Nog steeds aan't ordenen en vandaag al mijn nog beschikbare OVP's aan't verzamelen en klasseren.
In de doos van mijn "Big Boy" zat nog de rekening: 6000 Bfr. Voor de youngsters onder u: dat is 150 euro!
Nu was dat in de jaren tachtig ook geen kattenpis! Maar wel bedenken dat het toen zeker niet uit China kwam maar uit Italië.
in de doos van mijn Borsig fabriekskleuren beperkte oplage zit ook nog dat briefje : 10.000 Bfr eind jaren 70-begin 80.Toen verdienden we 27.000 bfr in de maand.Dan zijn we nu stukken beter af hé.Ook meegemaakt met de telegeleide modelbouw.Nu goed betaalbaar en toendertijd een groot stuk uit de boterham.
Blij dat het allemaal wat betaalbaarder is.Vooral naar de jongere generaties toe.
Ook ik heb de Rivarossy Big-Boy (analoog)bij Jocadis in de oude winkel nog zien liggen aan pakweg 250€,dit halfweg jaren 2000!
Je zal hem nu niet meer vinden voor die prijs!
https://www.google.be/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=8&cad=rja&uact=8&ved=0CEUQtwIwBw&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D6V6-xRU1jjs&ei=xa-yVICqGcTxaLK3gqAE&usg=AFQjCNF3mpd4MpSMGpM_u7u6BeTxPcymkg&sig2=aD6XNaP6znshJkkvXNxbtA
;)
Ik snap waar je naartoe wil en ik snap ook dat iedere hobby geld kost, maar nadat ik de richtprijzen zag van ondermeer de Marklin nieuwigheden voor 2015, heb ik de brui gegeven aan de mooie modelspoorhobby en ga ik me met andere dingen bezighouden.
Nee, ik wil (verschil met kunnen) het voor mezelf niet meer verantwoorden dat 350 euro voor een lok een goede deal is. 220 voor een lok vond ik nog doenbaar, maar ondertussen zijn we dat niveau ook al ontstegen. Een onnozel containertje kostte 10 euro, 400 frank. Voor een stukje plastiek? Nee, bedankt. En ja, er gaan wel alternatieven zijn waar je 10 containers kan krijgen voor dezelfde prijs, maar dat heeft weer heel wat om handen.
En dan zijn het nog niet de produkten die ik wil.
Ja, je kan er de kantjes van af lopen en veel zelf doen, maar nog kost het een boel geld als je het goed wil doen. Niet enkel de materialen maar ook de machinerie voor de bewerking kostten een hoop geld. Die machinerie heb ik dan ook dikwijls enkel voor mijn hobby nodig.
Met zo'n prijzen ga je in ieder geval geen nieuw bloed naar de hobby lokken of daar houden. Want het houdt vaak op bij de startset.
Nee, wat ik heb, hou ik. Daar ga ik nog mee rijden en daar stopt het.
Citaat van: cyberbeast op 14 januari 2015, 23:16:17 PMEen onnozel containertje kostte 10 euro, 400 frank.
Ik weet niet of het slim is om te vergelijken met de Bfr. Die bestaat intussen al 13 jaar niet meer ::)
Vergelijk het met huidige prijzen in de horeca, of voedingswaren, of energie, ...
Ik blader nog regelmatig door oude catalogussen van Märklin. Toen, bijvoorbeeld 1960, had je voor 800 Bfr al een deftige locomotief. Die prijzen zijn nu al een ordergrootte x20 gestegen... niet mis op 50 jaar!
Wel leuk om te weten dat die oude Märklin, zelfs zonder verpakking, nu toch wel 2 to 3 keer maar (geld-)waarde heeft dan de oorspronkelijke aankoopprijs... Als je die verkocht krijgt, niet?
Een goede Duitse vriend die helaas een paar jaar terug overleden is, zei altijd tegen zijn vrouwtje dat alles wat hij kocht voor de modelspoorbaan alleen maar in waarde stijgt waar zij dan uiteindelijk goed zou bij varen.
Na zijn overlijden is de collectie van zowat 300 locomotieven verkocht voor 5000€...
Het is maar waard wat ge ervoor krijgt, niet?
Citaat van: Gerolf op 15 januari 2015, 11:30:08 AM
Citaat van: cyberbeast op 14 januari 2015, 23:16:17 PMEen onnozel containertje kostte 10 euro, 400 frank.
Vergelijk het met huidige prijzen in de horeca, of voedingswaren, of energie, ...
Maar ook daar word gaan ze er maar oplos als men eventjes vergelijkt met een paar jaartjes terug.Den Euro heeft het er niet goedkoper op gemaakt , in tegendeel denk ik.
