Modelspoormagazine forum

Modelspoor, Algemeen en H0 => Grootbedrijf => Topic gestart door: janieburton op 03 december 2014, 17:17:25 PM

Titel: Treinpoetsers
Bericht door: janieburton op 03 december 2014, 17:17:25 PM
Volgens de VRT radio zijn er blijkbaar een aantal TP'ers( Treinpoetsers. Treinen worden toch machinaal gewassen. Zou het niet beter zijn TIP'ers{Trein Interieur Poetsers} of nog beter RIP'ers{Rijtuig Interieur Poetsers} in Schaarbeek al 3 maanden in staking omdat er iemand zou zijn ontslagen.
Titel: Re: Treinpoetsers
Bericht door: 2012 op 03 december 2014, 18:25:16 PM
Wie zou dit zich kunnen permiteren om 3 maanden te staken en te leven van stakers vergoeding al die tijd..... dus... ik denk da bericht ni klopt
Titel: Re: Treinpoetsers
Bericht door: kristof fsd op 03 december 2014, 18:31:28 PM
bericht klopt wel
het gaat over een prive firma
Titel: Re: Treinpoetsers
Bericht door: Havoc op 03 december 2014, 19:41:42 PM
En toch had nog niemand dit gemerkt aan de staat van de rijtuigen?
Titel: Re: Treinpoetsers
Bericht door: janieburton op 03 december 2014, 21:42:47 PM
Citaat van: Havoc op 03 december 2014, 19:41:42 PM
En toch had nog niemand dit gemerkt aan de staat van de rijtuigen?

:o
Titel: Re: Treinpoetsers
Bericht door: Houdini op 04 december 2014, 19:45:45 PM
Voor de geinteresseerden: volgens mij sebiet op terzake een uitgebreide reportage  ;)
Titel: Re: Treinpoetsers
Bericht door: janieburton op 05 december 2014, 12:47:52 PM
Zal weer eens een vraag stellen:

Waarom moet het een privé firma zijn die de rijtuigen poetst? ::)

Kan de NMBS personeel dat niet of zal het eigen personeel weeral te duur zijn! :o
Titel: Re: Treinpoetsers
Bericht door: SuSke op 05 december 2014, 13:40:50 PM
Citaat van: janieburton op 05 december 2014, 12:47:52 PM
...Kan de NMBS personeel dat niet of zal het eigen personeel weeral te duur zijn! :o

Outsourcing heet dat en is gewoon HOT.

Ingegeven door het fiscaal plaatje.
Onkosten kan je volledig afschrijven van je winstmarge zonder dat er vragen gesteld worden.
Verbreken kan via een eenvoudige contractuele regeling op zeer korte termijn.

Moet het vergelijk met eigen vast statutair personeel gemaakt worden ??????
Titel: Re: Treinpoetsers
Bericht door: janieburton op 05 december 2014, 14:06:21 PM
Citaat van: SuSke op 05 december 2014, 13:40:50 PM
Citaat van: janieburton op 05 december 2014, 12:47:52 PM
...Kan de NMBS personeel dat niet of zal het eigen personeel weeral te duur zijn! :o

Outsourcing heet dat en is gewoon HOT.

Ingegeven door het fiscaal plaatje.
Onkosten kan je volledig afschrijven van je winstmarge zonder dat er vragen gesteld worden.
Verbreken kan via een eenvoudige contractuele regeling op zeer korte termijn.

Moet het vergelijk met eigen vast statutair personeel gemaakt worden ??????

Loon, RSZ zijn toch ook onkosten of is dat niet?
Titel: Re: Treinpoetsers
Bericht door: Houdini op 05 december 2014, 14:59:11 PM
Citaat van: janieburton op 05 december 2014, 14:06:21 PM
Citaat van: SuSke op 05 december 2014, 13:40:50 PM
Citaat van: janieburton op 05 december 2014, 12:47:52 PM
...Kan de NMBS personeel dat niet of zal het eigen personeel weeral te duur zijn! :o

Outsourcing heet dat en is gewoon HOT.

Ingegeven door het fiscaal plaatje.
Onkosten kan je volledig afschrijven van je winstmarge zonder dat er vragen gesteld worden.
Verbreken kan via een eenvoudige contractuele regeling op zeer korte termijn.

Moet het vergelijk met eigen vast statutair personeel gemaakt worden ??????

Loon, RSZ zijn toch ook onkosten of is dat niet?

