Dames,Heren,
In de Trix 22337 (NMBS reeks 59) zit een 21polige sound-decoder,met daarop het geluid van enkel een typhoon.
Merk decoder ken ik niet maar hij is ingebouwd vanuit de fabriek.
Hier mijn vragen hierover;
1)Kan ik die decoder vervangen door een ESU V4.0-sound?
dwz;is de bedrading dezelfde als bij eender welke DC-loc,want uit Goppingen kan men alles verwachten!
2)Kan bij vervanging de luidspreker aangesloten blijven op dezelfde punten als nu?
en kan ik dezelfde luidspreker gebruiken?
;)
Een 21-polige aansluiting kan een PluX 22 zijn (pennen aan de decoder) of een MTC21 (pennen op de locplatine)
Als je een andere decoder hebt met een identieke aansluiting, dan kan je die zonder meer omprikken. Elke pen heeft nl. een vaste functie, dus verwisseling is uitgesloten.
Zie verder NEM658 (http://www.morop.eu/de/normes/nem658_d.pdf) (PluX) of NEM660 (http://www.morop.eu/de/normes/nem660_d.pdf) (MTC21)
Citaat van: Rangeerduivel op 05 december 2014, 23:11:31 PM
Merk decoder ken ik niet maar hij is ingebouwd vanuit de fabriek.
probeer eens cv 8 kunt uitlezen en met wat daar instaat kun je opzoeken in in de decoder idetificatie tabel van mijn site. www.modelbaan.ath.cx -> documenten -> diverse info -> decoder identificatie.pdf
grt Piet.
@Piet,
Uitlezen kan ik met de Multimaus niet,dus meenemen naar de club zal voor maandag zijn,
Alhoewel het van weinig belang is welk merk het is,
vraag is meer of een ESU zou passen.
Maar met hetgeen Klaas hier schrijft ben ik misschien al een stuk opgezet.
Ik heb de loc geopend en vastgesteld dat het een 21polige is ,maar hoe die pennetjes zitten heb ik niet bekeken,daar ik er gewoon niet van bewust was dat hierin 2 versies bestaan.
Ik ga dat subiet eens uitvlooien sé!
Bedankt mannen
;)
Wat die luidspreker betreft: hangt van de impedantie af. Staat er meestal op: 4 Ohm, 8 Ohm..
Welk type interface het is kun je aan de ontbrekende stekkerpen zien. Bij PluX zit die ergens in het midden, bij MTC21 in een hoek.
Vraagstuk ondertussen opgelost,
Het was inderdaad een doodgewone MTC21.
Die heb ik vervangen door het koppelstuk 21>8polige stekker(mij onlangs bezorgd door ons forumlid Trainbattools,waarvoor nogmaals dank!)
Daarin de 8polige stekker van de ESU,
De ingebouwde luidspreker van de Trix heb ik afgekoppeld van de printplaat en aangesloten aan de sounddraden van de ESU.
Resultaat;
Een vlot rijdende loc,met een prachtig soundgeluid,waar het koffiemolengeluid van de Trix-motor zachtjes bijkomt(minder dan vroeger)
Het motorgeluid wordt ook wat verborgen door het rolgeluid van de trein.
Het plaatsen van de nogal uit de kluiten gewassen decoder was wat zoeken maar is uiteindelijk toch gelukt.
Uiteindelijk resultaat;
een tevreden modelspoorder erbij! :D
Ik heb ondertussen ondervonden dat de Trix heel wat trekkracht minder heeft dan de Roco,
De motor is wel sterk genoeg,maar de Trix mist adhesie,daar de Roco op 2 draaistellen aangedreven is en de Trix op 1 draaistel
;)
Citaat van: Rangeerduivel op 06 december 2014, 12:11:31 PM
Het was inderdaad een doodgewone MTC21.
Staat dat niet ergens op de doos, of in de papieren die bij de loc zitten?
Als je goed de normen leest, dan zie je overal staan dat op de verpakking van een loc moet zijn aangegeven welke interface er in zit.
Citaat van: Rangeerduivel op 06 december 2014, 12:11:31 PM
Vraagstuk ondertussen opgelost,
Het was inderdaad een doodgewone MTC21.
Die heb ik vervangen door het koppelstuk 21>8polige stekker(mij onlangs bezorgd door ons forumlid Trainbattools,waarvoor nogmaals dank!)
Daarin de 8polige stekker van de ESU,
De ingebouwde luidspreker van de Trix heb ik afgekoppeld van de printplaat en aangesloten aan de sounddraden van de ESU.