Neem nu een groot brood ( 20 jaar terug , waren men ouders bakker vandaar dit vb )
toen een groot brood van 800 gr 41 bfr gesneden -> ongeveer 1 euro ; nu 20 jaar later brood van 600 gr 2.5 euro ( ongeveer 100 bfr )
Zo kan ik honderden vbn opnoemen uit de horeca
Ik denk niet dat de lonen op die periode ook maal 2.5 gegaan zijn ( of heb ik het mis )
Mijn ondervinvindingen zijn echter dat de BASSIS produkten ( eten en vaste nood en hier kan nem niet het uitvlucht gebruiken van wat we nu kopen is kwalitatief veel beter ) fel gestegen zijn en de electronica produkten ( de gadgets ) een beetje blijven steken zijn ( hier geld dan weer wel , dat er een grote vooruitgang is geboekt , hetzelde in de auto industrie
ter vgl een VW passat GT TD koste in 1990 ongeveer 900.000 BFr ( 24.000 euro ) , nu komen vergelijkbare modellen rond de 30.000 euro
ook hier veel vooruitgang en een gematigde prijsstijging.
Op hobby niveau heb ik ook al men bedenkingen gemaakt , hier en daar beginnen de prijzen echt wel de pan uit te vliegen , maar moet wel zeggen ook hier een HELE vooruitgang tov vroeger .
Mijn conclusie is maw , voeding en bassis behoefte veel opgeslagen tov vroeger maar geen grote kwaliteits vooruitgang, en daar kan men moeilijk op beknibbelen , zeker als er thuis kids rond lopen.
Electonica produkten en auto's gematigd omhoog , maar zeer grote stappen vooruit ( maar hier beslit men wel zelf of men het nodig heeft)
Hobby's en andere speciallekes ( LUXE ) heel duur aan het worden maar men ziet ook hier een hele vooruitgang tov vroeger.( Hierin kan men echt het verschil maken als het nodig is )
DUS ik kan het goed begrijpen dat er vele onder ons stilletjes beginnen afhaken , zeker de ouderen , zij proberen met hun zuur verdiende centen rond te komen en mischien nog iets van de wereld ( reisje ofzo ) mee te pikken , maar dit heeft dan wel rechtstreeks gevolg op hun budget
Citaat van: Dirky op 15 januari 2015, 12:01:15 PM
Ik blader nog regelmatig door oude catalogussen van Märklin. Toen, bijvoorbeeld 1960, had je voor 800 Bfr al een deftige locomotief. Die prijzen zijn nu al een ordergrootte x20 gestegen... niet mis op 50 jaar!
Wel leuk om te weten dat die oude Märklin, zelfs zonder verpakking, nu toch wel 2 to 3 keer maar (geld-)waarde heeft dan de oorspronkelijke aankoopprijs... Als je die verkocht krijgt, niet?
Een goede Duitse vriend die helaas een paar jaar terug overleden is, zei altijd tegen zijn vrouwtje dat alles wat hij kocht voor de modelspoorbaan alleen maar in waarde stijgt waar zij dan uiteindelijk goed zou bij varen.
Na zijn overlijden is de collectie van zowat 300 locomotieven verkocht voor 5000€...
Het is maar waard wat ge ervoor krijgt, niet?
Jaren geleden heb ik op de regionale TV eens een reportage gezien waar de uitbater van Het Spoor de aankoop van locomotieven wou verkopen als een supere alternatieve belegging ipv bv. aandelen, de waarde zou maar blijven stijgen ...
Treinen zijn een hobby, voor het geld moet je het niet doen, maar voor het plezier. Volgens mij is het dom om met een mogelijke verkoopwaarde rekening te houden, want wat vandaag nog wat waard is, is dat morgen misschien al niet meer, daarom kan je volgens mij gewoon het best model per model bekijken en zien dat de prijs je het waard is om er gewoon plezier aan te hebben, anders kan je ze beter laten liggen.
Hallo,
Als die vrouw 5000€ heeft gekregen voor 300 loks is dit gemiddeld amper 20€ per loc. Welke Märklin-loc verkoopt je tegewoordig voor amper 20 euro'tjes. Die vrouw heeft waarschijnlijk te maken gehad met een opkoper en die zag ook wel dat zij er niet veel van kende. Zij heeft zichh goed in het zak laten zetten. Ze had beter alles apart verkocht en misschien 5x dit bedrag gekregen. Andere optie is alles laten veilen bij de grote Duitse veilinghuizen en ze had waarschijnlijk wel het bedrag gekregen wat het waard is - de veilingkosten.
Beleggen in Märklin-loks is goed MAAAAAAR.... GEEN LOKS NA 1960 want de oplage is te hoog en de zgn exclusieve loks kun je ook nog regelmatig vinden. De loks die hun waarde het best behouden zijn deze van 1935 tot einde jaren '50. Ik weet ook wel dit zijn de loks die op veilingen zeer hoog gaan. Kijk in de Koll's maar eens naar de prijzen van vb : TWE700,RS700,HS700, ST800, DL800, TW800, CCS800, en de Engelse want die zijn helemaal onbetaalbaar.
