Halo,
Ik heb een belangrijke én dringende vraag: Welk soort hout zou ik nemen voor mijn sporen op te leggen? Ik weet zeker dat ik 12 mm ga nemen voor de zekerheid.
Ik zit te twijfelen tussen mdf én multiplex. Welke is het beste, of zijn er nog betere? Ik wil liefst zo goedkoop mogelijk omdat ik niet zo'n groot budget heb én ik moet nog rails kopen e.d.
Bedankt.
Groeten Cédric
Hallo Cédric,
Je kan ook Underlayment gebruiken.
De kosten zijn dan ook niet zo duur.
Wil niet zeggen of het slechter of beter is
Maat: 244 x 122cm 18mm
Underlayment is geschikt voor binnen- en buitenbetimmeringen waaraan geen decoratieve eisen worden gesteld, zoals dak- en dragende vloerconstructies.
Groeten,
Ruud
Citaat van: LS Models op 25 maart 2014, 19:50:27 PM
Halo,
Ik heb een belangrijke én dringende vraag: Welk soort hout zou ik nemen voor mijn sporen op te leggen? Ik weet zeker dat ik 12 mm ga nemen voor de zekerheid.
Ik zit te twijfelen tussen mdf én multiplex. Welke is het beste, of zijn er nog betere? Ik wil liefst zo goedkoop mogelijk omdat ik niet zo'n groot budget heb én ik moet nog rails kopen e.d.
Bedankt.
Groeten Cédric
mdf zaagt mooier uit, geen splinters, ik moet geen multiplex meer hebben(voor een treintafel).
Wat is de reden om geen multiplex te nemen ? ik zat net aan 9 en voor de spiraal 2 x 6 mm te gebruiken, ben dus wel benieuwd.
Die underlayment, vind je dat terug in de hubo of gamma? Mdf, is dat zoveel zwaarder dan multiplex? Ik denk dat mdf ook wel goedkoper is dan multiplex niet?
Die onderlayment, is dat het zelfde als een spaanplaat? Nog een vraagje erbij : Een spaanplaat, is dat ook gepast voor de modelbaan?
Underlayment is een soort grof multiplex. Opgebouwd uit laagjes hout.
Spaanplaat is geperst zaagsel. MDF is geperste plaat, met veel fijner spul (ook zaagsel?).
Spaanplaat en MDF zijn zwaar voor de stevigheid die ze bieden. Bovendien zijn beiden vrij hard, waardoor het lastig is schroeven en spijkers er in te krijgen.
In NL kun je underlayment in 12 mm en in 18 mm dikte kopen bij de Gamma.
Uiteindelijk gaat het er om dat je een tafel maakt die stevig genoeg is voor je treinen. Dat kan met alle genoemde plaatmaterialen. Zeker als je een baan maakt die nooit (niet vaak) verhuisd zal worden, is je budget belangrijker dan de andere eigenschappen.
Groet,
Tjalling
Dus als ik het goed begrijp : spaanplaat én mdf zijn hetzelfde én zijn ongeveer even zwaar? Ze zijn alle twee geperst zaagsel én zwaar voor hun sterkte. Underlayment is ongeveer hetzelfde als multiplex én vind je alleen in NL?
De modules (2 van de 4) staan nu op mijn internaatkamer. Ze gaan in de grote vakantie in de club staan én als ik een eigen huisje heb zullen ze daar staan en eventueel ook mee aan expo's doen.
Wat is dan het beste : Spaanplaat of Mdf, of maakt dat geen verschil?
@Cederic,
Persoonlijk ben ik voorstander van Multiplex. Minder zwaar dan geperste plaat (MDF of spaanderplaat). Bovendien is het risico op doorbuigen van de gezaagde delen een heel stuk kleiner dan bij MDF of spaanderplaat (ik spreek uit ervaring).
Mvg
Koen
Niet echt...
Spaanplaat zijn relatief kleine spliters die bijeen gelijmd zijn onder druk. is zwaar en niet heel stijf. Daardoor buigt het nogal gemakkelijk door onder zijn eigen gewicht. Spaanplaat kan je ook enkel schroeven loodrecht op het oppervlak. Is wel vlak maar niet echt glad, beetje ruw.
MDF zijn houtvezels (veel fijner dan spannplaat) die onder nog hogere druk met hars tot 1 massa gelijmd worden. MDF is nog zwaarder, wel iets stijver maar het gaat toch ook doorbuigen onder zijn eigen gewicht. MDF heeft wel geen richting, loodrecht op het vlak of langs de rand is hetzelfde. Is ook glad van oppervlak. MDF is wel lastiger te zagen en te boren, je zaag/boor wordt gemakkelijk heet. En het stof is slecht voor je longen. (stof van ander hout is ook niet goed, maar het hars in MDF maakt het toch slechter op dat vlak)
Underlayment is een andere naam voor OSB (oriented strand board). Dat zijn kleine dunne latjes hout die kris-kras over elkaar gelijmd worden. Is dus zoals spaanplaat beter te schroeven loodrecht op het vlak. Is ook niet 100% gevuld. Lichter dan de 2 vorige, goed voor belasting op het vlak, darom dat het vaak voor vloeren wordt gebruikt. Geodkoper dan multiplex. Kan je evengoed in belgië vinden dan in nederland hoor. Hier noemt het enkel anders. Enig nadeel is dat de maten van panelen anders zijn dan van spaanplaat/mdf/multiplex en dat je het bijna enkel met tand-groef randen vindt. Dus je gaat om rechte randen te hebben steeds de 4 kanten moeten (laten) zagen.
