iedereen kent vast dit probleem....
wachten duurt een eeuwigheid!
ik ben reeds een aantal maanden in blije verwachting van volgend locomotiefje
esu diesel rangeerloc 8040 dc sound alles er op n er aan.....
maar esu is niet zo sterk in afleveren lijkt me, levering in september, haha das goe gelachen!
lokprogrameerbox......5 maanden extra levertijd
ben benieuwd wanneer loc bij treinenboer zal zijn. (modeltrein Paradise.com)
(http://imageshack.us/a/img199/3701/qp8b.th.JPG) (http://imageshack.us/photo/my-images/199/qp8b.JPG/)
voor de liefhebbers
zone noord
Jorg. Welkom op het forum.
En maak je niet druk. Het helpt toch niet. Denk om je gezondheid en dat is het belangrijkste.
Als je nagaat dat sommige mensen al bijna 9 jaar wachten op een rangeerdieseltje van LSM. Ja. Wat is dan 5 maanden.
(In die laatste nieuwsbrief van LSM :
Citaat email.
- BR-60 / HLR-80.
Locomotieven 31060 tot 31064 verwachten we tegen begin JANUARI 2014 te kunnen uitleveren.
ref 31063: HLR-80 verwachten we ook dan te kunnen uitleveren.
Einde citaat.
Dus het is echt onderweg. 8) En wie weet komen er in 20 jaar van LSM ook onze modellen.
Geniet van het leven
(http://www.rogeville.be/rail2013-10.jpg)
U hebt gelijk. Maar wachten, ik ben er niet goed in ;)
Als ik u comment lees, waar maak ik me dan inderdaad druk in?
Mvg
Graag gedaan. Je mag je zeggen. 8)
Hallo,
Dat er vertraging op een leveringstijd kan zijn, tot daar aan toe, maar jaaaaren ? Neen !
Dat een model dat afgeleverd wordt, zo waggelt dat je er zeeziek van wordt , over de eerste wissel niet geraakt wegens een constructiefout, dan kan niet.
Dat getuigt enkel van onkunde en van een totaal aan respect voor de KLANT.
In de voorbije dagen is er nogal wat commentaar geweest, over de manier hoe die "tweetjes" ouden geleverd worden, maar de feiten zijn:
- dat ze op de voorziene datum geleverd werden,
- dat ze allen getest zijn in bijzijn van de klant.
Misschien om eens over na te denken, heren constructeurs/verkopers.
Immers, nu in een tijd waar velen, om diverse redenen, een diorama bouwen, moet ge het maar tegenkomen: uw diorama is al drie jaar af (Evan is dat dan al vijf jaar ;)) en die aangekondigde diesellok bij LS is er nog altijd niet. Om over na te denken !
Of je pakt uwe lok uit en het blijkt dat hij waggelt om zeeziek van te worden, terug naar de winkel (wie betaalt die extra kilometers). Om over na te denken !
Ik heb al lang nagedacht: niets meer voorbestellen, geen vertrouwen in producenten, alles testen (als het niet kan, laten staan). Gevolg al een paar jaar niets meer in HO gekocht, en een groter budget voor 0 (zelfbouw)
Roland
Met mijn excuses voor mijn voorbarige,onterechte negatieve kritiek.
Ik durf wel toegeven dat ik het ook niet altijd bij het rechte eind heb!
(al moet ik er eerlijkheidshalve bijvermelden dat alles in het begin zeer twijfelachtig overkwam...)
Doe zo voort,en respecteer de klant,'t is van hem dat je 't moet hebben
Rudy ;)
Rangeerduivel
Excuses hoeven echt niet, maar overweeg wat ik juist geschreven heb hierboven.
Nog een voorbeeld: volgende maand is het autosalon en je besluit dan toch een nieuwe wagen te kopen. Verkoper zegt: levertermijn: 8 weken. Na 8 weken niets en na 8 jaar nog niets. Wie zou dat aanvaarden ? Juist, nieamnd.