Prijzen van 2000€ of meer voor een lok in goede staat is geen aardigheid. Dan gaat het hier maar over 1 lok. Deze prijzen zijn niet meer haalbaar voor de moderne Märklin-loks. Tegenwoordig is de oplage veel te hoog waardoor je niet meer kan spreken over "zeldzaamheid". Dit was even ter toelichting.
Mvg
755philippe
Jij hebt er een ander gedacht van Philippe omdat je vertrouwd bent met modelspoor maar welke vrouw of welke niet geïnteresseerde kleinzoon, kent er voldoende van om een verkoop te leiden.
En dan komt er ook nog het volgende bij:
Als je geluk hebt dat er een pak exclusieve modellen tussen zitten zullen die maar interessant zijn voor verzamelaars die er in hun serie ontbreken. Voor die ontbrekende stukken zullen ze wel iets meer betalen dan de doorsnee prijs maar de rest laat hun vaak koud. En ga dan maar eens op zoek naar de volgende verzamelaar die net dat te weinig heeft wat jij net hebt...
Stel morgen eens al je locs in 1 koop te koop voor de prijs die je echt wilt. Ik vrees dat je er de rest van je leven blijft mee zitten, niet?
Verander je tactiek en verkoop ze per stuk: Een paar interessante stukken zal je verkopen. De rest...? Als het je zelf niet interesseert zal je snel tevreden zijn met < 20€ als alles maar in 1 keer weg is...
"De prijs van een (antieke) locomotief is volledig afhankelijk van de stemming van de koper en de verkoper op het moment van de transactie"
Vrij naar J. McKeown
Veilinghuis Bernaerts ( doet, deed?) al eens veilingen van modelspoor
Citaat van: Dirky op 15 januari 2015, 13:51:43 PM
Jij hebt er een ander gedacht van Philippe omdat je vertrouwd bent met modelspoor maar welke vrouw of welke niet geïnteresseerde kleinzoon, kent er voldoende van om een verkoop te leiden.
Zo onhaalbaar is het nu ook weer niet iemand te vinden die er wél verstand van heeft om een verkoop te regelen(mits een vergoeding[een paar loc's :D :D])
Ik heb aan 'die van ons' gezegd welke perso(o)n(en) ze moet aanspreken daarvoor wanneer ik voor haar mijne lepel afleg.
Als ze het dan uiteindelijk toch niet doet,moet ze de gevolgen maar dragen,ttz veel geld kwijt!
;)
Er bestaan vèèl betere beleggingen dan modeltreinen, tegenwoordig mag je al blij zijn dat je je aankoopbedrag terug krijgt wanneer je ze verkoopt. Behalve wanneer het zeer exclusieve en zeldzame stukken zijn en dan nog. Modeltreinen zijn er enkel voor het plezier, wanneer je er rijk mee hoopt te worden dan zit je letterlijk op het verkeerde spoor.
Het is zoals bv. met immobilien
De verkoper wil graag de hoogste prijs van het huis krijgen en de koper wil graag de laagst mogelijke prijs betalen. ;)
De enige manier om te evalueren of onze hobby duurder is geworden t.o.v. de rest is gewoon de index van consumptieprijzen even raadplegen (http://statbel.fgov.be/nl/statistieken/cijfers/economie/consumptieprijzen/consumptieprijsindexen/#dwtable)
Als je dan de vergelijking trekt tussen nu en bv 1998 mag alles ongeveer 40% duurder geworden zijn.
Ten opzichte van 2004 zo'n 22%
We zijn dus ver van de opgetreden stijgingen van 250% die sommige producten gekregen hebben.
Ons inkomen hangt spijtig genoeg vast aan de officiële index en niet aan de reële prijsstijgingen
Hallo,
Men blijft altijd maar die te eenvoudige vergelijkingen maken. Jullie gaan er van uit dat het enkel de euro is die de prijsstijging in de hand heeft gewerkt.
Ik heb het al een paar gezegd: indien de euro er niet was geweest, dan hadden we eind jaren 90 van vorige eeuw en begin deze eeuw twee devaluaties van minimum 10% aan ons broek gehad, en daar bij sindsdien een zwakke frank. Ik denk dus dat brood wel meer dan 100 BFr zou gekost hebben.
De laatste 10 jaar van de BFR hadden we een sterke BFR omdat hij gebonden was aan de DM die een sterke munt was; men heeft er zowat alles aan gedaan om die verbinding te behouden tot de korf van de euro vastlag. Moest dat niet gebeurd zijn, dan waren de stijgingen nog veel groter geweest.