Resultaat;
Een vlot rijdende loc,met een prachtig soundgeluid,waar het koffiemolengeluid van de Trix-motor zachtjes bijkomt(minder dan vroeger)
Het motorgeluid wordt ook wat verborgen door het rolgeluid van de trein.
Het plaatsen van de nogal uit de kluiten gewassen decoder was wat zoeken maar is uiteindelijk toch gelukt.
Uiteindelijk resultaat;
een tevreden modelspoorder erbij! :D
Ik heb ondertussen ondervonden dat de Trix heel wat trekkracht minder heeft dan de Roco,
De motor is wel sterk genoeg,maar de Trix mist adhesie,daar de Roco op 2 draaistellen aangedreven is en de Trix op 1 draaistel
;)
Filmpje?
Citaat van: reeves op 06 december 2014, 20:14:50 PM
Filmpje?
Filmpjes op internet plaatsen(laat staan op dit forum)ligt (nog) niet bij mijn mogelijkheden Tom!
Een foto echter wel...en daar zal ik deze namiddag voor zorgen.
Ik heb de 59 nu voor een kortere en lichtere werktrein gespannen,want met de ballasttrein had hij echt te veel moeite.
De ballasttrein wordt nu getrokken door de Infrabel 62(Roco) en die heeft daar géén moeite mee.
;)
Citaat van: Rangeerduivel op 07 december 2014, 12:50:47 PM
Citaat van: reeves op 06 december 2014, 20:14:50 PM
Filmpje?
Filmpjes op internet plaatsen(laat staan op dit forum)ligt (nog) niet bij mijn mogelijkheden Tom!
Een foto echter wel...en daar zal ik deze namiddag voor zorgen.
Ik heb de 59 nu voor een kortere en lichtere werktrein gespannen,want met de ballasttrein had hij echt te veel moeite.
De ballasttrein wordt nu getrokken door de Infrabel 62(Roco) en die heeft daar géén moeite mee.
;)
Je kan met uw google account (dat heb je want je hebt een@gmail.com mailadres) ook filmpjes op youtube plaatsen met de knop upload, het werkt heel simpel. Of op dezelfde manier waarop je foto's op flickr plaatst kan je dat ook doen met filmpjes.
PS je kan daar ook iets anders achter hangen dan werktreinen he. ;) Je hebt nog wel enkele leuke samenstellingen op je baan die prima achter die 59 passen.
Citaat van: OlivierV op 07 december 2014, 13:15:55 PM
PS je kan daar ook iets anders achter hangen dan werktreinen he. ;) Je hebt nog wel enkele leuke samenstellingen op je baan die prima achter die 59 passen.
Geen idee,
Noem ze eens,die enkele samenstellingen...
;)
Hier dan de beloofde foto's;
(https://farm9.staticflickr.com/8581/15964714871_d876358107_s.jpg) (https://flic.kr/p/qjKkwF)(https://farm8.staticflickr.com/7467/15344467114_769cc4c032_s.jpg) (https://flic.kr/p/pnWptQ)
(https://farm9.staticflickr.com/8584/15966700345_c3897ec761_s.jpg) (https://flic.kr/p/qjVvJZ)
(https://farm8.staticflickr.com/7484/15779421830_4bcd246afe_s.jpg) (https://flic.kr/p/q3nEn5)
(https://farm9.staticflickr.com/8668/15779429770_67e266a55c_s.jpg) (https://flic.kr/p/q3nGHY)
(https://farm8.staticflickr.com/7519/15966725375_29788edcb6_s.jpg) (https://flic.kr/p/qjVDbx)
(https://farm8.staticflickr.com/7504/15779465910_bffbdff72c_s.jpg) (https://flic.kr/p/q3nTt5)(https://farm8.staticflickr.com/7582/15779417288_116bec53ab_s.jpg) (https://flic.kr/p/q3nD1L)(https://farm8.staticflickr.com/7522/15941034666_68be4549f7_s.jpg) (https://flic.kr/p/qhDYeh)(https://farm9.staticflickr.com/8671/15347176473_6b1963ee13_s.jpg) (https://flic.kr/p/pobhSV)
(https://farm8.staticflickr.com/7463/15781062577_2d98f0da11_s.jpg) (https://flic.kr/p/q3w56P)
Tja,er wordt hier blijkbaar ook op zondag gewerkt! :)
;)
tss die 5907 en 6242 daar zitten heel wat jaren tss.
Citaat van: Metpetergaathetbeter op 07 december 2014, 19:47:15 PM
tss die 5907 en 6242 daar zitten heel wat jaren tss.
