Op panoramio.com kwam ik volgend beeld tegen, door ene A. Gortemaker in 1983 genomen in Charleroi.
(http://i849.photobucket.com/albums/ab59/MarcGoovaerts/36870664_zps2c81d518.jpg)
Een mooi beeld, maar wat me echt intrigeert, zijn die hoopjes gele bollen.
Die had ik tot nu toe nog nooit gezien.
Heeft er iemand een idee waar deze voor dienden ? Staan er nog ergens zulke ?
Die tram gaat ne serieuze doef doen, let op de rails van de trein, deze zijn niet onderbroken!?! :o
Men heeft mij verteld dat het een systeem is dat waarneemt of de overweg vrij is vooraleer deze gesloten kan worden.
Die trams konden daar tegen, was gebruikelijk ;)
Inderdaad, op de website waar ik die foto vond staat dat het wel regelmatiger voorkwm in Henegouwen dat de tram over ononderbroken rails deggerde.
en die gele bollen nu ? spotjes om het gedender te verlichten ?
op flickr staan die foto's ook en op google maps...
maar nu is alles weg... spoorlijn, tramlijn en gele bol lampen :(
Die bollen: ik heb me ooit laten vertellen dat dit een soort van radarsysteem was, in ieder geval iets dat kon detecteren of er personen (tussen die bollen?) overstaken over de sporen ipv over de overweg. Ik kan me herinneren dat ik iets dergelijks vele jaren geleden ook eens heb gezien nabij een overweg, ik dacht tussen Dinant en Namen.
Citaat van: stefanic op 13 maart 2014, 06:22:20 AM
Die bollen: ik heb me ooit laten vertellen dat dit een soort van radarsysteem was, in ieder geval iets dat kon detecteren of er personen (tussen die bollen?) overstaken over de sporen ipv over de overweg. Ik kan me herinneren dat ik iets dergelijks vele jaren geleden ook eens heb gezien nabij een overweg, ik dacht tussen Dinant en Namen.
Overweg tussen Dinant en Bouvignes.
(http://i796.photobucket.com/albums/yy250/patlecq/Dinant_CocircteacuteBouvignes_5_zpsa98fed32.jpg) (http://s796.photobucket.com/user/patlecq/media/Dinant_CocircteacuteBouvignes_5_zpsa98fed32.jpg.html)
(http://i796.photobucket.com/albums/yy250/patlecq/Dinant_PN_Bouvignes_zps95aa9223.jpg) (http://s796.photobucket.com/user/patlecq/media/Dinant_PN_Bouvignes_zps95aa9223.jpg.html)
Die bollen zijn inderdaad een soort radarsysteem. Je kan deze heden ten dage ook nog vinden aan de overweg aan het station van Lessines.
Citaat van: Anarchy op 13 maart 2014, 10:44:46 AM
Die bollen zijn inderdaad een soort radarsysteem. Je kan deze heden ten dage ook nog vinden aan de overweg aan het station van Lessines.
En wat gebeurt er als die bollen iets detecteren? Zetten ze dan een sein op rood zodat de aankomende trein(en) moet(en) stoppen in een voorliggende blok?
Citaat van: marc goovaerts op 12 maart 2014, 20:40:29 PM
Inderdaad, op de website waar ik die foto vond staat dat het wel regelmatiger voorkwm in Henegouwen dat de tram over ononderbroken rails deggerde.
Was het dan niet gebeurlijk dat die trams daar ontspoorde? Trams hebben toch ook "flenzen" aan de wielen?
Dus die tram "botst" daar gewoon over de treinsporen? Zonder enig geleidesysteem?
Citaat van: Huugooke op 13 maart 2014, 13:40:29 PM
Dus die tram "botst" daar gewoon over de treinsporen? Zonder enig geleidesysteem?
Ja ik vind dat ook een straf verhaal.
a- niet goed voor het loopwerk van de tram
b- het risico van ontsporen.
Ik zou wel eens een wat duidelijker foto van die situatie willen zien.
grt Piet.