En niet komen aandraven dat het niet hetzelfde is. Managen of beheren doe je onafhankelijk van het product. Voor diegene die ooit gesolliciteerd hebben voor zo'n functie: men vraagt niet meer naar uw beroep, men kijkt of de competentie om problemen op te lossen aanwezig is, of met mensen omgaan aanwezig is.
De meeste van onze leveranciers/verkopers hebben duidelijk deze test nooit ondergaan, met de gevolgen die we kennen.
Roland
Citaat van: rgp op 16 december 2013, 12:08:45 PM
Hallo,
Dat er vertraging op een leveringstijd kan zijn, tot daar aan toe, maar jaaaaren ? Neen !
Dat een model dat afgeleverd wordt, zo waggelt dat je er zeeziek van wordt , over de eerste wissel niet geraakt wegens een constructiefout, dan kan niet.
Dat getuigt enkel van onkunde en van een totaal aan respect voor de KLANT.
In de voorbije dagen is er nogal wat commentaar geweest, over de manier hoe die "tweetjes" ouden geleverd worden, maar de feiten zijn:
- dat ze op de voorziene datum geleverd werden,
- dat ze allen getest zijn in bijzijn van de klant.
Misschien om eens over na te denken, heren constructeurs/verkopers.
Immers, nu in een tijd waar velen, om diverse redenen, een diorama bouwen, moet ge het maar tegenkomen: uw diorama is al drie jaar af (Evan is dat dan al vijf jaar ;) ) en die aangekondigde diesellok bij LS is er nog altijd niet. Om over na te denken !
Of je pakt uwe lok uit en het blijkt dat hij waggelt om zeeziek van te worden, terug naar de winkel (wie betaalt die extra kilometers). Om over na te denken !
Ik heb al lang nagedacht: niets meer voorbestellen, geen vertrouwen in producenten, alles testen (als het niet kan, laten staan). Gevolg al een paar jaar niets meer in HO gekocht, en een groter budget voor 0 (zelfbouw)
Roland
Inderdaad Roland met de laatste alinea heb je gelijk. dat is ook bij de reden waarom ik zo langzaam aan naar O schaal ( en groter) aan het gaan zijn ! Tot hiertoe is die ziekte van H0 nog niet overgeslagen op 0 schaal !
Trouwens zijn er hier leden die interesse zouden kunnen hebben in een groepsaankoop van 3D printers ?
Hoi Jorg,
Ik wacht ook op de bewuste 8040. :)
Normaal had hij vroeger geleverd geweest, maar omwille van enkele schoonheidsfouten is de uitlevering uitgesteld geweest.
Nu vind ik het wachten wel waard als je weet dat anders de kleur en enkele details niet correct waren.
Ik kijk er in alle geval naar uit en het is inderdaad vervelend.
In de US is het hetzelfde probleem. De locos die ik voor mn "Beautiful British Columbia" baantje had besteld zijn pas na 2 jaar en enkele tentoonstellingen geleverd geweest.
Groetjes ;)
Citaat van: rgp op 16 december 2013, 15:23:31 PM
En niet komen aandraven dat het niet hetzelfde is.
Ik hou mijn bek in mijn pluimen,enzeker geen kwaad woord over het produkt op zich,vroeger niet en nu ook niet!
;)
Argilla,
3D-printers: prachtig, maar niet rendabel. Is enkel geschikt voor een "master"model (allez toch in de prijsklasse van de hobbyist).
Ofwel worden de onderdelen gefreesd en die kunnen x-aantal keren gefreesd worden. Voor de moeilijkere stukken een 3D-model laten printen, mal van maken en afgieten.
Roland
Veel begrip voor de problemen van de fabrikant is hier duidelijk niet te bespeuren... jammer!
Een productie overnemen is één ding. Kan best meevallen...
