Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => Modelspoor digitaal => Topic gestart door: bruureke op 08 april 2014, 18:18:36 PM

Titel: ombouw diesel locs
Bericht door: bruureke op 08 april 2014, 18:18:36 PM
Hallo,

Ik ben sinds kort mijn oud materiaal van onder het stof aan het halen en heb hier 2 locs van marklin type 3133 en 3467 beide NMBS . De 3133 is nog voorzien van een (volgens mij) LFCM motor en de 3467 is reeds voorzien van een hoogvermogens motor en een oude 6090 decoder. Aangezien ik herbegin met de hobby en me dus een MS2 heb aangeschaft ben ik aan het zien om deze 2 modellen om te bouwen. Heb al veel gelezen en ik denk eraan om de Lokpilot V4 te gebruiken, voor de oude loc heb ik gezien dat er een magneet bij moet komen en zou set 54630 van ESU (decoder +motor ombouw onderdelen) voldoende moeten zijn. Voor de andere loc zou enkel de lokpilot voldoende moeten zijn. Zijn er nog andere alternatieven en zit ik hier juist met mijn veronderstellingen? Ook heb ik vastgesteld dat er in de 3467 de loc met de oude decoder een zwitserse lichtschakeling zit, weet iemand of deze blijft zitten of moet die eruit?
Mijn Mehano 7764 heb ik reeds getest op een stukje rails en die is perfect, is nog voorzien van een loksound V2.0.

Alvast bedankt,
Titel: Re: ombouw diesel locs
Bericht door: bruureke op 09 april 2014, 20:24:13 PM
Niemand die iets meer weet?
Titel: Re: ombouw diesel locs
Bericht door: doomslu op 09 april 2014, 20:28:49 PM
Het spijt me, dat is iets voor de Märklinisten... al die cijfertjes.
Bovendien ben ik geen digitaal specialist.
Maar ik ben zeker dat er hier mannen zitten die jou piekfijn kunnen uitleggen wat te doen.

Wij (niet-Märklinisten) kennen trouwens geen type 3133 van de NMBS. Bij ons is dat een reeks 52.  ;)
Titel: Re: ombouw diesel locs
Bericht door: bruureke op 09 april 2014, 21:11:46 PM
Ja idd, in dit geval reeks 54 en de 3466 is een reeks 55.
Titel: Re: ombouw diesel locs
Bericht door: krispy op 10 april 2014, 21:55:50 PM
Hallo Maarten ,

Wat bedoel je eigenlijk met de Zwitserse lichtschakeling ? Het schakelpuls magneet ?
Zo ja , dit moet verwijderd worden.
Ik denk dat met esu lokpilot geen noodzaak is om hamomagneten te plaatsen (ckek eens in de esu handleiding , denk zelfs dat het er in staat met  een schema bij )

Wat betreft de reeks55, de marklin decoder er uit , en alle draadjes aan de lokpilot aansluiten , zou moeten werken zonder problemen (tenminste als je de esu wil , anders gewoon zo gebruiken met oude decoder , waarschijnlijk minder opties als esu , maar werkt ook )
Titel: Re: ombouw diesel locs
Bericht door: PietB op 10 april 2014, 22:43:58 PM
Citaat van: krispy op 10 april 2014, 21:55:50 PM
Ik denk dat met esu lokpilot geen noodzaak is om hamomagneten te plaatsen (ckek eens in de esu handleiding , denk zelfs dat het er in staat met  een schema bij )
Juist wel.
De 3133 bevat inderdaad een LFCM motor en die heeft een veld wikkeling
(http://i60.tinypic.com/10z7o81.png)
Als je daar geen magneet in wilt zetten dan zul je een all-strom decoder moeten gebruiken
Je kunt kiezen voor een ESU of een Hamo magneet.
De nummers zijn:
Marklin hamo 22 0560
ESU  51960

Ook kun je er voor kiezen om er een hoogvermogen motor van te maken met ombouw set Marklin 60944
(http://i58.tinypic.com/1zv9yyt.png)

grt Piet.
Titel: Re: ombouw diesel locs
Bericht door: bruureke op 10 april 2014, 22:50:42 PM
@ Krispy,

De lichtschakeling zit in de reeks 55, naast de 6090 decoder. En ik denk niet dat die decoder werkt met de MS 2 of kan dit wel?
De 54 is voorzien van een rijrichtingsrelais, die gaat eruit, dat heb ik al uitgepluist, ik ga wel de motor ombouwen met een marklin 5 polige motor ( ombouwset) en heb gezien voor een Uhlenbrock decoder 75425, dit zou moeten lukken of vergis ik mij?