Roland
Ik vrees dat modelspoor een tijdje blijven hangen is qua prijzen en nu plots wat schade inhaalt. En dat doet effectief pijn.
Maar we lopen op 2 sporen (om in de sfeer te blijven).
Enerzijds heb je nu kleine fabrikanten die eigenlijk fantastische producten leveren voor een nog steeds (zeer) redelijke prijs.
De kunstwerkjes die bvb uit Ingelmunster, Sourbrodt en Duffel komen zijn hun prijs meer dan waard. Dat is toptechnologie, vakmanschap en ja eigenlijk zelfs kunst in een schuimrubberdoos.
Anderzijds heb je grotere fabrikanten uit bvb Göppingen en München die in hun research en uitvoering belange niet zo ver gaan maar toch menen dat ze ( vaak zelfs voor reruns van oude uitgaves) stukken meer moeten vragen, noblesse oblige...
Nu, als je het boek over de treintjesfabrikant GILS van forumlid Stefanic leest moet je vaststellen dat in de jaren 40 en 50 een startset (voor speelgoed dan !) ook stukken van mensen kostte. Omgerekend zou je nu zeker 1000 tot 2000 euro moeten ophoesten om sint te kunnen spelen. Maar het blijft wel jammer dat de te forse inflatie bij de grote merken (zelfs Piko als je de wagens bekijkt) meer en meer liefhebbers doet afhaken.
Je moet natuurlijk ook de kwalteit en de graad van detaillering vergelijken.
Ik heb hier van Märklin een baureihe 24 en een 01 staan (ac) uit de jaren 60/70°
Dat waren blokken ijzen die leken op de loks die ze uitbeelden. Die waren toen ook niet goedkoop.
Als je dan die modellen vergelijkt met de huidige modellen dan is het toch niet meer dan normaal dat die in verhouding veel meer kosten.
Idem voor mijn Piko, Gützold en Hruska loks uit die tijd. Die waren niet slecht, maar ook weer geen vergelijk met de hedendaags modellen.
Op onderstaande foto De baureihe 84 van Hruska, met reeds een 7-polige motor, een plooibaar chassis en de middelste aangedreven as zonder wielflenzen (iets wat Lilput vergeten was)
(http://i7.photobucket.com/albums/y284/Peter74/Modellen/PC170026.jpg) (http://s7.photobucket.com/user/Peter74/media/Modellen/PC170026.jpg.html)
Hallo,
Hobby is luxe, en luxe moet worden betaald. En dit telt niet enkel voor onze hobby.
vb/ Je moet eens kijken wat een simpele hengel tegenwoordig kost, daar heb je al een mooie loc voor. Om nog maar te zwijgen over fotografie.
En vergelijken tussen Euro, en Bef is volledig uit den boze. in 2013 is er een onderzoek geweest naar de prijsstijgingen. Dit tussen 1992 en 2002 Bef en tussen 2002 en 2012 Euro. Eindresultaat, er was op 10 jaar een stijging van 22% met Bef en een stijging van 11% met euro.
Of denken jullie dat je heden nog een brood had gehad voor 41fr of een pintje voor 40fr. Ik denk het niet
mgr
Blijft een feit dat men alvast sommige zaken zoals simpele wagons of bv. containers ( 10 euro ) veel te duur verkoopt.
Dat de prijzen stijgen door de stijging van de algemene kosten ( inflatie ) en de grondstofkosten is normaal, maar wat velen hier wel vergeten is dat de Duitse merken ( die zo graag hun prijzen doen stijgen ) het meeste nu ook in China produceren ipv in "De Heimat," dus zijn de serieuze prijsstijgingen bij hun alles behalve gerechtvaardigd.
Maar het blijft een hobby en die kosten geld, hoeveel je er aan geeft is je eigen keuze. En Duitse merken die al bijna allen de faling hebben meegemaakt leren duidelijk hun les niet.
Hun les leren....baah nooit, ze denken dat we zotten zijn en hopen dat we blijven kopen....voor onnozele dingen waar de mal al duizend keren is terug betaald...maar swat, als we allen niets meer kopen dan blijven ze zitten met over stock die geld kost...
of men kan als handelaar een deal sluiten en een pallet kopen aan een prikje...
ik kan Paul wel volgen...
maar een en ander is ook relatief... Kom net terug van de garage, een stomme steen kost mij en de verzekeraar bijna 500 euro.
De kleine gezinswagen waar ik mee rondbol en die ik af en toe gebruik om die mooie modellekes (die zeker 30-40 jaar OK blijven) mee te halen kost gemiddeld ( aankoop/afschrijving op 10j - verzekering - taxen - brandstof) 250 euro per maand dergelijke calamiteiten niet eens meegerekend - en dus voor een onnozel instapmodel waarmee ik net op de parking van de Delhaize mee uit de toon viel ;D