Hoe dikwijls moet je rondgaan om een goede hoogte tussen verschillende niveaus te krijgen?
Ik bedoel dus, hoe veel cirkeltjes moet je naar beneden gaan voor 15 tot 20 cm tussen 2 niveaus te krijgen?
Voor de zekerheid maar vermelden dat ik M?rklin HO rijd. Ik moet wel de kleinste en de 2de kleinste boogstraal gebruiken. Mocht dit belangrijk zijn. :)
Voor de gemiddeld lok is 2 a 2.5 cm stijgen per meter ,vooral als je lange treinen rijden wil,wel zo beetje het maximum.
ga je uit van geen boveleiding dan zul je circa 8 cm per cirkel moeten stijgen.
belangrijk is dus de diam van de cirkel.
8 cm stijgen =8 gedeeld door 2.5= is pakweg 3 meter
d.w.z je moet 3 meter op rollen in een cirkel
Ruw betekend dat 3 gedeeld door 3.14 is ongeveer 1 meter
bij deze ruwe bereking die overigens wel werkt zul je voor 20 cm stijgen dus 2 en half cirkel moeten maken met diam van minimaal 1
meter.
Beetje kleiner gaat ook nog wel maar als het niet hoeft dan niet doen.
met boveleiding zul je zeker 10 cm moeten stijgen.
dus 10 gedeeld door 2.5 =4
4 gedeeld door 3.14 = 1.25 of zo iets diameter.
wie zegt dat deze berekening een beetje uit de losse hand is heeft gelijk,maar in de praktijk voldoet hij prima
indien niet duidelijk vraag.
wim
Vermijd indien nodig spiralen, niet alleen moet je hoogte overwinnen, maar in bochten komt daar nog eens een redelijke wrijvingsweerstand bij.
Liever 2x rechtdoor - al dan niet verdekt - rijden op een redelijke helling en dan een bocht nemen met minder of zonder helling. Vooral voor degenen die met langere treinen rijden is dit nuttig.
Johan
http://users.telenet.be/spoorgroep/
citaat:
indien niet duidelijk vraag
Ik heb je uitleg een keer of 5 gelezen, heel diep nagedacht en uiteindelijk heb ik je uitleg ook begrepen.
Dank je wel.
ja uitleggen is ook een kunst.
al hoewel hier boven anders gezegd is met goed gemaakte spiraal een uitstekend resultaat mogelijk.
altijd bereidt voor meer info.
succes
wim
Jurgen,
Zoals wim al aangaf spreken we al gauw over cirkels van 1m diameter. In jouw vraag vermeld je echter dat je de kleinste en 2e kleinste boogstraal wil gebruiken. Dit is dus niet mogelijk, je zal de grotere boogstralen moeten gebruiken. Zeker geen ovalen beginnen maken met rechte stukken en kleine boogstralen!
Succes,
Rik
citaat:
de kleinste en 2e kleinste boogstraal wil gebruiken.
't Is niet van willen, maar moeten. Als ik een groter boogstraal ga gebruiken, moet ik een gat in de muur naar de buren gaan boren. Die gaan daar toch ook niet tevreden mee zijn, denk ik. [;)]
Ik zal eens proberen om hier mijn sporenplan online te krijgen. Dan zien jullie meteen wat ik in gedachten had.
citaat:
Geplaatst door Jurgen
Ik zal eens proberen om hier mijn sporenplan online te krijgen. Dan zien jullie meteen wat ik in gedachten had.
Goed voorstel, misschien vinden we wel een alterantief voor je.
Dit is het bovenste gedeelte van mijn baanplan. De wissels in de spiraal zijn niet juist. De wissels gaan beide in dezelfde richting. Niet op letten, was een vergissing. [:I]
(http://img77.imageshack.us/img77/5504/baanplanniveau26oe.png)
De volgende afbeelding is het middelste niveau. Links zal de baan stilaan naar beneden gaan en in een verdekt stuk rond de spiraal draaien. Ik heb geprobeerd om daar ook nog een mini schaduwstation te maken, maar dat idee heb ik opgegeven.
(http://img77.imageshack.us/img77/8554/baanplanniveau15et.png)
Als laatste het onderste gedeelte, het schaduwstation.
(http://img119.imageshack.us/img119/9282/baanplanniveau09yk.png)
De afmetingen van de ruimte waar mijn baan moet komen zijn ongeveer 3 meter op 1,5 meter. Voor de zekerheid heb ik voor mijn plan 2,9 meter genomen. De breedte is 1,1 meter.