Maarten
Titel: Re: ombouw diesel locs
Bericht door: PietB op 11 april 2014, 01:35:03 AM
Maarten zet er voor die paar centen meer in beide een ESU Lopi 4.
Daar heb je alleen maar plezier van.

grt Piet.
Titel: Re: ombouw diesel locs
Bericht door: bruureke op 11 april 2014, 13:41:50 PM
Ja, nu de uhlenbrock heb ik al dus die ga ik in de 54 zetten samen met de ombouwmotor, maar ik kan wel opteren voor een ESU lopi 4 in de 55. Maar ik zit nog steeds te zoeken hoe het met die lichtschakelprint moet.
http://s770.photobucket.com/user/bruureke/library/?sort=3&page=1(http://s770.photobucket.com/user/bruureke/library/?sort=3&page=1)
Titel: Re: ombouw diesel locs
Bericht door: Rangeerduivel op 11 april 2014, 14:12:29 PM
Zonder opdringerig te worden,ik heb een nieuwe Marklin decoder te koop(zie rubriek'te koop' of tweedehands.be zoekertje 186437129) die voor zowel Marklin(AC) als DCC te gebruiken is.
Ik durf wedden dat je 'm ervoor kan gebruiken!

;)
Titel: Re: ombouw diesel locs
Bericht door: bruureke op 11 april 2014, 15:02:34 PM
@rangeerduivel, ja die is bruikbaar, heb wel gezien dat ik voor 25 euro een  ESU lopi 4 kan kopen via marktplaats, is deze van marklin evenwaardig in zijn kunnen?
Titel: Re: ombouw diesel locs
Bericht door: Rangeerduivel op 11 april 2014, 15:47:37 PM
Citaat van: bruureke op 11 april 2014, 15:02:34 PM
@rangeerduivel, ja die is bruikbaar, heb wel gezien dat ik voor 25 euro een  ESU lopi 4 kan kopen via marktplaats, is deze van marklin evenwaardig in zijn kunnen?

Daar kan ik je helaas niet op antwoorden,mijn kennis van decoders en vooral Marklin-stuff is beperkt,
maar op dit forum zitten specialisten zoals Bossie(Piet) en anderen die dat wel weten.
Misschien een reactie van één van hen...?

;)
Titel: Re: ombouw diesel locs
Bericht door: PietB op 11 april 2014, 16:51:48 PM
Citaat van: Rangeerduivel op 11 april 2014, 15:47:37 PM
Daar kan ik je helaas niet op antwoorden,mijn kennis van decoders en vooral Marklin-stuff is beperkt,
maar op dit forum zitten specialisten zoals Bossie(Piet) en anderen die dat wel weten.
Misschien een reactie van één van hen...?
Het gaat hier om een Marklin 60962 decoder.
Een prima decoder en qua functies vergelijkbaar met de Lopi 4.0.

Technische specificaties 60962:
Data Formaat DCC / MM / mfx 
Fabrikant Märklin 
Adressenbereik 169384/255/9999 
Stroom bij de schakeluitgangen (max.) 250 mA 
Instelbare effecten Richtingsafhankelijkheid, Knipperen, Rook, Dimmen, Software voor telex 
Functie-uitgangen 2 
Optrek- en remkarakteristieken Ja 
Max. totale stroom 1600 mA 
Rijstappen MM: 14/27 DCC/Mfx: 28/128 
Automatische systeemherkenning Ja 
Rangeerversnelling (schakelbaar via F-knop) Ja 
Motortype DC 
Stekker Nee 
Max. motorstroom 1100 mA 
Afm. printplaat 22 x 16 mm 


grt Piet.
Titel: Re: ombouw diesel locs
Bericht door: Rangeerduivel op 11 april 2014, 17:34:58 PM
Bedankt voor de toelichting Piet,
Eén opmerking wil ik wel maken op jouw beschrijving;
Een stekker is inderdaad niet gemonteerd,maar wel bijgevoegd in de vorm van een achtpolige stekker met kontaktplaatjes om de draden aan te solderen indien nodig.

