijs laten e.e.a. zien. Zal voor mij het laatste zetje zijn om deze centrale aan te schaffen en mijn antieke Intellibox met kuren aan de kant te zetten. Een LocoNet interface is er al als ook een nette handregelaar. Investering van rond de €143 en klaar.
Gr, Ben.
Wat ik mij nu ook afvraag is of er ook per se werk dient te worden gemaakt van een in -en uitrijsectie per sectie. Want voor zover ik weet is dit niet toegepast op de modulebaan van de club die met koploper bestuurd wordt.
Iedere sectie heeft denk ik een in en uitrijstuk, minimumlengte = een loc, voor de stroomdetectie. Op nproject.nl is het mooi uitgelegd met een tekening.
Citaat van: OlivierV op 14 november 2015, 18:23:51 PM
Wat ik mij nu ook afvraag is of er ook per se werk dient te worden gemaakt van een in -en uitrijsectie per sectie. Want voor zover ik weet is dit niet toegepast op de modulebaan van de club die met koploper bestuurd wordt.
Ik dacht dat je in koploper de zaak zo kan configureren dat het voorgaande blok werkt als inkomstmelder van een blok en het blok dus een stopsectie wordt.
Moet echt nog eens door de handleiding worstelen.
Voor zover ik ervaring heb met koploper, rijden de treinen het mooist met twee melders per blok.
Even wat begrippen die mogelijk helpen.
Koploper kent 3 snelheden: maximum, gemiddeld en minimum. Welke snelheid geldt wordt bepaald in het blok: als een trein moet stoppen in een volgend blok zal bij binnenkomst van dit blok afgeremd worden van maximum naar gemiddelde snelheid mits er nog 2 melders volgen. Immers op de volgende melder wordt afgeremd van gemiddeld naar minimum en op de 3e melder zal worden gestopt.
Dit gedrag pleit (naar mijn mening) voor 3 melders per blok, daarmee heb je het mooiste rijgedrag.
Heb je 2 melders per blok en er moet gestopt worden dan zal een trein bij binnenkomst van dat blok afremmen van maximum naar minimum snelheid. De trein zal die snelheid aanhouden tot 2e tevens laatste melder waarop gestopt gaat worden. Het nadeel is dus lang rijden op minimum snelheid, zeker bij lange blokken.
Gr, Ben.
Een aanvulling / correctie op wat ik eerder schreef naar aanleiding van contact met Paul Haagsma.
Je kunt wel degelijk netjes remmen met 2 melders per blok. Bij binnenkomst wordt afgeremd naar gemiddelde snelheid en dan naar minimum snelheid. Die laatste is in tijd beïnvloedbaar in parameters in te stellen in "instellingen per database".
Waarvan acte. :)
Gr, Ben.
Je kunt in KL ook je locomotieven ijken waardoor je betere rij-en stop-eigenschappen krijgt. Door locs te ijken leert de loc mooi afremmen in ieder blok. Nadat je een lok geijkt hebt leert de loc alle blokken kennen waardoor hij na verloop van tijd mooier afremt. Het is wel zo dat je dit voor iedere loc moet doen wat wel wat tijd in beslag neemt. Voor meer info zie www.koploperforum.nl.
Mvg
755philippe
Heb hier al een aantal dingen over KL gelezen maar ik vraag me af omdat men spreekt over "maximum, gemiddeld en minimum" in de melders of dat deze melders de decoders sturen of als voorbeeld dat in melder 1: 16 volt staat, melder 2: 8 volt en melder 3: 4 volt en dat de decoder reageert op de spanning verschillen.
helemaal maar dan ook kompleet de bal mis Janie
Digitaal werkt op een constante baanspanning en met computersignalen op de baan.
Ik heb al gemerkt dat Koploper een programma is dat je vooral zelf eens moet gedaan hebben om te leren. Een klein testbaantje heeft mij al veel bijgeleerd. Een aanrader als je de tijd ervoor hebt!
Dat denk ik ook, dat is ook iets wat ik na nieuwjaar ga doen en als ik daar vlot mee uit de voeten kan, dan automatiseer ik mijn huidige baan.
Citaat van: dani op 20 november 2015, 13:18:08 PM
helemaal maar dan ook kompleet de bal mis Janie
Digitaal werkt op een constante baanspanning en met computersignalen op de baan.
Nu hoe stuurt die "melder" of "detectie stuk" of de computer dan de decoder.
Ik weet dat bv een LP4 op ABC reageert(asymmetrisch spanning in de stopsectie, ook op gelijkstroom in de stopsectie en als ik me niet vergis staat ook in de handleiding dat hij op het systeem van Selectrix/Marklin werkt.
Via terugmelding of bezetmelding modules. Dringend eens inlezen Janie.... Er bestaat heel veel lectuur daarover
Citaat van: dani op 22 november 2015, 08:12:37 AM
Via terugmelding of bezetmelding modules. Dringend eens inlezen Janie.... Er bestaat heel veel lectuur daarover
Zoals ABC?
dat is nog geen "digitaal systeem".