Ik rijd met M?rklin C-rails en het Mobile Station.
Als ik nog iets vergeten te vertellen ben, zeg het maar. Verder zijn alle tips zijn welkom.
Hallo Allemaal, wil ook een spoorspiraal bouwen met Rocoline. Radius R4 R=481,2 en R5 R=542,8 mm. Graag zou ik weten hoeveel ruimte ik langs de rails moet laten om bevestigingen te maken.
Voor bv draadeinden 6mm of iets dergelijks.
(http://i44.photobucket.com/albums/f45/DelticPower/msm2.jpg)Groeten van Jan
Jan
ik heb 2 sporen naast elkaar op 19 cm brede spiraal.
Ik zou nu 21 nemen want lange wagens gaan wel eng dicht langs mijn draad einde.
Draad einde M8 wel een cikel met straal 73 cm gebruikt
rails rocoline flex eerst gesoldeerd daarna gebogen.
Hele klus van wege de dwars ligers maar wel ideaal
nog problemen kom maar eens kijken.
wim
Hallo Wim, bedankt voor de info. Kan nu de dikopenneer sorry decoupeer-zaag aan het werk zetten. Kan helaas geen grotere radius plaatsen, maar de radius van 481,2 mm is het dalende spoor. De grootste radius 542,8 mm is het stijgende spoor. Hoop dat het hiermee lukt.[:)]
(http://i44.photobucket.com/albums/f45/DelticPower/msm2.jpg)Groeten van Jan
Hallo Jurgen,
Tja, nu begrijp ik waarom je met dergelijke relatief kleine boogstralen werkt.
Ik weet niet of het volgende een optie is, maar ik zou eens van nul herbeginnen en een bepaald thema, bvb een industrie-aansluiting voor ogen nemen. Je bottlenek is de ruimte. Nu zijn er prachtige banen te maken in dergelijk formaat maar dan zal daar geen doorgangstation met 4 sporen opstaan. In de beperking herkent men de meester [;)]. Indien je toch voor een reizigerstation wil gaan denk dan even aan een kopstation. ben je meteen van die te krappe zichtbare boogstralen af.
Ik hoop dat ik je met dit antwoord niet te fel ontgoochel [B)], maar indien je open staat voor een ander plan... Er zitten enkele krakken op het forum hoor! Eens afwachen wat de anderen ervan vinden.
Rik
Een kopstation is een idee, maar gaat dat dan niet wat kort worden?
Een industrie aansluiting is ook een idee, ja. Maar wat ga ik dan met al mijn reizigerstreinen doen h
Is er nu niemand ge?nteresseerd in mijn baanplan? Waar blijven die reacties, opmerkingen, verbeteringen,...?
Ik wacht vol ongeduld. Of is iedereen aan't genieten van de zon?[?][:o)]
Of misschien is iedereen hier enorm moeilijke berekeningen aan't maken om mijn baanplan te verbeteren? [xx(]
Rik heeft gelijk dat er hier "krakken" zitten, maar ze zijn wel redelijk stil moet 'k zeggen. Afin, laat maar iets weten. [:)]
Vrij eenvoudig (naar mijn smaak) maar kan zeker ook mooi zijn.
Kan het zijn dat het vooral de bedoeling is om treinen aan het oog laten voorbijglijden in een uiterst gedetaileerd landschap?
Mee eens of niet?
Het is inderdaad wat stiller dan anders Jurgen, maar dat kan snel veranderen.
Ik zal even een kopstation proberen in te plannen, volgens mij zal dit niet te kort worden, je hoeft immers niet de rechte kanten van je baan te volgen.
Zal wel niet meer voor vandaag zijn.
Greetz,
Rik
Dag Jurgen,
Ik wil je best wel helpen, maar ik heb nog geen tijd gehad om iets "op papier" te zetten. Full-Time verpleger, weet je [xx(]. Er zitten echter enkele vrije dagen aan te komen.
Ik denk dat, gezien je beperkte ruimte en je blijkbare wens om een continu treinverkeer te hebben, je keuze voor een gevouwen hondebeen de goede is.
Ik zou je station echter diagonaal plaatsen in plaats van langs de achterwand, en langs twee zijden een zo groot mogelijke "daalspiraal" naar een keerlus en schaduwstation of - indien mogelijk - gemeenschappelijk schaduwstation maken.
