Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => Modelspoor digitaal => Topic gestart door: eve op 01 augustus 2015, 08:37:29 AM

Titel: ESU Lokprogrammer aan "niet-ESU" decoders
Bericht door: eve op 01 augustus 2015, 08:37:29 AM
Het is hier al eens op tafel gekomen. Maar er was toen geen eenduidig besluit. Nu willen we het met zekerheid weten.

We slagen er niet in om een "niet-ESU"-decoder uit te lezen met een ESU LokProgrammer 4.4.18

Kan dat niet of zien wij iets over het hoofd ?

Erik
Titel: Re: ESU Lokprogrammer aan "niet-ESU" decoders
Bericht door: pandur op 01 augustus 2015, 09:20:05 AM
De individuele CV's kunnen uitgelezen en geschreven worden , meen ik
Eric
Titel: Re: ESU Lokprogrammer aan "niet-ESU" decoders
Bericht door: eve op 01 augustus 2015, 09:24:22 AM
Eric,

Je bedoelt : CV nummer xxx, lees, resultaat CV nummer = nnn, CV nummer = mmm, schrijf, en het is gewijzigd ?

En zonder dat de LokProgrammer de vreemde decoder rest naar fabrieksinstellingen ?

Erik
Titel: Re: ESU Lokprogrammer aan "niet-ESU" decoders
Bericht door: pandur op 01 augustus 2015, 09:28:09 AM
Ja , klopt
Maar ik neem aan dat je op deze manier ook een reset kan doen
Eric
Titel: Re: ESU Lokprogrammer aan "niet-ESU" decoders
Bericht door: eve op 01 augustus 2015, 09:31:19 AM
De reset is ongewenst.

We overleggen hier.

Erik
Titel: Re: ESU Lokprogrammer aan "niet-ESU" decoders
Bericht door: Huugooke op 01 augustus 2015, 09:36:13 AM
Zelf ook gedaan met "vreemde" decoder; lezen en schrijven, ook besturen lukt.
Titel: Re: ESU Lokprogrammer aan "niet-ESU" decoders
Bericht door: PietB op 01 augustus 2015, 11:21:00 AM
Mag ik vragen waarom je dat zou willen?
Er bestaat een prima programmer die merk onafhankelijk is.
De DecoderPro (http://jmri.sourceforge.net/help/en/html/apps/DecoderPro/) van JMRI.
Mooie bijkomstigheid hij is gratis.

grt Piet.
Titel: Re: ESU Lokprogrammer aan "niet-ESU" decoders
Bericht door: eve op 01 augustus 2015, 11:30:10 AM
Citaat van: PietB op 01 augustus 2015, 11:21:00 AM
Mag ik vragen waarom je dat zou willen?
Er bestaat een prima programmer die merk onafhankelijk is.
De DecoderPro (http://jmri.sourceforge.net/help/en/html/apps/DecoderPro/) van JMRI.
Mooie bijkomstigheid hij is gratis.

grt Piet.

Het gaat om een slachtoffer dat een LokProgrammer heeft. De investering is er.
IK heb oa ook een DecoderPro van JMRI. Maar ik dacht dat je daar nog een kastje hardware van ca. 50 € moest bijkopen?

Erik
Titel: Re: ESU Lokprogrammer aan "niet-ESU" decoders
Bericht door: PietB op 01 augustus 2015, 13:05:22 PM
Citaat van: eve op 01 augustus 2015, 11:30:10 AM
IK heb oa ook een DecoderPro van JMRI. Maar ik dacht dat je daar nog een kastje hardware van ca. 50 € moest bijkopen?
Wat voor kastje Erik?
Ik gebruik DecoderPro in combinatie met mijn Intellibox, via een USB->seriele interface.
Die laatste had ik al omdat ik ook koploper gebruik.

grt Piet.
Titel: Re: ESU Lokprogrammer aan "niet-ESU" decoders
Bericht door: eve op 01 augustus 2015, 13:55:00 PM
Citaat van: PietB op 01 augustus 2015, 13:05:22 PM
Citaat van: eve op 01 augustus 2015, 11:30:10 AM
IK heb oa ook een DecoderPro van JMRI. Maar ik dacht dat je daar nog een kastje hardware van ca. 50 € moest bijkopen?
Wat voor kastje Erik?
Ik gebruik DecoderPro in combinatie met mijn Intellibox, via een USB->seriele interface.
Die laatste had ik al omdat ik ook koploper gebruik.

grt Piet.