Ik geef het op /.
Beste Janie,
In een digitaal-computergestuurd systeem geef je in welke terugmelder welke taak heeft, als dan een trein op een als "remmelder" gedefinieerde melder komt en het eerstvolgende virtuele of werkelijke sein staat op rood, dan berekent de computer hoe snel de trein moet remmen om voor het sein gestopt te komen en geeft aan de centrale snelheidsopdrachten zodat dit ook gebeurt.
Hierna kunnen de systemen verschillend zijn, de systemen met twee melders hebben voor het sein een als stopmelder gedefinieerde melder liggen, als de trein op deze melder komt dan geeft de computer gelijk aan de centrale een snelheidsinstructie "0" voor die trein door.
Analoog is dit ook mogelijk, maar dan moet je naar het Dinamo systeem van Van Perlo.
De door mij gebruikte Raptor verenigt de digitale centrale en de computer in één kastje, zonder beeldscherm overigens, ook zijn er systemen die middels een computer zowel het digitale signaal als wel de automatische regeling maken.
Groet, Anne W
Janie,
Een digitaal systeem heeft een constante (symmetrische blokvormige) wisselspanning op de rails staan, geen aangepaste spanning in functie van de gevraagde snelheid. Kan ook niet, anders zou men nietmet 2 treinen onafhankelijk op hetzelfde spoor kunnen rijden.
Bovenop deze permanente spanning wordt een datapakket gestuurd naar de decoders op de baan. die decoders zijn zo slim om alleen de data te lezen die voorafgegaan worden door de eigen adres (= "naam" van de decoder).
Een opdracht in dat data-pakketje kan zijn dat de snelheid op rijstap 4 moet staan. De decoder zal dan de spanning op de rails gaan verdelen naar een "soort van" PMW (blokgolf) die met een bepaalde frakwentie telkens de volledige spanning aan de motor geeft. Omdat je niet de volledige spanning op een continue wijze geeft, gaat de motor telkens over een klein stukje draaien, waardoor je de indruk krijgt dat de trein trager rijdt. Eigenlijk maakt je trein gewoon korte sprongetjes op de volle spanning maar dank zij de wetten van de fysica (massatraagheid en behoud van beweging) dat je trein langzaam rijdt.
Het door jou geciteerde ABC-systeem is een systeem uitgedacht door Lenz dat het mogelijk maakt om met een schakeling in te grijpen in de symmetrie van de blokgolf op de rails. Eigenlijk gaat de spanning iets meer negatief of positief worden. Alsje een decoder geïnstalleerd hebt die dit systeem ondersteund en je hebt hem zo geprogrameerd dat hij dit systeem mag herkennen, dan zal je trein inderdaad gaan vertregen en stoppen voor een signaal op rood. Lees je hierover eens in op de website van Lenz onder de modules BM1, BM2 en BM3.
Dit systeem kan je echter niet gewoon linea-recta combineren met een pc-sturing,
Waarom?
Ga je de baan met een pc besturen à la Koploper dan ga je aan de decoders opdrachten geven via de pc.
Opdat je programma zou weten waar je trein zich bevindt, moet je dit aan de pc melden en dat doe je met terugmeldingen (stroom- of massadetectie).
Door dat je programma alles gaat aansturen ben je met het ABC-systeem die een aansturing doet via een gewijzigde blokgolf niets op een pc-gestuurde baan en moet je dit ook uitschakelen. Je decoder krijgt anders verschillende (mogelijks) tegenstrijdige opdrachten en zou letterijk op hol kunnen slaan of gewoon doorbranden, en dat wil je niet.
Wat je dan met de wissels enadnere dingen doet, is weer een ander verhaal.
Ik hoop dat je er nu iets mee bent. Zoek anders rustig verder op het www naar meer informatie, consulteer de encyclopedie op Beneluxspoor.net en andere sites.
Citaat van: SuSke op 23 november 2015, 11:14:58 AM
Bovenop deze permanente spanning wordt een datapakket gestuurd naar de decoders op de baan.
Mag ik dit iets preciseren? Het datapakket wordt niet "bovenop" de blokspanning gezet, maar zit erin. De digitale code wordt gevormd door de tijdsintervallen tussen de polariteitswisselingen van de blokgolf.
Dank voor de toelichting; momenteel heb nog geen baan en ben zowaar een leek in PC/DCC gestuurde banen.
Citaat van: dani op 23 november 2015, 08:22:01 AM
dat is nog geen "digitaal systeem".
Ik geef het op /.
Sorry Danny :(
Beste Janie,
De digitale/geautomatiseerde berg is veel minder hoog als jij nu in je hoofd hebt zitten, gewoon beginnen met een ovaaltje, goed de gebruiksaanwijzingen lezen en je doet de kennis vanzelf op.
Groet, Anne W