Maar de productie van een nieuw product opstarten is een ander paar mouwen... hoe simpel het ook lijkt!
Vergelijken met de autoverkoop... Hmmm daar sla je de bal volgens mij mis Roland. De auto die je bestelt/koopt bestaat reeds, de productie loopt al, de wagens zijn getest en voldoen aan alle normen. De verlengde levertermijn hangt (vaak) enkel af van productie-storingen.
De loc die je besteld bestaat meestal nog niet. De opzet voor de productie kan dan wel beschreven zijn maar zolang het eerste serie-exemplaar niet van de band rolt, kan je enkel maar hopen dat alles meteen in orde is.
Ik kan me amper fabrikant noemen in vergelijk met de makers van die H0 modellen in grote reeksen. Maar gelukkig is het een bijberoep en moet ik er niet van leven. Vooraleer je iets hebt waar echt geld kan aan verdiend worden moet je risico's nemen en fondsen bijeensprokkelen. Dat kan voor grotere projecten helaas enkel door het vertrouwen van de klant te winnen... en z'n geld te gebruiken.
Maar zolang er mensen zijn die voorschotten blijven geven voor virtuele zaken, zullen deze onaangename levertermijnen in leven blijven. Dus, wil je het risico niet nemen, betaal dan geen voorschot en wacht tot het product stabiel op de markt is!
Dirk,
probleem met de meeste fabrikanten is dat ze hun les niet leren uit de geschiedenis.
Een loc produceren is inderdaad een lange lijdensweg en dat spreek ik niet tegen, en bij de eerste loc kan je een datum voorop stellen en dan ga je zien dat deze niet haalbaar is en dat er meerdere testen en wijzigingen in de productie nodig zijn voor een goed resultaat.
Maar na enkele malen een loc de produceren dan ken je de knepen van het vak en hoeveel pogingen er nodig zijn om tot een goed resultaat te brengen.
En dan kan je wel een datum opgeven dat haalbaar is, desnoods nemen ze nog enkele maanden reserve en iedereen zal blij zijn als het iets vroeger is dan voorzien.
De meeste kopers hebben liever dat er gezegd wordt levering binnen 9 maand en ook effectief leveren op dit moment dan te zeggen 5 maand en dan 3 maand vertraging.
Een zakenman (en die gave heb ik absoluut niet) die geld kan bij elkaar krijgen met een (bijna) loze belofte is voor ons geen geschikte verkoper. Maar de vrijgevige klant die bang is geen exemplaar te kunnen bemachtigen van het model en die geld geeft aan die vreemde die hij zomaar "gelooft"... die moet echt niet klagen achteraf.
PS: ik zou graag rollend materieel op mijn prijslijst kunnen zetten. Maar als ik reken wat een opstart me zal kosten voor een eerste model...(machines, legale software, ontwerptijd, prototypes, productie instructies voor toeleveranciers,...)
Als hobbyist zie je dat anders. Tekenen op de PC van je baas met software van je baas en vaak tijdens de uren van je baas... kost inderdaad niets!
Als het je een troos mag wezen, op elke nieuwigheid van Brawa wacht je een jaar...en meer. De vreugde is dan ook groter als je ze ontvangt. SpGr;-) Marc
Dirky,
Ik ben je en je website niet vergeten, maar het zal in de vakantie gebeuren.
Ik kan je volgen: maar
* als je reeds ze zoveelste lok produceert, dan moet je de productietijd kennen.
* zelf ontwikkelen kost idd zeer veel. Ik ben bv gestart om voor mij (dus niet commercieel) begonnen om een K1-rijtuig in schaal 0 te tekenen. Het is een iets praktischere oefening dan diegene van de avondschool. Maar idd als ik kostprijs zie van de commerciele versie van de software, de aankoop van machines, de nulreeks en de prototypes, de logistiek, .... dan is het duidelijk: dit moet je doen voor je plezier. Ik stem mij ook geen dateline, ik hoef immers niet te verkopen.