Natuurlijk,
In 't echt en ook in model,
maar ik ben niet zo tijdperkgebonden,alles rijdt door elkaar,als het maar Belgisch is(zeker de tractie)
;)
Citaat van: Rangeerduivel op 07 december 2014, 21:50:04 PM
maar ik ben niet zo tijdperkgebonden,alles rijdt door elkaar,als het maar Belgisch is(zeker de tractie)
;)
Helemaal mijn filosofie Rudy; alleen dat modern materiaal laat ik voor wat het is. Ik vind het lelijk, eenheidsworst en duur.
Ondertussen weet iedereen dat de 21polige sounddecoder uit mijn Trix(59)loc verwijderd is.
Toch heb ik hier nog een vraag over;
In de veronderstelling dat het een ESU is,zou het dan mogelijk zijn om een volledige ESU soundfile met de loc-programmer op deze decoder te laden?
Heeft iemand dat ooit al geprobeerd?
Of is die decoder daarvoor niet geschikt...dat zou goed mogelijk zijn,en is dat de reden dat Ma/Trix enkel een typhoon erop plaatst
;)
In de dubbel set 37275 zit 1 loc die fullsound is, ik heb geen idee welke decoder daar in zit.
Citaat van: Rangeerduivel op 27 december 2014, 16:05:42 PM
Ondertussen weet iedereen dat de 21polige sounddecoder uit mijn Trix(59)loc verwijderd is.
Toch heb ik hier nog een vraag over;
In de veronderstelling dat het een ESU is,zou het dan mogelijk zijn om een volledige ESU soundfile met de loc-programmer op deze decoder te laden?
Heeft iemand dat ooit al geprobeerd?
Of is die decoder daarvoor niet geschikt...dat zou goed mogelijk zijn,en is dat de reden dat Ma/Trix enkel een typhoon erop plaatst
;)
Rudy , ik denk dat het daar gaat mislopen , ik denk niet dat het een esu decoder gaat zijn ;)
Indien toch het geval , zou dat moeten lukken , als het geen speciale versie speciaal op aanvraag van mar/trix is(soms maken ze afgeslankte versie , met minder aux uitgangen , mischien ook minder geheugen ? Ik weet het niet )
Maar op de stand esu kan de full geprogrammeerd worden zonder problemen via lok prog box
Spijtig dat je niet van het leuvense bent , anders mocht je altijd is binnenspringen en zochten we samen naar de oplossing :)
Vraagje: is dat een sounddecoder of zit de sound op de ingebouwde printplaat? Bij de mijne is dat nl. zo.
Het geluid is een aparte print met een 8-polige stekker. De decoder is een V2; ik heb die vervangen door een V4 maar dat was nada!
Waarschijnlijk is er met die decoder "gefoefeld" om te laten samenwerken met die print van Trix. Waarschijnlijk ook dezelfde die in de 3-rail versie zit. De oplossing lijkt me om er een complete nieuwe sounddecoder in te bouwen.
En om te weten wat het voor een beest het is: CV8 en CV7 uitlezen.
Van ESU hebben ze een prachtige Decoder uitlezer, tester, schrijver... voor de prijs van een paar koppelingen (dure wel :-) ), en een PC heb je al hé.
@ Krispy,
Merci voor het aanbod,maar Leuven is inderdaad hiervoor wat ver!
@ Hugo,
Zoals je weet heb ik de Trix loc uitgerust met een 8polige(met koppelstukje van Liliput) decoder waar de sound reeds opstond,
Daardoor heb ik nu de Ma/Trix decoder op overschot.
Ik heb die decoder nu in een Mehano Bleu Tiger gestopt,luidspreker aan de printplaat zoals in de handleiding beschreven,
maar de loc rijdt perfect,doch de typhoon werkt niet.
Daardoor denk ik dat zoals je zegt de sound op de print vd Trix staat.
Maar die 59 ga ik nu niet meer opengooien om te kijken,ik heb er met mijn knie moeten op zitten om hem dicht te krijgen ;D
;)
Citaat van: Klaas Zondervan op 05 december 2014, 23:57:50 PM
Een 21-polige aansluiting kan een PluX 22 zijn (pennen aan de decoder) of een MTC21 (pennen op de locplatine)
Als je een andere decoder hebt met een identieke aansluiting, dan kan je die zonder meer omprikken. Elke pen heeft nl. een vaste functie, dus verwisseling is uitgesloten.
Zie verder NEM658 (http://www.morop.eu/de/normes/nem658_d.pdf) (PluX) of NEM660 (http://www.morop.eu/de/normes/nem660_d.pdf) (MTC21)
Een MTC21 decoder kan wel "ondersteboven" en dus fout op de 21-pins dragerprint geprikt worden... en als dat gebeurt is een rookwolkje het gevolg.