Dit kan ook :
(http://meb.gerolf.be/msm/jurgen0.jpg)
Zo heb je de ruimst mogelijke bogen en spiraal, maar geen ondergronds station. De keerlussen van je hondebeen zijn gemeenschappelijk, wat toch spelmogelijkheden geeft.
Het stationsemplacement moet uiteraard nog verder uitgewerkt worden ...
citaat:
Geplaatst door Gerolf_Peeters
Ik denk dat, gezien je beperkte ruimte en je blijkbare wens om een continu treinverkeer te hebben, je keuze voor een gevouwen hondebeen de goede is.
Ik zou je station echter diagonaal plaatsen in plaats van langs de achterwand, en langs twee zijden een zo groot mogelijke "daalspiraal" naar een keerlus en schaduwstation of - indien mogelijk - gemeenschappelijk schaduwstation maken.
Aan een diagonaal station had ik ook al gedacht. In verschillende magazines hebben al zo'n banen gestaan, maar die beperken zich meestal tot een gewone 8-vorm. Zonder schaduwstation, keerlussen en dergelijke.
Maar het is dus wel de bedoeling om het spoorverkeer realistisch te maken. Dus links het station uit en even later langs dezelde kant er terug in om daarna langs rechts te verdwijnen. Daardoor zat ik ook met die spiraal in gedachten.
Ik ga nog eens proberen om zelf een plan met diagonaal station te tekenen. Al zal dat met mijn handigheid toch weer wat duren. [xx(]
Alle reacties zijn dus nog meer dan welkom. [^]
Hallo,
verder breiend op het voorstel van Gerolf, kunt ge misschien de ene spoorspiraal nog een verdieping verder doen zakken en zo 2 schaduwstationnetjes ?maken, 1 op -1 en een 2de op -2?
Groeten,
Paul
Het probleem zit hem in de beperkte ruimte. De neergaande keerlus aan ??n kant zit in de weg voor een schaduwstation op een "tussenverdiep".
Tenzij je kiest voor korte boogstralen, maar dan komen we terug aan het eerdergenoemde probleem van een mogelijk te steile klim.
110 op 290cm is niet veel voor een dubbelsporige hoofdbaan met een gevouwen hondebeen. Is er een mogelijkheid om een L-vorm te maken? Dan cre?er je meer ruimte. Met een toegangsluik is dan toch nog de baan bereikbaar.
Een L-vorm is echt niet mogelijk.
Ik zal eens proberen te tekenen hoe de kamer er uitziet waar mijn baan staat. Zij staat namelijk achter de kleerkast van mijn ouders op hun slaapkamer.
Eigenlijk was het de bedoeling dat mijn moeder daar een klein naai-atelier zou krijgen, maar ik was sneller. [:D][:p]
Maar ik zal mijn tekenkunsten eens uitproberen in Paint en het dan online plaatsen.
... en die kleerkast kunt ge niet stiekem een zetje geven, zeker [;)]
citaat:
Geplaatst door Jurgen
Maar ik zal mijn tekenkunsten eens uitproberen in Paint en het dan online plaatsen.
Ik ben benieuwd wat dat zal worden. [:o)]
(http://img216.imageshack.us/img216/9172/slaapkamer20dj.png)
Zo ziet de kamer er dus uit. Het gearceerde deel rechtsboven, daar staat nog een gedemonteerd bed. En die houten opbergplanken komen boven mijn baan. De onderste plank zou dan verdwijnen.
En neen, ik kan die kast geen zetje geven. [:(!] Dan staat ze trouwens voor de deur en kan ik er zelf ook niet meer in of uit. [;)]
Laat ons zeggen dat de smalle kant van mijn baan de breedte is. Dus van de muur tot de kast heb ik 1,50 m. Van de kast linksboven tot aan de rechtermuur heb ik ongeveer 3 meter. Zoals ik reeds gezegd heb, heb ik voor de zekerheid toch maar 2,90 m genomen. [:o)] Tot zover dus mijn Paint tekenkunsten. [:D]
Zoals je ziet kan ik maar langs 2 kanten aan mijn baan aan. Tussen de kast en mijn baan heb ik nu 30 cm. Daarom zit ik ook meestal gewoon aan de linkerkant tegen de kast.