Ter info: om chassisplaat, linker-en rechterzijwand (zonder alle details, eind en binnentussenwanden te tekenen en de fouten uit te halen, ben ik al honderd uur "zoet" (met gevolg iets te korte nachten). er blijven nog de eindbalkons, draaistellen, dak ! en onderchassis over. Nog een hondertal uur.
Roland
Citaat van: rgp op 18 december 2013, 16:01:04 PM
* als je reeds ze zoveelste lok produceert, dan moet je de productietijd kennen.
Da's juist Roland maar stel je in de plaats van de verkoper; Als ik WEET dat de productie 2 jaar zal duren en ik ben tegenover de klant eerlijk, dan geeft geen kat nog een voorschot. Hier moet gelogen worden... helaas!
Nu, leuk te horen dat je ook met tekensoftware aan de slag bent. Welke software gebruik je?
'k Heb net twee vermoeiende dagen vervolmakingscursus achter de rug voor Solid Edge. Naast Inventor en SolidWorks nu ook verondersteld expert te zijn in SE. :)
Dat kan ik dus veeeeeel beter dan Frans ;)
Wat de website betreft; geen haast! 'k Heb nog geen enkele Franstalige reactie gehad met een opmerking. Ofwel is er geen enkele Franstalige die de website al gevonden heeft... ;)
Veel succes met je K1!
voor wie aan het wachten is, Roco wacht op je input om een nieuw model in ontwikkeling te zetten:
http://www.roco.cc/de/profile/requestmodells/index.html (http://www.roco.cc/de/profile/requestmodells/index.html)
Hey dirk, welk tekenprogramma vind jij nu het best om bv een rijtuig in 3D te ontwerpen?
Ik heb kennis van Inventor maar naar het schijnt zou Solidworks heel goed zijn. Wel een groot verschil in werkwijze tegenover Inventor dacht ik.
Kzou graag eens een Belgisch rijtuig willen tekenen in 3D om dan in mijn Railworks simulator te steken vermits die alleen USA, UK en Duits rijden.
Interessant onderwerp trouwens over dat frezen en 3D printen :)
kheb zelf al 14jaar ervaring met cnc machines en 3D ontwerpen. Kheb 4jaar lang spuitgietmatrijzen gefreesd.
Zo'n loc of rijtuig tot leven brengen is idd wel een hele opdracht :)
Groeten davy
'k Heb zowat 12 jaar met Inventor getekend. Daar kon ik alles mee doen wat me gevraagd werd...
Dan ben ik op Pro E overgestapt. Een veeeeeel sterker programma maar met één groot probleem: "het aantal klikken" om iets uiteindelijk bevestigd te krijgen is irritant veel als je van Inventor komt.
Een jaartje later op SolidWorks beland. SW ligt zowat tussen de beide voorgaande paketten maar is bvb zeer sterk in plaatwerk.
Nu sedert enkele maanden met SolidEdge aan 't werk. Heeft iets machtig dat "synchronous" noemt. Je tekent een model, weg van de parameters en pas later voeg je er de parameters aan toe. In plaatwerk nog sterker dan SW.
Waarmee moet je iets tekenen? Gewoon met het pakket dat je het best ligt... waar je meest ervaring mee hebt.
Aan al die software pakketten hangt wel een serieus prijskaartje, hé ?
En een redelijk lange leerkurve ...
Inderdaad één voor één dure tot zeer dure pakketten.
Van al die pakketten zijn er gekraakte versies te downloaden. Als je dit echter doet als zelfstandige loop je wel de kans "gepakt" te worden. En dat kan zeeeeeeer duur zijn.