Willy
Hoe krijg je dat dan voor elkaar? Op de decoderprint zit 1 van de 22 gaatjes dicht, en die komt op de plek waar op de locprint een pen ontbreekt.
Zet je hem andersom, dan komt dat dichte gaatje een pen tegen, en dat gaat niet passen.
Het is mogelijk, ik heb het met de eerste 21 pins decoder die ik zelf plaatste ook voorgehad, gevolg, de verlichting werkt langs 1 kant niet meer.
Voor de rest werkt alles nog. De decoder wordt nu gebruikt voor dubbeltractie, dan heb ik toch geen verlichting nodig op de 2de loc.
Citaat van: ceuleer op 28 december 2014, 16:08:35 PM
Het is mogelijk, ik heb het met de eerste 21 pins decoder die ik zelf plaatste ook voorgehad, gevolg, de verlichting werkt langs 1 kant niet meer.
Ook ik heb dit de eerste keer verkeerd gedaan(bij een LSM 27),maar zonder negatief gevolg.
Gewoon omgedraaid en alles werkte normaal.
Maar het is zoals Klaas zegt,het kan nooit passen,de decoder zal nooit 100% horizontaal op de stekkers gaan,maar je moet goed kijken om dat te zien en je nadien vergewissen dat er geen pennetjes plat geduwd zijn.
;)
Citaat van: Klaas Zondervan op 28 december 2014, 16:03:48 PM
Hoe krijg je dat dan voor elkaar? Op de decoderprint zit 1 van de 22 gaatjes dicht, en die komt op de plek waar op de locprint een pen ontbreekt.
Zet je hem andersom, dan komt dat dichte gaatje een pen tegen, en dat gaat niet passen.
Op de dragerprint, met pinnetjes, ontbreekt pin 22. Maar op de decoderprint, met gaatjes, zitten er wel 22 gaatjes...
Willy
Citaat van: nmbssncb op 29 december 2014, 12:15:57 PM
Citaat van: Klaas Zondervan op 28 december 2014, 16:03:48 PM
Hoe krijg je dat dan voor elkaar? Op de decoderprint zit 1 van de 22 gaatjes dicht, en die komt op de plek waar op de locprint een pen ontbreekt.
Zet je hem andersom, dan komt dat dichte gaatje een pen tegen, en dat gaat niet passen.
Op de dragerprint, met pinnetjes, ontbreekt pin 22. Maar op de decoderprint, met gaatjes, zitten er wel 22 gaatjes...
Willy
Eens hééééél goed tellen Willy! ;D ;D
;)
http://www.dccwiki.com/File:MX631D.jpg (http://www.dccwiki.com/File:MX631D.jpg)
http://www.esu.eu/produkte/lokpilot/lokpilot-v40/ (http://www.esu.eu/produkte/lokpilot/lokpilot-v40/) en klik op afbeelding voor 54610.
Sommige 21-pin decoders (m.i. zonder M4 protocol) hebben inderdaad 21 i.p.v. 22 gaatjes (m.i. bijvoorbeeld de ESU 54621 e.a.).
Willy
Citaat van: nmbssncb op 29 december 2014, 12:15:57 PM
Op de dragerprint, met pinnetjes, ontbreekt pin 22. Maar op de decoderprint, met gaatjes, zitten er wel 22 gaatjes...
Volgens de telling van NEM 660 is het pinnetje 11. En volgens diezelfde norm hoort gaatje 11 op de decoderpint geblokkeerd te zijn.
Raadpleeg ESU V3.0 handleiding blz. 11. Daar staat dat het monteren van de 21-pins decoder op de dragerplatine ("normaal" of "ondersteboven") afhankelijk is van de fabrikant die de locomotief heeft geleverd.
Willy
P.S. Getracht een afbeelding kleiner dan 128 kB toe te voegen maar steeds komt de melding "vol"...
Citaat van: nmbssncb op 03 januari 2015, 16:02:50 PM
...dat het monteren van de 21-pins decoder op de dragerplatine ("normaal" of "ondersteboven") afhankelijk is van de fabrikant die de locomotief heeft geleverd
Dat klopt inderdaad Willy,
bij de éne ontbreekt het pinnetje/gaatje links,bij de andere rechts.
Die vergissing maak ik nu niet meer,daarom werd ook gemeld door Ceuleer en mij "de eerste keer"(doet altijd zeer! :D :D)
;)
Citaat van: nmbssncb op 03 januari 2015, 16:02:50 PM
P.S. Getracht een afbeelding kleiner dan 128 kB toe te voegen maar steeds komt de melding "vol"...