Ik heb ook al voorgesteld om de ruimtes om te keren. Dus mijn ouders achter de kast en ik de rest. Maar dat zagen ze niet zitten. [xx(]
Dan heb je eigenlijk nog minder plaats, want 30cm om tussendoor te kruipen is veel te weinig. 50cm is een minimum.
Ik ga er van uit dat je niet aan anorexia lijdt. [:I]
Daarom gebruik ik ook de kleinste boogstralen h?. 30 cm is echt wel de plaats die ik nu heb tussen die kast en mijn baan. En ja, dat is veel te smal, maar ik kan er net tussen. [^]
En neen, ik lijd niet aan anorexia. [xx(] Ik ga nu niet mijn eetgewoontes uitleggen, maar onlangs heb ik dus dubbel zoveel gegeten dan anders (mijn ouders vroegen of ik ziek werd ofzo [}:)]) en toch woog ik 's avonds een kilo minder. Vele mensen zouden jaloers zijn. [^]
Maar ik moet toegeven, 30 cm is weinig. Zelfs voor ne smalle zoals ik. Daarom heb ik voor mijn nieuwe baan ook maar maximum 1,2 meter voorzien in de breedte.
Ik dacht dit weekend een nieuw plan, met diagonaal station, te tekenen, maar ik moet gaan helpen op de opendeurdag van de school waar ik werk. Langs de andere kant begint volgende week woensdagmiddag dan weer wel een extra lang verlengd weekend voor mij. Dus we gaan niet klagen. [:D] Woensdag begin ik te tekenen.
je ouders op de kast.
of de baan onder het bed door.
wim
Ik vraag me af of het verstandig is om je baan nog bij je ouders te bouwen?
Als je ooit eens verhuist, en een modelbaan is ook niet in 1 dag gebouwd.
Of je plaatst een (of meer) vitriene kastjes om je model in te plaatsen en er toch kunnen van genieten, of je bouwt een modulaire baan, of je bouwt toch een vaste baan.
Ik weet het. Daar heb ik ook al aan gedacht.
Maar in het leven moet men keuzes maken en ik wil nu een baan maken. Vermits een eigen huis er nog niet meteen inzit begin ik nu al met een baan bij mijn ouders thuis. De ervaringen die ik nu opdoe zijn altijd bruikbaar. Moet ik mijn baan ooit afbreken heb ik toch al het plezier gehad om eraan te beginnen.
Een andere reden is dat ik het niet aankan van mijn modellen werkloos in een vitrine te zien staan. [:D] Ik kan mijn modellen natuurlijk niet allemaal laten rijden. Daarom wissel ik nu ook steeds opnieuw van modellen op mijn baan. Deze week rijdt dit model, volgende week weer een ander,...
Op dit moment rijden mijn treinen gewoon rondjes en dat begint na een goeie 13 jaar toch wel saai te worden. [}:)][xx(]
citaat:
Geplaatst door Jurgen
Op dit moment rijden mijn treinen gewoon rondjes en dat begint na een goeie 13 jaar toch wel saai te worden. [}:)][xx(]
Dat kan ik geloven, mijn locs rijden analoog op een wel redelijke grote enkelsporige ovaal, maar ik begin toch ook uit te kijken naar een dubelsporige digitale baan.
Ik heb een nieuw plan afgewerkt. Blij dat ik ben. [:o)]
Ik ge wel een nieuw draadje beginnen daarvoor, want op mijn nieuwe plan staat geen enkele spoorspiraal meer. Kwestie van niet off-topic te gaan in dit draadje. [;)]
Wel nog eventjes wachten, want ik moet de plannen nog eerst online plaatsen. [:)]
Laat maar komen. [;)]
Ze staan online in het volgende draadje:
http://www.modelspoormagazine.be/newforum/topic.asp?TOPIC_ID=2226
Reacties zijn daar ook welkom. [;)]
Spoorspiraal
Mijn diameter spoorspiraal is 125 cm (enkel spoor)
En het werkt zeer goed
Ik moet 45cm hoogte overbruggen, dus 5 spiraal
En zelfs met lange treinen
Groetjes
Eric
Als ik goed kan rekenen(?) bedraag het stijgingspercentage bij Eric afgerond 2,3% (2,935779 exact)
Frank
citaat:
Geplaatst door quf
afgerond 2,3% (2,935779 exact)
afrondings- of tikfout? [:D]
@ Gerolf
Dat heb je natuurlijk weeral gezien... Natuurlijk was het een (domme) (tik?)fout. De Juiste warde was 2,29...
Frank