Ik heb er, bij gebrek aan een andere centrale, een SProgII moeten bijkopen...
Maar eea werkt prima ook.

Erik
Titel: Re: ESU Lokprogrammer aan "niet-ESU" decoders
Bericht door: ceuleer op 01 augustus 2015, 14:09:14 PM
Is het mogelijk om DecoderPro te gebruiken met de lokprogrammer en de ESU 51900 decodertester ?
Via de seriële poort of USB maak je connectie tussen het programma op de PC LokProgrammer 4.4.18 en de ESU 53452 LokProgrammer, met bv. de decodertester erop aangesloten, en een decoder ingeplugd.
Kan je dan DecoderPro niet connecteren met de hardware van ESU, en zo de decoder uitlezen of instellen ?
Titel: Re: ESU Lokprogrammer aan "niet-ESU" decoders
Bericht door: Huugooke op 01 augustus 2015, 14:22:59 PM
Citaat van: ceuleer op 01 augustus 2015, 14:09:14 PM
Is het mogelijk om DecoderPro te gebruiken met de lokprogrammer en de ESU 51900 decodertester ?
Via de seriële poort of USB maak je connectie tussen het programma op de PC LokProgrammer 4.4.18 en de ESU 53452 LokProgrammer, met bv. de decodertester erop aangesloten, en een decoder ingeplugd.
Kan je dan DecoderPro niet connecteren met de hardware van ESU, en zo de decoder uitlezen of instellen ?
yes
Titel: Re: ESU Lokprogrammer aan "niet-ESU" decoders
Bericht door: PietB op 01 augustus 2015, 17:15:44 PM
Citaat van: ceuleer op 01 augustus 2015, 14:09:14 PM
Kan je dan DecoderPro niet connecteren met de hardware van ESU, en zo de decoder uitlezen of instellen ?
Even los van het feit of het kan, lijkt het me een wat onzinnige actie.
Als je de Lokprogrammer hardware hebt dan heb je ook de software, die is immers gratis te downloaden.
Waarom zou je dan de veel moeilijker te bedienen DecoderPro in combinatie met de LokProgrammer willen gebruiken?

grt Piet.
Titel: Re: ESU Lokprogrammer aan "niet-ESU" decoders
Bericht door: bellejt op 01 augustus 2015, 17:23:02 PM
mss om de andere soorten decoders via locprogrammer ook te kunnen programmeren ? Zou velen zeker interesseren.
Titel: Re: ESU Lokprogrammer aan "niet-ESU" decoders
Bericht door: Ben op 01 augustus 2015, 17:26:07 PM
Maar je kunt alle decoders al programmeren met een Esu programmer...... Dat antwoord is hier al een paar maal gegeven. ;)

Gr, Ben.
Titel: Re: ESU Lokprogrammer aan "niet-ESU" decoders
Bericht door: ceuleer op 01 augustus 2015, 17:32:28 PM
In het begin van dit topic staat toch duidelijk dat het niet gaat.....
Leg eens uit hoe het bij u wel gaat.
En niet via de cv's herschrijven he, maar optrekken en afremmen instellen via een grafiek.
Titel: Re: ESU Lokprogrammer aan "niet-ESU" decoders
Bericht door: bellejt op 01 augustus 2015, 17:41:56 PM
CV gewijs wel maar niet op dezelfde manier als met esu decoders.Daarom dat velen de vraag stellen.
Titel: Re: ESU Lokprogrammer aan "niet-ESU" decoders
Bericht door: Ben op 01 augustus 2015, 17:46:03 PM
Citaat van: ceuleer op 01 augustus 2015, 17:32:28 PM

En niet via de cv's herschrijven he, maar optrekken en afremmen instellen via een grafiek.


Je kunt elke cv lezen en schrijven. En dus ook een snelheids-curve (de grafiek) welke niet meer is dan de waarden van de cv's 67 t/m 94.

