Modelspoormagazine forum

Modelspoor, Algemeen en H0 => Algemeen => Topic gestart door: Boemeltrein op 30 juli 2014, 14:08:09 PM

Titel: NMBS stoomtractie CIWL-treinen tijdperk II
Bericht door: Boemeltrein op 30 juli 2014, 14:08:09 PM
Hallo
Kan er iemand mij tips geven welke Belgische stoomlocs de CIWL-treinen trokken tijdens de jaren '20 en'30. Ik weet dat sommigen CIWL-treinen tot in Brussel getrokken werden door Franse locs maar hoe ging het dan verder, mijn interesse gaat voornamelijk uit naar de Oostende-Wien Express, ik heb daar de CIWL-wagons (Rivarossi) van.
Alle hints zijn welkom.....
Titel: Re: NMBS stoomtractie CIWL-treinen tijdperk II
Bericht door: rixke rail op 30 juli 2014, 22:24:16 PM
Ik vond verscheidene foto's van een type 1 met de Pullman Oostende - Bazel - Wenen(Edelweiss).
Dezelfde trein met een type 5 (niet Pullman) en zelfs één in dubbeltractie met een type 10.
De plausibele kandidaten dus, maar ook niet de goedkoopste bij aanschaf, allen bij Olaerts beschikbaar ...
Modelspoorse groeten,
Eric.
Titel: Re: NMBS stoomtractie CIWL-treinen tijdperk II
Bericht door: SirGresley op 31 juli 2014, 08:38:50 AM
Type 7 en 10 en jaren dertig type 1.
Waarschijnlijk ook het oude type 25 maar daar is geen model van.

Zie hier een artikel van Rixke Rail:
http://rixke.tassignon.be/spip.php?article959
Titel: Re: NMBS stoomtractie CIWL-treinen tijdperk II
Bericht door: Boemeltrein op 28 januari 2015, 17:02:42 PM
en type 64 ?
Titel: Re: NMBS stoomtractie CIWL-treinen tijdperk II
Bericht door: Michiel op 28 januari 2015, 17:57:54 PM
Type 10 is je eerste keuze tijdens de jaren '20 en '30. Ze was een van de sterkste locs in Europa om een zware express door heuvelend terrein (lees Ardennen) te trekken aan 120km/h. Ze reed dikwijls in dubbelspan met vb een type 7.

Maar in het begin jaren '20 (tot 1923), had je nog een paar oorlogschadelocomotieven die ook deze taak toebedeeld kregen, met onder andere de drie ex-Beierse S3/6 locs, of the ex-Pruisische S10. Echter, de gekende blauwe CIWL rijtuigen zijn van ik dacht 1928(?), en dus niet vereenigbaar met de S3/6 locs.

De meest haalbare en tevens geloofwaardige oplossing in model (zowel H0 als N) lijkt me de ex-S10 in Belgische livrei met een sleep blauwe CIWL rijtuigen in oer-uitvoering, als uitbeelding van rond 1930.

Voor een sleep van rond 1920 moeten er de oude 3-assige houten CIWL rijtuigen achter (al 5 jaar aangekondigd door KATO) in combinatie met een paar expresrijtuigen omdat toen CIWL nooit als zelfstandige homogene trein reed, met vb een S3/6+S10 in dubbelspan.

Je hebt dus een hele hoop opties, waarbij zelfs een P8 (type 64) niet is uit te sluiten. Dit was zeker niet de typische expresslocomotief, maar zeg nooit nooit.  ;)
Titel: Re: NMBS stoomtractie CIWL-treinen tijdperk II
Bericht door: Boemeltrein op 29 januari 2015, 15:35:55 PM
Ben het even gaan opzoeken, de S10 was dus de type 62, 3 stuks stonden opgesteld in Brussel-Noord en verzorgden de expresdiensten, de type 64 ook in Brussel-Noord opgesteld werd soms ook ingezet voor sneltreinen maar dan eventueel in dubbeltractie. De S3/6 werd 1923 reeds uit dienst gesteld wegens te duur in ondehoud...en de blauwe rijtuigen werden in dienst gesteld in 1922 (Train Bleu) maar inderdaad heel veel werden opgeleverd vanaf 1925...
Titel: Re: NMBS stoomtractie CIWL-treinen tijdperk II
Bericht door: Michiel op 29 januari 2015, 16:07:49 PM
Het type 64 vond je in heel België terug. Maar nogmaals, niet echt een typische expresslocomotief voor een luxueuse CIWL sleep. Type 60, 61 en 62 lijken me wel perfect passen.  ;) In schaal N heeft Minitrix een S10.2 (BR17) uitgebracht en nog heel vlot te vinden. Zelf ombouwen is een leuk en haalbaar project, en zelfs in originele Pruisische livrei heeft ie mogelijk tot rond 1930 bij de Belgische spoorwegen gereden( hint - hint)  ;)
In H0 hmmm... was er geen van Roco of zo?
Titel: Re: NMBS stoomtractie CIWL-treinen tijdperk II
Bericht door: Rangeerduivel op 29 januari 2015, 16:30:55 PM
Roco heeft inderdaad een BR17 gemaakt in HO,een Duitse versie uiteraard die héél verwant is met de 64.
Werd in Belgie de 61 dacht ik..?
(https://farm8.staticflickr.com/7408/15773938634_2de21185cb.jpg) (https://flic.kr/p/q2Typd)

Dit is het Roco HO model (trouwens ook te koop hier... ;D)