Ja ik denk nu persoonlijk ook wel dat die kosten in principe hetzelfde zijn. Tenslotte heeft het bedrijf dat je gebruikt ook diezelfde kosten.

Maarrrr....tis wel zo dat je meer "druk" op de prijs kan zetten als je dat uitbesteedt. Je eigen personeel kan je niet onder prijsdruk zetten. En als je niet tevreden bent, kost het je als bedrijf ook nog heel wat extra (tenzij je iemand in proef nog afdankt). Bijkomend k1n je inderdaad snel afstand doen van de diensten, gezien het een contract is. Bij eigen personeel moet je herinzet zoeken, ....

Maar er zullen nog wel andere redenen zijn waarom ze het doen, net als er redenen zijn waarom je niet zou uitbesteden.
Titel: Re: Treinpoetsers
Bericht door: SuSke op 06 december 2014, 00:09:36 AM
Citaat van: janieburton op 05 december 2014, 14:06:21 PM
Citaat van: SuSke op 05 december 2014, 13:40:50 PM
Citaat van: janieburton op 05 december 2014, 12:47:52 PM
...Kan de NMBS personeel dat niet of zal het eigen personeel weeral te duur zijn! :o

Outsourcing heet dat en is gewoon HOT.

Ingegeven door het fiscaal plaatje.
Onkosten kan je volledig afschrijven van je winstmarge zonder dat er vragen gesteld worden.
Verbreken kan via een eenvoudige contractuele regeling op zeer korte termijn.

Moet het vergelijk met eigen vast statutair personeel gemaakt worden ??????

Loon, RSZ zijn toch ook onkosten of is dat niet?

Alles lezen en alleen dat wat er staat Janie !!

Houdini zegt in zijn 2de stukje waar het hem om draait.
Eigen personeel heeft een kost die je niet zomaar naar beneden kan krijgen, laat staan wegwerken.

Is trouwens ook het resultaat in het desbetreffende bedrijf: De vakbondsafgevaardigden (volgens de geciteerde reden betrokken bij een corruptiezaak) worden terug aangenomen, en enkele interims (in het poetsbedrijf) krijgen een contract van 1 maand.
Titel: Re: Treinpoetsers
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 06 december 2014, 11:27:35 AM
en als het niet netjes dan neem je gewoon een andere firma, met eigen personeel heb je direct al dan niet terecht problemen(en stakingen)met machtige vakbonden binnen de NMBS :-\ ??? ::)
Titel: Re: Treinpoetsers
Bericht door: Rangeerduivel op 06 december 2014, 12:31:52 PM
Citaat van: janieburton op 05 december 2014, 14:06:21 PM

Loon, RSZ zijn toch ook onkosten of is dat niet?


Ja,maar als je het werk 'uitgeeft' heb je al die rompslomp daar niet van,
Je betaalt gewoon 1 faktuur en 'that's it'
Die faktuur is dan uiteraard ook 100% onkost.
+daarbij geen gedoe met zieken en andere afwezigen,
De faktuurmaker moet gewoon voor al die dingen opdraaien,zoniet geen afgeleverd werk,geen faktuur!

;)
Titel: Re: Treinpoetsers
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 06 december 2014, 14:29:42 PM
en geen geld Rudy ;)
Titel: Re: Treinpoetsers
Bericht door: janieburton op 08 december 2014, 12:52:35 PM
Citaat van: SuSke op 06 december 2014, 00:09:36 AM
Citaat van: janieburton op 05 december 2014, 14:06:21 PM
Citaat van: SuSke op 05 december 2014, 13:40:50 PM
Citaat van: janieburton op 05 december 2014, 12:47:52 PM
...Kan de NMBS personeel dat niet of zal het eigen personeel weeral te duur zijn! :o

Outsourcing heet dat en is gewoon HOT.

Ingegeven door het fiscaal plaatje.
Onkosten kan je volledig afschrijven van je winstmarge zonder dat er vragen gesteld worden.
Verbreken kan via een eenvoudige contractuele regeling op zeer korte termijn.

Moet het vergelijk met eigen vast statutair personeel gemaakt worden ??????

Loon, RSZ zijn toch ook onkosten of is dat niet?

Alles lezen en alleen dat wat er staat Janie !!

Houdini zegt in zijn 2de stukje waar het hem om draait.
Eigen personeel heeft een kost die je niet zomaar naar beneden kan krijgen, laat staan wegwerken.