Gr, Ben.

Titel: Re: ESU Lokprogrammer aan "niet-ESU" decoders
Bericht door: ceuleer op 01 augustus 2015, 17:54:20 PM
Dat kan ik met de ecos ook, maar we zijn een oplossing aan't zoeken om met het gemak van de LokProgrammer decoders uit te lezen en te herprogrammeren, met de functies van de locprogrammer moet je geen cv's kennen, gewoon functies aanvinken.
Titel: Re: ESU Lokprogrammer aan "niet-ESU" decoders
Bericht door: eve op 01 augustus 2015, 17:56:25 PM
Met de JMRI soft en de SprogII kan dat ook...

Erik
Titel: Re: ESU Lokprogrammer aan "niet-ESU" decoders
Bericht door: Ben op 02 augustus 2015, 08:42:33 AM
Citaat van: ceuleer op 01 augustus 2015, 17:54:20 PM

Dat kan ik met de ecos ook, maar we zijn een oplossing aan't zoeken om met het gemak van de LokProgrammer decoders uit te lezen en te herprogrammeren, met de functies van de locprogrammer moet je geen cv's kennen, gewoon functies aanvinken.


Die oplossing die u wilt is er niet.

Gr, Ben.
Titel: Re: ESU Lokprogrammer aan "niet-ESU" decoders
Bericht door: nmbssncb op 04 augustus 2015, 13:10:21 PM
Citaat van: Ben op 01 augustus 2015, 17:26:07 PM
Maar je kunt alle decoders al programmeren met een Esu programmer...... Dat antwoord is hier al een paar maal gegeven. ;)

Gr, Ben.

Dat antwoord is niet juist.  Niet alle decoders worden door de ESU LokProgrammer uitgelezen (laat staan schrijven), niet met LP 2.9.9 en ook niet met LP 4.4.18.

Willy
Titel: Re: ESU Lokprogrammer aan "niet-ESU" decoders
Bericht door: Ben op 04 augustus 2015, 14:34:29 PM
Misschien kun je dan aangeven welke niet Willy? Want ik heb hier naast Esu ook Trix, Zimo, Kuehn, Tran, Uhlenbrock en Lenz decoders en die kan ik allemaal programmeren.

Gr, Ben.
Titel: Re: ESU Lokprogrammer aan "niet-ESU" decoders
Bericht door: dani op 04 augustus 2015, 18:53:26 PM
Even op het zelfde thema...

Ik overweeg al een tijdje om een LokProgrammer aan te kopen,  maar heb nog maar heel weinig  ESU decoders in gebruik.
Indien ik er ook ander merken (bvba Tams) maar heel beperkt mee kan programmeren  via  CV's  kan ik daar mee leven.

Tevens overweeg  ik ook meteen een  Dedoder Prufstand mee te bestellen van ESU.   (deocdertester).

Mensen hebben me al gezegd :  "je bent zot,  je kan beter gewoon die prufstand kopen want je hebt al een ECOS 2 en een  z21  waarmee je  de CV's kan programmeren. "     En eigenlijk denk ik dat ze gelijk hebben,  als ik 40 euro investeer in die tester,  dan ben ik al "gezet".

Anderzijds om geluid te gaan wijzigen of uploaden heb je dan wel weer de  Programmer nodig.  Maar (nu de clou) ik heb maar 3  lokjes met  ESU  Loksound er in, dus loont niet de moeite.



Wat denken jullie ?

A.  enkel tester   (en ECOS / z21 gebruiken)
B.  beiden   
C.  geen van beiden   (testspoor met Ecos of z21)
D.  enkel programmer   (en testspoor gebruiken)