;)
Titel: Re: ombouw diesel locs
Bericht door: PietB op 11 april 2014, 17:41:12 PM
Citaat van: Rangeerduivel op 11 april 2014, 17:34:58 PM
Een stekker is inderdaad niet gemonteerd,maar wel bijgevoegd in de vorm van een achtpolige stekker met kontaktplaatjes om de draden aan te solderen indien nodig.
Hij zit er in de verpakking bij dat weet ik Rudy.
Maar ik heb het expliciet zo vermeld, zodat men niet denkt dat hij zondermeer in plugbaar is.

grt Piet.
Titel: Re: ombouw diesel locs
Bericht door: bruureke op 12 april 2014, 10:38:02 AM
Bedankt Piet voor de toelichting, wel rangeerduivel ik denk dat ik die decoder van jou wel wil overnemen. Moet ik via de 2de hands site een bericht sturen of hoe regelen we dat?
Blijft nog wel de vraag ivm de lichtschakelprint?
Titel: Re: ombouw diesel locs
Bericht door: PietB op 12 april 2014, 12:07:13 PM
Citaat van: bruureke op 12 april 2014, 10:38:02 AM
Blijft nog wel de vraag ivm de lichtschakelprint?
Maarten heb je een Märklin nr van de loc?
Bijv 31## of 34## , misschien kan ik dan in mijn archief wat vinden over die print.

Ik moet eerlijk bekennen dat ik niet zo op de hoogte ben van het Belgische Märklin materieel, dus als je me daar mee kunt helpen, ga ik zoeken.

Ik zag dat je eern nummer hebt genoemd 3466, daar ben ik eens verder mee gaan zoeken en kwam op deze links uit:
Swiss (http://www.marklin-users.net/forum/yaf_postsm398933findlastpost_AE6-6-11404-and-Swiss-lighting-change-over-with-62255-board.aspx#post398933) light en nog (http://www.jus-kn.de/ch_licht.htm) een.

Alles doorlezend zou ik zeggen er uit met die print, de Reeks 55 rijdt tenslotte niet in Zwitserland, en aansluiten volgens het boekje.


grt Piet.
Titel: Re: ombouw diesel locs
Bericht door: bruureke op 12 april 2014, 13:04:04 PM
Piet,

Het is een 3466, en ik heb de links bekeken. Het is idd dezelfde print 62255. ik zal het ook eens doorlezen en vermoedelijk kan die er gewoon uit. Nu had ik wel gelezen dat bij de oudere locs de verlichting na het digitaliseren best ook aangepast wordt met andere lampjes aangezien ze een digitale spanning gaan krijgen, is dit nodig ?Bedankt alvast voor de moeite.
Titel: Re: ombouw diesel locs
Bericht door: dani op 12 april 2014, 13:43:02 PM
Ik besef dat ik er vrij laat mee aan kom, maar als je de Allstrom motor met veldwikkeling wil behouden, check dan eens de Tamd LD-W-32 decoder
Titel: Re: ombouw diesel locs
Bericht door: PietB op 12 april 2014, 14:00:15 PM
Citaat van: bruureke op 12 april 2014, 13:04:04 PM
Nu had ik wel gelezen dat bij de oudere locs de verlichting na het digitaliseren best ook aangepast wordt met andere lampjes aangezien ze een digitale spanning gaan krijgen, is dit nodig ?Bedankt alvast voor de moeite.
Ja het is verstandig om lampjes te gebruiken net een maximale spanning van 19-22 volt.
Die hebben een langere levensduur en je krijgt er ook geen lasogen van.
Ik gebruik altijd die van TAMS
(http://i62.tinypic.com/ezkhh4.png)
En koop ze bij http://www.anw-modeltreinen.nl/ in Medemblk per postorder.
Maar ik denk dat er ook wel andere adressen voor deze spullen zijn.

De steekfitting kun je vrij makkelijk in de lamphouders van Märklin drukken.

grt Piet.
Titel: Re: ombouw diesel locs
Bericht door: Rangeerduivel op 12 april 2014, 20:31:49 PM
Citaat van: bruureke op 12 april 2014, 10:38:02 AM
Bedankt Piet voor de toelichting, wel rangeerduivel ik denk dat ik die decoder van jou wel wil overnemen. Moet ik via de 2de hands site een bericht sturen of hoe regelen we dat?
Blijft nog wel de vraag ivm de lichtschakelprint?