Een vriend van mij die matrijzenbouw doet werd ooit verklikt door een concurrent en toen de heren van Autodesk met de deurwaarder binnenvielen draaiden 2 illegale Inventors, en ook één legale licentie voor schoolgebruik (één van de tekenaars was ook leraar) maar toch heeft hij voor maar liefst 6 jaar ver, 3 volle licenties moeten betalen met daarbovenop een mega boete....
Voor de man met de pet die er geen geld mee verdient en er niet mee naar buiten komt... zal het wel geen probleem zijn als hij er niet loopt mee te zwaaien! :)
Hallo,
Inderdaad (te) dure programma's om prive aan te schaffen
Er bestaat ook gratis 3d software
http://www.designspark.com/eng/page/mechanical
Nog niet getest , maar de filmpjes zien er goed uit
Kris
gratis 3D tekenpakketten zijn zelden goeie pakketten. Zeker als je met inventor werkt (sorry, solidedge ed zijn stukken minder sterk, maar wel "gemakkelijker")
Ik draai ook een studentenversie (aangezien ik die legaal kan downloaden vermits ik na het werk nog bij studeer). Enkel klote is dat student-version enkel op winblows draait :(en niet op mac, of moet er een winblows-partitie bij zetten.
Heb net een draadje gestart over 3D pakketten. Hoeven we hier niet verder te vervuilen!
Om het 3D hier af te sluiten ;)
Ik ben dus al jaren aan het wachten tot er een fabriekant eens eindelijk die Belgische onderlossers (tremels) gaat uitbengen.
Mistral heeft dat ooit eens gedaan maar ik geloof dat ik nog in men wieg lag toen :) denk dat dees model anders toch heel goed zou verkopen.
Dus B-models of ls models, moest je dit lezen ;)
Nog even dromen se
(http://i1000.photobucket.com/albums/af122/davyken0066/MistralSNCFonderlosser_zpsf0daf21b.jpg)
Citaat van: Union Pacific op 26 december 2013, 12:26:30 PM
Mistral heeft dat ooit eens gedaan maar ik geloof dat ik nog in men wieg lag toen :)
Ik ben daar heel zeker van!
Als ik je profiel op het forum even nakijk, zou je "slechts" 1 jaar oud zijn.. ;D ::)
Gisteren naar vb geweest en het eens na gevraagd over de 8040 daar hebben ze gezegd dat ze op de boot zitten. In Januari worden ze geleverd bij de verdelen waar ze daarna alles op vrachtwagens zulle, steken om richting de winkels te gaan en zonder dat er een probleem opduikt zou je deze in februari kunnen afhalen
ofwel moet dat het aantal tanden zijn die hij tot nu toe heeft of overheeft ? ;D ;D ;D ;D
Groeten Peter ;)
en meteen een 22 tal verschillende dat we een leuk treintje kunt samenstellen !
Groeten Peter ;)
Hallo,
Ik denk dat de reeks 80 van Esu nog wat later zal zijn , er zijn blijkbaar kwaliteitsproblemen , zie franstalig forum , een nogal raar verhaal dat je de loc kan aanvaarden met al zijn gebreken of 7 maand wachten ,?
Vrees dat de meesten dan zullen kiezen voor 7 maanden wachten.
Je koop toch geen loc met gebreken aan die prijs ???
Als die er maar is tegen de Modelspoor tentoonstelling, want die moet diens draaien op men minibaantje :( :(
Ik was heel erg benieuwd naar dit model, maar vrees dat ik nu ga passen. Nog een half jaar wachten is te veel gevraagd. Een ander merk rangeerder en vervolgen pimpen met sound en automatische koppelingen is sneller, goedkoper en geeft het plezier van het knutselen.
Jammer, want de afwerking van de ESU 8040 schijnt fantastisch te zijn.
Ik ben dat lokje op Ebay van de week tegengekomen aan 364€ en hoewel ik geen Belgisch verzamel zag het er verdomd goed uit ;D
maar tis al weg ...
En???
Zijn er al gelukkigen onder ons, trotse eigenaars van esu 8040?