Met wat ik al gezien en gelezen heb ben ik momenteel toch nog steeds geneigd om voor  "A"  of "C" te gaan.
Een lokprogrammeur kopen om  "af en toe eens ne maat te depanneren" lijkt me wat zinloos geld.
Titel: Re: ESU Lokprogrammer aan "niet-ESU" decoders
Bericht door: bellejt op 04 augustus 2015, 19:04:47 PM
ik heb onmiddelijk beiden gekocht.Nog geen minuut spijt van gehad.Al mijn locs zijn dan wel naar esu omgebouwd.Lekker spelen met CV's en mapping zoals ik wil.Per loc is het geen grote meerkost want je krijgt er goede rij eigenschappen door en alles staat nagenoeg op dezelfde F toetsen.Maar ieder moet in zijn eigen beurs kijken wat hij kan besteden.
Titel: Re: ESU Lokprogrammer aan "niet-ESU" decoders
Bericht door: Ben op 04 augustus 2015, 19:08:20 PM
De lol van zo'n tester heb ik nooit begrepen. Prik je decoder in een lokkie en je hebt een tester.

Een programmer is leuk als je iets met sound doet. Verder is het luxe als je met programmeren via je centrale en ook nog op het hoofdspoor hetzelfde kunt bereiken.

En Tams is bagger maar dat terzijde. :P

Gr, Ben.
Titel: Re: ESU Lokprogrammer aan "niet-ESU" decoders
Bericht door: dani op 04 augustus 2015, 20:04:29 PM
bedankt voor de meningen....   het bevestigt wat ik al dacht.

Dat Tams  "bagger" is  is mooi om weten, zeker aangezien ik er tot nu toe tevreden over ben in de oude Märklin loks die anders helemaal moeten omgebouwd worden naar gelijkstroommotoren.    Het blijft voor mij een prijsgunstige oplossing, maar ik ben dan ook niet zo veeleisend aan rijgedrag.
Titel: Re: ESU Lokprogrammer aan "niet-ESU" decoders
Bericht door: dani op 04 augustus 2015, 20:11:02 PM
Citaat van: Ben op 04 augustus 2015, 19:08:20 PM
Prik je decoder in een lokkie en je hebt een tester.

Wie o Wie bezorgt mij een lokje met alle mogelijke aansluitingen  21polig, 22 polig, 8 polig, 6 polig en noem maar op ??
Liefst voor minder dan  40 euro  en met luidspreker, LEDs voor functie uitgangen te testen en zo meer ...

Titel: Re: ESU Lokprogrammer aan "niet-ESU" decoders
Bericht door: ceuleer op 04 augustus 2015, 20:31:18 PM
Als je een lokprogrammer aankoopt, koop dan ook ineens de tester, voor 40 euro vind je ze al.
Ik gebruik hem altijd om de (sound)decoder in te stellen, dan weet je dat alles werkt voor hij in de loc gezet wordt.
Ik heb ook geen rollenbank om de loc bv. voor de pc te laten rijden via de lokprogrammer, dus ik vindt het een gemakkelijk toestel.
En om de esu decoders in te stellen, bv. optrekken, afremmen, max snelheid, is de lokprogrammer zeer gebruiksvriendelijk.
En voor meertraktie is hij bijna onmisbaar, instellen via grafiek, testen, weer bijregelen via grafiek, testen, enz... tot ze samen optrekken, afremmen en even snel rijden.
Titel: Re: ESU Lokprogrammer aan "niet-ESU" decoders
Bericht door: Huugooke op 04 augustus 2015, 20:34:25 PM
de tester, zonder meer!
Titel: Re: ESU Lokprogrammer aan "niet-ESU" decoders
Bericht door: Huugooke op 04 augustus 2015, 20:37:01 PM
Citaat van: Huugooke op 04 augustus 2015, 20:34:25 PM
de tester, zonder meer!
en als je een programmer zoekt: er zijn nog andere. Lees eens het artikeltje over DecoderPro.
Titel: Re: ESU Lokprogrammer aan "niet-ESU" decoders
Bericht door: PietB op 04 augustus 2015, 21:08:42 PM
Citaat van: Ben op 04 augustus 2015, 19:08:20 PM
Prik je decoder in een lokkie en je hebt een tester.
Heeft toch een klein nadeel Ben, die dingen hebben de eigenschap weg te rijden.
En een tester (mits juist gebruikt) blijft lekker staan. ;)
grt Piet.
Titel: Re: ESU Lokprogrammer aan "niet-ESU" decoders
Bericht door: Huugooke op 04 augustus 2015, 21:16:58 PM
je zou natuurlijk een ouwe lok kunnen voorzien van alle mogelijke adapters (ze bestaan!) en de motor losmakan van de wielen. Maar dan ben je  meer centen kwijt denk ik :D
Titel: Re: ESU Lokprogrammer aan "niet-ESU" decoders
Bericht door: eve op 04 augustus 2015, 21:51:08 PM
De eerste Tams die "bagger" is moet ik nog tegen komen...