Citaat van: Anarchy op 13 maart 2014, 10:44:46 AM
Die bollen zijn inderdaad een soort radarsysteem. Je kan deze heden ten dage ook nog vinden aan de overweg aan het station van Lessines.
Inderdaad alleen zijn ze daar grijs.
(http://i59.tinypic.com/28v6gsl.png)
grt Piet.
Citaat van: bossie op 13 maart 2014, 15:12:42 PM
Ja ik vind dat ook een straf verhaal.
......
Ik zou wel eens een wat duidelijker foto van die situatie willen zien.
Die foto is anders duidelijk genoeg. De treinsporen lopen gewoon door, en de tram hobbelt daar overheen. Een tram kan op de flenzen rijden, dit in tegenstelling tot een trein die een veel hogere wieldruk heeft.
Zo straf is dat verhaal niet. In Nederland zijn veel kruisingen geweest van trein- en tramsporen, en enkele daarvan waren ook zo uitgevoerd. Ik kan er alleen niet zo gauw voorbeelden van terugvinden.
De tram moet op zo'n kruising wel zeer langzaam rijden.
Citaat van: janieburton op 13 maart 2014, 13:37:16 PMEn wat gebeurt er als die bollen iets detecteren? Zetten ze dan een sein op rood zodat de aankomende trein(en) moet(en) stoppen in een voorliggende blok?
Geen idee hoe het systeem precies werkt.
de enige mogelijke verklaring voor die tramsporen is dat ze gewoon iets hoger liggen dan de treinsporen (de hoogte van de tramflenzen).
Aan de spoorstaven zijn de tramsporen onderbroken en waarschijnlijk met een schuine of(en) afgeronde kant zodat de wielflenzen terug een goede inloop hebben. De opening tramsporen aan de treinrail is zo kort dat ontsporen tram niet vlug zal gebeuren.
wel aan een trage snelheid erover natuurlijk ;)
Die tram gaat echt gene doef doen want het zou nie goed komen voor de zijkant van de treinrail en voor de tramflens.
Davy, in Turnhout, 1900, lagen de koppen van tram- en treinsporen gelijk !
Volgens postkaarten die ik hier heb liggen, waren de tramsporen inderdaad onderbroken, maar de treinsporen niet ...
Moeilijk te geloven ...
Citaat van: Anarchy op 13 maart 2014, 18:33:52 PM
Citaat van: janieburton op 13 maart 2014, 13:37:16 PMEn wat gebeurt er als die bollen iets detecteren? Zetten ze dan een sein op rood zodat de aankomende trein(en) moet(en) stoppen in een voorliggende blok?
Geen idee hoe het systeem precies werkt.
Sein DICHT houden in plaats van terug op rood te laten komen (want dan kan men toch niet meer stoppen en is het systeem nutteloos he)
Citaat van: 2012 op 16 maart 2014, 19:15:11 PM
Citaat van: Anarchy op 13 maart 2014, 18:33:52 PM
Citaat van: janieburton op 13 maart 2014, 13:37:16 PMEn wat gebeurt er als die bollen iets detecteren? Zetten ze dan een sein op rood zodat de aankomende trein(en) moet(en) stoppen in een voorliggende blok?
Geen idee hoe het systeem precies werkt.
Sein DICHT houden in plaats van terug op rood te laten komen (want dan kan men toch niet meer stoppen en is het systeem nutteloos he)
?? ?? ??
Verklaar u nader.
Een sein kan men niet zomaar van open op rood laten springen. Dan zou de trein in vele gevallen nooit meer op tijd kunnen stoppen. Je moet minstens één sein opwaarts van een gesloten sein verwittigd zijn. Het is geen wegverkeer he :P
ik zou wel eens een filmpje willen zien van die tram die over dat spoor gaat, kan me er zo 1 2 3 niets bij voorstellen eigenlijk.
Citaat van: Anarchy op 17 maart 2014, 09:21:36 AM
Een sein kan men niet zomaar van open op rood laten springen. Dan zou de trein in vele gevallen nooit meer op tijd kunnen stoppen. Je moet minstens één sein opwaarts van een gesloten sein verwittigd zijn. Het is geen wegverkeer he :P
Dat begrijp ik zeer goed, maar wat is dan het nut van die bollen als de trein voorbij het laatste sein is voor de overweg?