Maarten,je hebt PM

;)
Titel: Re: ombouw diesel locs
Bericht door: bruureke op 18 april 2014, 20:16:32 PM
Voila,

Heb vandaag mijn reeks 55 (marklin 3466) voorzien van een uhlenbrock decoder 76425. Heb een ovaaltje uitgelegd als test want dit is de eerste maal sinds ik de hobby terug oppak dat ik rijd, en de eerste keer digitaal. Loc rijdt soepel, alleen de verlichting springt pas aan bij een bepaalde snelheid, ook bij het minderen van snelheid valt ze terug uit.  Is dit een CV die aangepast moet worden of heeft dit een andere reden. Ik heb de decoder uitgangen van het licht genomen en niet de 2 functie uitgangen. Geel frontlicht, wit sluitlicht.
Titel: Re: ombouw diesel locs
Bericht door: PietB op 18 april 2014, 22:06:42 PM
Maarten
Ik neem aan dat je de MS2 60653 hebt.
As je loc geselecteerd is en stilstaat en je bedient F0 de bovenste Functietoets links van het scherm, gaat dan niet je verlichting branden?

grt Piet.
Titel: Re: ombouw diesel locs
Bericht door: bruureke op 18 april 2014, 22:38:31 PM
Piet,
Nee, ik dacht dat het idd via die knop moest gebeuren maar ze lichten enkel op als ik hard genoeg rijd. Als ik gas terug neem gaan ze uit. Ik gebruik DCC als protocol....
Titel: Re: ombouw diesel locs
Bericht door: bruureke op 18 april 2014, 22:52:30 PM
Misschien nog erbij vertellen dat ik de massa draad van de lichten aan de blauwe (common)van de decoder heb verbonden ipv de massa van de loc.
Titel: Re: ombouw diesel locs
Bericht door: PietB op 19 april 2014, 01:35:15 AM
Citaat van: bruureke op 18 april 2014, 22:52:30 PM
Misschien nog erbij vertellen dat ik de massa draad van de lichten aan de blauwe (common)van de decoder heb verbonden ipv de massa van de loc.
Dat is toch volgens het schema?
Teminste bij een ESU wel, ik moet je eerlijk zeggen dat ik die UH's niet goed ken.

grt Piet.
Titel: Re: ombouw diesel locs
Bericht door: bruureke op 19 april 2014, 10:20:17 AM
De lampjes zaten bij de vorige 6090 decoder in de loc  aan de massa, misschien moet ik het nu ook zo doen, kan geen kwaad om eens te testen denk ik dan of toch oppassen?
Titel: Re: ombouw diesel locs
Bericht door: erik de noorman op 19 april 2014, 10:45:21 AM
Op hoeveel rijstappen staat de loc? Ik heb dat ooit voorgehad met een Lenz decoder deze stond niet op 28 rijstappen. Na aanpassing van de rijstappen (28) werkt de verlichting wel correct. Wat ik me niet meer herinner is of ik ook een cv heb veranderd.

Erik.
Titel: Re: ombouw diesel locs
Bericht door: bruureke op 19 april 2014, 10:51:23 AM
28 stappen.
Titel: Re: ombouw diesel locs
Bericht door: bruureke op 22 april 2014, 21:30:58 PM
Vandaag de nieuwe lampjes aangekregen en de decoder die ik via rangeerduivel heb aangekocht . De decoder in de 3133 geplaatst maar ik krijg niks aangemeld op mijn MS2. Alle protocollen afgegaan maar niks reactie. wat nu?
Titel: Re: ombouw diesel locs
Bericht door: reeves op 22 april 2014, 22:06:25 PM
Die verlichting heeft idd te maken met de rijstappen , als deze niet overeen komen met de stappen die in de decoder geprogr. zijn krijg je dit effect zou zeggen probeer alle stappen 14-28-128 en bij één van deze moet het probleem verholpen zijn , over het aanpassen van de cv's ,klopt deze kan je aanpassen naar het aantal stappen dat je wil rijden, 14-28-128 hierbij moet het aantal stappen ook overeenkomen met et aantal stappen geselecteerd op de mobile station of andere centrale

Groeten Tom
Titel: Re: ombouw diesel locs
Bericht door: bruureke op 23 april 2014, 18:12:15 PM
Wat mij vorige week niet lukte is me gisteren wel gelukt. Met de rijstappen gespeeld en nu werken de lichten wel met de functie toets. Alleen bij het wisselen van de rijrichting gaan ze uit en kan ik ze niet direct terug opkrijgen, enkel als ik terug vertrek lichten ze terug op. Is dit normaal of zit ik nog ergens verkeerd?
De andere decoder is helaas niet operationeel te krijgen, snap er niets van want hij is op dezelfde manier geplaatst, enkel de verlichting heb ik nog niet aangesloten.