En op die tester van ESU zit natuurlijk exact de motor van de machine waar de decoder naar toe moet...

Erik
Titel: Re: ESU Lokprogrammer aan "niet-ESU" decoders
Bericht door: Ben op 05 augustus 2015, 07:11:33 AM
Citaat van: dani op 04 augustus 2015, 20:11:02 PM
Citaat van: Ben op 04 augustus 2015, 19:08:20 PM
Prik je decoder in een lokkie en je hebt een tester.

Wie o Wie bezorgt mij een lokje met alle mogelijke aansluitingen  21polig, 22 polig, 8 polig, 6 polig en noem maar op ??


Wie o Wie bezorgt mij een tester met alle mogelijke typen motoren zou de tegenvraag kunnen zijn.

Overigens: ik reageer op de vraag van Dani op basis van zijn specifieke situatie: Ecos / z21 en v.n.l. niet Esu decoders. Ik snap wel dat iedereen voorkeuren heeft op basis van zijn eigen situatie (heb ik ook) maar daar ging het hier niet om.

Citaat van: dani op 04 augustus 2015, 20:04:29 PM

Dat Tams  "bagger" is  is mooi om weten, zeker aangezien ik er tot nu toe tevreden over ben in de oude Märklin loks die anders helemaal moeten omgebouwd worden naar gelijkstroommotoren.    Het blijft voor mij een prijsgunstige oplossing, maar ik ben dan ook niet zo veeleisend aan rijgedrag.


Dat weet ik, wij kennen elkaar van het 3rail forum. Zoals je zelf zegt ben je nauwelijks kritisch op rijgedrag dus ik snap je betoog en keuze voor Tams.

Gr, Ben.
Titel: Re: ESU Lokprogrammer aan "niet-ESU" decoders
Bericht door: dani op 05 augustus 2015, 10:39:42 AM
zoals altijd zijn er PRO en CON stellingen...

Alles goed beschouwd  (en vooral het punt ivm alle types motoren, want dat is bij de Tams een punt aangezien de LD-W  voor AC motoren is)  denk ik dat ik voorlopig ga blijven bij  de huidige setup zoals ik die heb...

Een z21 aan een test-/ programmeerspoortje  en gekoppeld aan een  rollenbank  (die zowel 2rail als 3 rail kan testen)
Een Ecos 2 op de baan (ook met apart prog spoortje)

En dan inderdaad de decoder in de lok steken.
Titel: Re: ESU Lokprogrammer aan "niet-ESU" decoders
Bericht door: nmbssncb op 05 augustus 2015, 11:36:38 AM
Citaat van: Ben op 04 augustus 2015, 14:34:29 PM
Misschien kun je dan aangeven welke niet Willy? Want ik heb hier naast Esu ook Trix, Zimo, Kuehn, Tran, Uhlenbrock en Lenz decoders en die kan ik allemaal programmeren.

Gr, Ben.

Märklin deocders van de nieuwere generatie...

Willy
Titel: Re: ESU Lokprogrammer aan "niet-ESU" decoders
Bericht door: Ben op 05 augustus 2015, 12:14:30 PM
Ah, op die fiets. Daar heb je natuurlijk gelijk in. Maar sta me toe dat ik dat merk wat betreft decoders, centrales, etc. niet serieus neem.

Gr, Ben.
Titel: Re: ESU Lokprogrammer aan "niet-ESU" decoders
Bericht door: dani op 05 augustus 2015, 12:47:45 PM
die kan je gewoon best  volgens CV's programmeren of gewoon af blijven en gebruiken "as is".
De meeste fabrikanten beweren toch dat ze optimaal ingesteld zijn "af fabriek"...  :-)