En de vraag is dan wat detecteren die bollen, zijn die afgesteld om metaal of personen of dieren te detecteren?
Citaat van: janieburton op 17 maart 2014, 06:53:23 AM
Citaat van: 2012 op 16 maart 2014, 19:15:11 PM
Citaat van: Anarchy op 13 maart 2014, 18:33:52 PM
Citaat van: janieburton op 13 maart 2014, 13:37:16 PMEn wat gebeurt er als die bollen iets detecteren? Zetten ze dan een sein op rood zodat de aankomende trein(en) moet(en) stoppen in een voorliggende blok?
Geen idee hoe het systeem precies werkt.
Sein DICHT houden in plaats van terug op rood te laten komen (want dan kan men toch niet meer stoppen en is het systeem nutteloos he)
?? ?? ??
Verklaar u nader.
In het geval van storingen aan overwegen blijven seinen dicht en krijg je "bevel SF05" van de blokpost, das bevek om 5 per uur te rijden aan een overweg (in groot alarm) en al claxonerend over te rijden. Met remafstanden van 700-800 meter (en soms meer afhankelijk van soort materieel) heeft het weinig zin om overwegen te beveiligen door snel een sein rood te zetten.
Dank voor de uitleg. Als ik het begrijp dan zouden die bollen de seinen op "bevel SF05" zetten?
Maar we weten nog steeds niet wat die "gele bollen" detecteren? Mensen? Dieren? Auto's?
Citaat van: janieburton op 18 maart 2014, 12:58:08 PM
Dank voor de uitleg. Als ik het begrijp dan zouden die bollen de seinen op "bevel SF05" zetten?
Maar we weten nog steeds niet wat die "gele bollen" detecteren? Mensen? Dieren? Auto's?
"op bevel SF05" zetten zoals jij dat beschrijft bestaat niet zunne ::)
Een sein dat één of meerdere overwegen controleert kan men vaak niet open zetten, blijft dus op rood. Dan moet je als bestuurder naar de telefoonkast van dat sein, bellen met de seingever van dat sein en een documentje welke in de kast hangt gaan invullen, de nodige zaken worden gedicteerd door de seingever. Op zo document staat onder andere de overwegen die dat sein controleert met de afstandspunten erop, zo weet je waar welke overweg ligt en al die overwegen moet je dan gaan passeren aan max 5per uur en claxonerend. Het sein zelf rijd je ook (meestal) voorbij in gesloten stand, dus dan is het eens gepermiteerd om door het rood te rijden. Mogelijks zijn aan dat "door rood rijden" nog extra maatregelen van toepassing, zoals mogelijks rit op zicht rijden, er van uit gaan dat je volgende sein ook op rood staat (dus dat volgende sein voorzichtig gaan naderen) en zo verder.
Er bestaan nog andere manieren om overwegen te laten passeren aan 5 per uur, met open seinen, men geeft dan vooraf een document (al dan niet telefonisch/GSM-R)
Sein met telefoon kast
(http://www.kpl190.be/treinen/seinen/sein-groen-9.jpg)
Dank voor de verklarende uitleg.
Maar de vraag wat die "gele bollen" detecteren is nog steeds niet beantwoord eveneens met wat die "gele bollen" in verbinding staan.
Het lijkt een mysterieuze bedoening die bollen.
Er moet toch iemand van de spoorwegen hierop kunnen antwoorden.
Die bollen aan de overweg van het station Lessines zijn blijkbaar reeds verdwenen op dit moment.
Ok, maar de vraag van de starter van dit draadje is nog steeds niet beantwoord.
Citaat van: janieburton op 21 maart 2014, 13:37:38 PM
Dank voor de verklarende uitleg.
Maar de vraag wat die "gele bollen" detecteren is nog steeds niet beantwoord eveneens met wat die "gele bollen" in verbinding staan.