Forum laat geen rechtstreekse foto's toe ;)
HIER (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,811.msg204424.html#msg204424) een beetje lezen.
Hier zijn we weer!
Weet iemand of het mogelijk is (met een loc-programmer)om de sound van een VBV 60/61(Cockerill-motor) 'af te tappen' om dan te laden op een ESU V4.0 loksound?
Decoder zou dan dienen voor een Roco 6002 proto
De sound schijnt speciaal opgenomen te zijn door VBV in samenwerking met ESU(aldus Jacques VBV)
En ik acht het feit dat deze sound min of meer beveiligd is tegen kopieren niet onwaarschijnlijk...
;)
Gaat niet Rudy, je kan alleen een backup van de instellingen maken, de soundfile moet je zelf hebben op de pc om hem op de decoder te zetten.
Citaat van: ceuleer op 11 januari 2015, 20:18:41 PM
Gaat niet Rudy, je kan alleen een backup van de instellingen maken, de soundfile moet je zelf hebben op de pc om hem op de decoder te zetten.
Dank voor de info Gunter,
dat is wat ik al vreesde,
De reden waarom ik dit zou gedaan hebben is dat de sound niet direkt op de site van ESU te vinden is waar je hem gewoon kan downloaden.
Enkel de 59,62,55 en de AFB staan er op bij Belgische diesels.
Ik heb ook gans de site 'afgeschuimd' om te zien of er nergens een andere loksound voor kan dienen,maar niets dat er enigzins op gelijkt.
Ik zou nogtans reeds tevreden zijn met enkel het motorgeluid,typhoons of andere bijgeluiden intresseren mij minder.
Als iemand een idee heeft over een eventuele vervanger,laat maar komen!
;)
Hoi rudy ,
Ik vrees er een beetje voor, de sound van de 60tig reeks is enkel bij VBV te verkrijgen ,zij hebben die voor henzelf gemaakt ( in samenwerking met esu ), je kan hem wel bij hen verkrijgen , zij progrmmeren uw decoder wel , uiteraad wel tegen een vergoeding , want zij zijn der eigenaar van.
Citaat van: krispy op 11 januari 2015, 20:46:22 PM
Hoi rudy ,
Ik vrees er een beetje voor, de sound van de 60tig reeks is enkel bij VBV te verkrijgen ,zij hebben die voor henzelf gemaakt ( in samenwerking met esu ), je kan hem wel bij hen verkrijgen , zij programmeren uw decoder wel , uiteraard wel tegen een vergoeding , want zij zijn der eigenaar van.
Dat dacht ik wel Chris,
maar ik heb een decoder op overschot,en moest het gelukt zijn dan bespaarde ik een aankoop en/of verplaatsing/verzending naar Ingelmunster...
;)
Citaat van: Rangeerduivel op 11 januari 2015, 20:55:24 PM
Citaat van: krispy op 11 januari 2015, 20:46:22 PM
Hoi rudy ,
Ik vrees er een beetje voor, de sound van de 60tig reeks is enkel bij VBV te verkrijgen ,zij hebben die voor henzelf gemaakt ( in samenwerking met esu ), je kan hem wel bij hen verkrijgen , zij programmeren uw decoder wel , uiteraard wel tegen een vergoeding , want zij zijn der eigenaar van.
Dat dacht ik wel Chris,
maar ik heb een decoder op overschot,en moest het gelukt zijn dan bespaarde ik een aankoop en/of verplaatsing/verzending naar Ingelmunster...
;)
Stuur een mailtje naar Kristof en spreek met hem een aantal dingen af.
Voor zover ik weet kunnen zij die file beschikbaar maken voor een bepaalde tijd en een éénmalige upload.
Vragen kost geen geld, als je hem wil hebben zal ht wel geld kosten :)
Citaat van: SuSke op 12 januari 2015, 14:37:55 PM
ik heb een decoder op overschot,en moest het gelukt zijn dan bespaarde ik een aankoop en/of verplaatsing/verzending naar Ingelmunster...
;)
Stuur een mailtje naar Kristof en spreek met hem een aantal dingen af.
Voor zover ik weet kunnen zij die file beschikbaar maken voor een bepaalde tijd en een éénmalige upload.
Vragen kost geen geld, als je hem wil hebben zal ht wel geld kosten :)
[/quote]
Dat ga ik zeker doen!
Een nee heb je,een ja..?
Bedankt voor de tip Frans
;)