Multiplex zijn een oneven aantal dunne lagen hout kruislings over elkaar gelijmd. Bestaan véél soorten. Gewicht, sterkte en stijfheid hangen af van de gebruikte houtsoort. Berken multiplex is bvb heel licht en toch stijf maar moeilijker te vinden en redelijk duur. Meeste multiplex is "den" en niet zo sterk/stijf. Je kan er vinden met "hardhout" en dat is sterker/stijver maar ook prijziger. Afwerking (1 zijde, 2 zijden geschuurd, fineer bovenlaag) en of er al dan niet "foutjes" (knoesten, geen 100% vulling) bepalen ook de prijs maar minder de andere eigenschappen dan de houtsoort. Multiplex trekt normaal niet krom als je alle zijden hetzelfde afwerkt.
Van al die dingen zijn er dan nog watervaste soorten.
Zelf zou ik enkel voor multiplex gaan. En dan ga je nog een goede onderbouw nodig hebben, maar het geheel gaat lichter zijn en beter te bewerken dan mdf of spaanplaat.
Bedankt Johan!
Voor mijn omhulsel heb ik vuren gebruikt maar mijn tussenspant wordt van mdf én de ophoging ook. Om de kosten te drukken zou ik dan voor een OSB plaat gaan i.p.v. multiplex omdat dat ongeveer hetzelfde is? Op de plaat komt er nog kurk, ballast, perrons van MDF én sporen. Dat kost ook allemaal een heleboel dus, ik zou graag multiplex nemen maar het budget laat dat niet toe want geef toe 17 euro is wel veel voor een plaat niet?
Efkens iets spreken: Underlayment en OSB zijn totaal verschillende platen... underlayment is de typische multilayer-plaat die bvb voor kisten gebruikt wordt.
Ik gebruik die ook voor de bouw van modules...
https://www.google.be/search?q=underlayment&rlz=1C1GGGE_nlBE431BE431&espv=210&es_sm=93&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=f-oxU4yWK8XjywPHz4CgCw&ved=0CC0QsAQ&biw=1600&bih=775
sterk, licht maar niet echt mooi...
Sterk en licht populierenmultiplex, iets zwaarder, mooier te bewerken en erg sterk berkenmultiplex. Met de laatste kun je je rail wel op 9mm leggen..
Dit zijn mijn ondervindingen van de tips:
- Mdf én spaanplaten zijn uitgesloten.
- OSB is geschikt/niet geschikt?
- Underlayment nog niet gevonden op gamma.be wel op gamma.nl
- Multiplex populieren is momenteel favoriet omdat het de goedkoopste multiplex is.
Ik heb vroeger veel met meranti triplex gewerkt. Dat is sterk, maar ook hard en het geeft akelige splinters.
Ben nu overgestapt op populieren triplex. Dat is zachter, makkelijker te zagen en splintert minder. De prijs van meranti en populieren is vrijwel gelijk.
Ik werk niet met multiplex, maar met triplex 4mm dik. Door doosvormige constructies te maken wordt het geheel lichter dan met multiplex van 9 of 12 mm, en toch sterk.
Andere plaatmaterialen zoals MDF, spaanplaat en OSB wil ik niet gebruiken. Die materialen zijn goedkoper dan multiplex, maar dat vind ik een verkeerd argument voor de te maken keuze. Ik wil stabiliteit en vormvastheid, en dan komt eigenlijk alleen triplex of multiplex in aanmerking.
Ieder z'n keuze niet..
Volgens mij is het belangrijk om een degelijk stevig raamwerk te bouwen. Daar een lat meer in steken of een groter formaat nemen zal volgens mij véél meer toedoen aan de stevigheid dan een houten plaat van een paar mm meer.
Dan kun je perfect met dunne plaat toekomen (bv 8mm), wil je grotere overspanningen ga naar 12 of 15? Volgens mij moet je niet rekenen op de sterkte van de plaat als het neerkomt op doorbuigen van een modulebak in de lengte/breedte. De sterkte moet in het raamwerk zijn waar de tracés op steunen. (enkel bv als je 4 latten aan elkaar vijst tot een rechthoek, kan een dikkere plaat misschien wat meer helpen bij het recht houden van die rechte hoeken, maar met 8mm is dat probleem al opgelost denk ik, dus reken niet op de sterkte van je plaat, die is niet sterk :p)
Het gaat me vooral over het niet kromtrekken. Ik heb gehoord dat je voor de veiligheid 12mm moet nemen om niet krom te trekken enzo. Ik heb trouwens al mijn afmetingen op die dikte gebaseerd en berekend dus dat ga ik niet meer veranderen. ;)
Als je multiplex gebruikt en alles goed verlijmd zal je weinig last hebben van kromtrekken. Dikte is niet echt belangrijk als je slim en proper bouwt...
Misschien mag m'n veronderstellen dat een beroeps, zoals Martin (zie hierboven en "Mara Harbor" ) perfect is geplaatst om "leken" te informeren welk materiaal veruit het meest is geschikt voor modulebouw.
Ik ga mijn baan en de keerlussen dus ook net als wat martin aangeeft op populierenmultiplex leggen 9 mm hoofdbaan en 2 x 3 verlijmt op de helix, lijkt me sterk dat 2 baantjes in de helix gaan doorzakken als er om de zoveel cm ook nog eens ondersteuning is van een draadeind !
Hans, die meer verstand van netwerken heeft :)
Sinds ik modules maak gebruik ik enkel nog multiplex van 12mm voor het geraamte, de plaat waar de sporen op liggen is multiplex van 4mm.
Ik gebruik daarvoor platen van 250x122 "Multiplex DUROPLY HARDWOOD", deze kosten ca 35€/plaat.
Van kromtrekken heb ik (nog) geen last.