Is trouwens ook het resultaat in het desbetreffende bedrijf: De vakbondsafgevaardigden (volgens de geciteerde reden betrokken bij een corruptiezaak) worden terug aangenomen, en enkele interims (in het poetsbedrijf) krijgen een contract van 1 maand.

Er zijn voordelen bij het gebruik van een extern bedrijf maar voor die externe bedrijven maakt het ook niet uit of ze rijtuigen poetsen of kantoren, wat ik bedoel het werk is nooit 100% ttz die bedrijven doen ook niets extra, bij ons op het bureel doen ze enkel de vloer en de bureaus en de toiletten en het stof op de archiefkasten laten ze liggen want dat staat blijkbaar niet in het contract(en dat deed "de kuisvrouw" wel die vroeger die in dienst was in het bedrijf) en om de 2 jaar komt een ander extern bedrijf alles kuisen en een speciale beschermlaag op de vloer "zetten".
Titel: Re: Treinpoetsers
Bericht door: SuSke op 08 december 2014, 17:26:13 PM
Klopt helemaal Janie, wat je zelf doet, doe je beter. Alleen is de "kuisvrouw" waarschijnlijk op pensioen ondertussen, en krijg je een nieuwe poetsvrouw niet zomaar op 1,2,3 terug buitenals ze teveel gaat kosten.
Bij een "Derden" bedrijf verleng je gewoon het contract niet meer.
Je hebt gelijk dat je een goede en zelfs beter werkomschrijving moet maken, maar dan sta je ook even stil bij wat er allemaal komt kijken bij "gewoon even poetsen".

In het lagemeen is het gewoon een "kosten-baten" verhaal, en het doorschuiven van de sociale lasten en verantwoordelijkheden naar een zo laag mogeijk niveau, ook bij die poetsfirma's doen ze dat door interims in te huren waardoor de sociale last ook naar de interim kantoren wordt doorgeschoven en ...

Misschien eens goed nadenken waar we mee bezig zijn in ons algeheel tewerkstellingsbeleid, maar dan niet alleen naar een regering kijken maar naar ALLE sociale partners dus zeker zij die aan de kant staan en geen risico's nemen maar wel hard roepen dat het anders moet en dat leifst zonder met een duidelijk, werkbaar en economisch haalbaar en duurzaam alternatief naar buiten te komen.
Titel: Re: Treinpoetsers
Bericht door: centauri167 op 08 december 2014, 17:43:28 PM
Onderaanneming zorgt voor meel flexibiliteit bij bedrijven. Op die manier kunnen ze enerzijds de prijs steeds drukken ( vaak ten koste van het personeel die bij de onderaannemer werkt ) en anderzijds het eigen personeel "kalm" houden door te dreigen met nog meer sub-contractors.
Die werkwijze zie ik al jarenlang bij ons op het bedrijf maar ook bij de omliggende bedrijven.

Net als interim-arbeid wordt onderaanneming gewoon misbruikt door grote bedrijven.
Titel: Re: Treinpoetsers
Bericht door: Havoc op 08 december 2014, 23:05:25 PM
Bij ons is de poetsdienst uitbesteed aan een firma, die stuurt 1x per jaar iemand "om te kijken". De poetsers zelf zijn "zelfstandigen" uit het oosten. Er wordt dan typisch 1m² in het midden van een bureau/gang/linoleum/tapijt gekuist met de chronometer, maal zoveel meter vloeroppervlak = zoveel tijd voor dit verdiep tegen zoveel per uur. Veel meer dan de vuilbakken legen, afwas doen, wc kuisen en 1x er week stofzuigen en 1x per week dweilen gebeurt er dan ook niet. Eenmaal per jaar komen ze van een andere firma de ramen kuisen.

Vorig bedrijf was de poetsvrouw in dienst en het was inderdaad veel netter en ze moest veel minder tegen de klok werken. Als je vroeg om je werktafel eens mee een beurt te geven, dan kon dat zonder problemen. De glazen en tassen blonken ipv dat je ze nu zelf eerst nog eens moet afwassen.

Eerste bedrijf waar ik werkte moesten we het zelf doen! Afwassen, vuilbak buiten zetten, stofzuigen, dweilen, wc,... Meestal was dat zo van "de vloer plakt hier in de keuken..." dan werd er vrijdagnamiddag alles aan kant gezet en de boel eens aangepakt. Te gek maar eigenlijk wel leuk. Behalve de bakplaat die we met de bbq gebruikt hadden en 2 jaar vergeten waren :D