Het lijkt een mysterieuze bedoening die bollen.
Er moet toch iemand van de spoorwegen hierop kunnen antwoorden.
zonder zeker te zijn wil ik wel een gokje wagen ... net zoals fout werkende overwegen via relais het open komen verhinderen van het sein, zou dit ook zo kunnen gebeuren he, dus die bollen detecteren iets, via relais word het open komen van het sein verhinderd. T'zijn wel dingen die nog weinig voorkomen zunne, das nog iets uit de "oudheid" ::)
Citaat van: 2012 op 22 maart 2014, 00:43:47 AM
Citaat van: janieburton op 21 maart 2014, 13:37:38 PM
Dank voor de verklarende uitleg.
Maar de vraag wat die "gele bollen" detecteren is nog steeds niet beantwoord eveneens met wat die "gele bollen" in verbinding staan.
Het lijkt een mysterieuze bedoening die bollen.
Er moet toch iemand van de spoorwegen hierop kunnen antwoorden.
zonder zeker te zijn wil ik wel een gokje wagen ... net zoals fout werkende overwegen via relais het open komen verhinderen van het sein, zou dit ook zo kunnen gebeuren he, dus die bollen detecteren iets, via relais word het open komen van het sein verhinderd. T'zijn wel dingen die nog weinig voorkomen zunne, das nog iets uit de "oudheid" ::)
Dan hadden die bollen toch parallel langs beide zijden van de rijweg gestaan?
Hier staan ze langs de sporen
Ik kan me vergissen maar bij beide foto's (foto gele bollen en foto lessines) gaat het over overwegen met de directe nabijheid van een perron .
En als het over een detectie systeem gaat die zie zich vooral een vierkant vormen op de overweg met uit lopers langs de sporen waar ik geen sein zie.
Nu heb ik even mijne mayonaise laten werken : de 2 paralellen die van de ene kant naar de ander kant lopen zijn korter dan de lengte van een tram wanneer er een tram 1 van de detectie paralellen overschrijd zal bij aankomst van een trein de bareel pas sluiten als de tram beide paralellen heeft overschreden. Zodra de trein de laatste detectie heeft gepasseerd zal de overweg terug open gaan voor het verkeer en dit om het tramverkeer niet te hinderen .
Bij het verlaten van het station over de overweg zal de overweg pas sluiten bij het traag overschrijden van de eerste bol en openen bij de laatste bol aan de andere kant van de overweg.
Nu deze gedachte is maar een gissing omdat ik het zelf nooit het bestaan van deze bollen vooraf heb geweten.
Citaat van: modeltreinbart op 22 maart 2014, 21:35:01 PM
Ik kan me vergissen maar bij beide foto's (foto gele bollen en foto lessines) gaat het over overwegen met de directe nabijheid van een perron .
En als het over een detectie systeem gaat die zie zich vooral een vierkant vormen op de overweg met uit lopers langs de sporen waar ik geen sein zie.
Nu heb ik even mijne mayonaise laten werken : de 2 paralellen die van de ene kant naar de ander kant lopen zijn korter dan de lengte van een tram wanneer er een tram 1 van de detectie paralellen overschrijd zal bij aankomst van een trein de bareel pas sluiten als de tram beide paralellen heeft overschreden. Zodra de trein de laatste detectie heeft gepasseerd zal de overweg terug open gaan voor het verkeer en dit om het tramverkeer niet te hinderen .
Bij het verlaten van het station over de overweg zal de overweg pas sluiten bij het traag overschrijden van de eerste bol en openen bij de laatste bol aan de andere kant van de overweg.
Nu deze gedachte is maar een gissing omdat ik het zelf nooit het bestaan van deze bollen vooraf heb geweten.
Men kan toch het sluiten van een overgang toch
niet vertragen om dat er op dat moment er een tram voorbijrijdt?
Weet de redactie van MSM niemand die hier een antwoord kan op geven?
Het was maar een gedacht een combinatie van detectiebollen en een overweg met een kruising van een tram . Het had altijd gekund natuurlijk.