;)
Titel: Re: NMBS stoomtractie CIWL-treinen tijdperk II
Bericht door: Boemeltrein op 14 juli 2015, 21:18:39 PM
In mijn zoektocht naar tractie voor CIWL-treinen in België viel ik op dit juweeltje: "een 231 Super Pacific NORD van Roco, Nord was in België eveneens actief als Nord België, ik ben niet zeker of deze loc ook tot in België kwam maar hij staat super voor mijn CIWL-sleep, komt erbij dat dit model nog amper te vinden is, op de kop getikt via EBAY bij een Griekse Modelbouwhandelaar en met DC Sound en de Duitsers zullen het niet willen geloven maar de Griekse meneer gaf ein grundliche service....(https://az95169.vo.msecnd.net/images/fulgurex/alt/1158/1158-1.jpg)
Titel: Re: NMBS stoomtractie CIWL-treinen tijdperk II
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 14 juli 2015, 21:36:05 PM
Heb je betaald met een enveloppe bankbiljetten want anders heeft die Griek mogelijks ook geen eten , met of zonder service  :-\ ;)
Titel: Re: NMBS stoomtractie CIWL-treinen tijdperk II
Bericht door: Boemeltrein op 14 juli 2015, 21:45:06 PM
Het was nog voor het hele debacle en de meneer heeft me trouwens nog vriendelijk bedankt voor de aankoop bij hem, zo zie je dat Jan en Zorba met de pet het beter met elkaar kunnen vinden dan sommige anderen.... je vult het hier maar zelf verder in ;D
Titel: Re: NMBS stoomtractie CIWL-treinen tijdperk II
Bericht door: Huugooke op 14 juli 2015, 22:19:53 PM
http://www.wagons-lits-diffusion.com/en/album/ciwl-plans-archives/
Titel: Re: NMBS stoomtractie CIWL-treinen tijdperk II
Bericht door: guydhaese op 15 juli 2015, 00:17:07 AM
Citaat van: Boemeltrein op 14 juli 2015, 21:45:06 PM
Het was nog voor het hele debacle en de meneer heeft me trouwens nog vriendelijk bedankt voor de aankoop bij hem, zo zie je dat Jan en Zorba met de pet het beter met elkaar kunnen vinden dan sommige anderen.... je vult het hier maar zelf verder in ;D
Na een gelijkaardige ervaring met een Griekse handelaar: volmondig  + 1 !!!
Titel: Re: NMBS stoomtractie CIWL-treinen tijdperk II
Bericht door: Boemeltrein op 19 juli 2015, 22:10:06 PM
Ik heb het antwoord gevonden op "forum LR presse" een Frans modelspoorforum, deze loc trok ondermeer de "Etoile du Nord" naar Brussel, op dit forum kan je heel veel info vinden over de CIWL- en Pullmantreinen o.m. treinsamenstellingen, het rollend materiaal enz.
Titel: Re: NMBS stoomtractie CIWL-treinen tijdperk II
Bericht door: Huugooke op 19 juli 2015, 22:35:24 PM
Enkele jaren geleden kwam er een serie CIWL wagons uit in afleveringen. Je moest dan (zoals met veel van die series) telkens een tijdschrift met een nieuw onderdeel kopen, twee bogies, het dak, het interieur enz.
Als sluitstuk was er de loc, maar alleen de tender lag in de winkel, de loc zelf, met motor, moest je online bestellen.
Het was inderdaad de 231.
Titel: Re: NMBS stoomtractie CIWL-treinen tijdperk II
Bericht door: FREMO e.V. - afd België op 20 juli 2015, 09:33:35 AM
Citaat van: Boemeltrein op 30 juli 2014, 14:08:09 PM
Hallo
Kan er iemand mij tips geven welke Belgische stoomlocs de CIWL-treinen trokken tijdens de jaren '20 en'30. Ik weet dat sommigen CIWL-treinen tot in Brussel getrokken werden door Franse locs maar hoe ging het dan verder, mijn interesse gaat voornamelijk uit naar de Oostende-Wien Express, ik heb daar de CIWL-wagons (Rivarossi) van.
Alle hints zijn welkom..... 

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Hallo,

Als EX-Wvl. inwoner heb ik alle postkaarten van de lijn Brussel Oostende goed bekeken. Er is een foto van zo'n samenstelling in een boek verschenen over de spoorwegen in West-Vlaanderen, echter nu bijna onmogelijk te vinden.

Wat mij het meeste opviel was dat heel veel "Pullman"treinen werden getrokken door het 'originele type 12', dus de locomotief met hetzelfde type nummer, maar voor de huidig bewaarde (arme loc) type 12 stoomlocomotief in het museum te Brussel.

Dit model werd nog nooit uitgebracht in geen enkele schaal op onze modelspoor markt.

Mvg,


 
Titel: Re: NMBS stoomtractie CIWL-treinen tijdperk II
Bericht door: Boemeltrein op 01 augustus 2015, 15:40:08 PM
hebt u toevallig ergens een afbeelding van dit "type 12" die deze Pullmantreinen trok...?
Titel: Re: NMBS stoomtractie CIWL-treinen tijdperk II
Bericht door: Michiel op 01 augustus 2015, 15:52:53 PM
Het gaat om dit type 12, ontworpen voor het trekken van zware exprestreinen over vlak profiel.
(http://fbn1920.be/images/com_sobi2/clients/11_img.jpg)
Titel: Re: NMBS stoomtractie CIWL-treinen tijdperk II
Bericht door: Boemeltrein op 01 augustus 2015, 16:09:43 PM
hey, bedankt!