Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => Sporenplannen => Topic gestart door: bytecon op 10 maart 2006, 11:49:26 AM

Titel: Voorstellen C-baantje
Bericht door: bytecon op 10 maart 2006, 11:49:26 AM
Even een plannetje in de groep gooien.
Voorlopig zou dit het moeten worden :
http://users.skynet.be/musicverschelde/byte/baantje1.jpg
de afmetingen zijn : lange stuk 3m op 1.5m en het korte stuk
is iets van een 1.75m op 1.3m
Er zijn relatief weinig sporen op het lange stuk omdat het daar
echt wel de bedoeling is om een kompleet dorp te maken. Het word
iets zwarte-woud-achtig want ik heb er familie wonen en ik vind de
streek er fantastisch :)
Voor het korte stuk weet ik het eigenlijk nog niet ? , iets rangeerachtig ofzo ...
O ja , het korte stuk ligt inderdaad een stukje onder het lange
stuk , geen idee van waarom , vond het gewoon tof :D
Iemand voorstellen om het anders te doen ? Ik sta voor alles open
maar het kan wel niet veel groter dan nu
Titel: Voorstellen C-baantje
Bericht door: svvander op 10 maart 2006, 14:10:42 PM
Hey bytecon,

Ziet er wel leuk uit. Relatief weinig sporen, is wel leuk. Dan kan je inderdaad veel meer scenery plaatsen.
Veel succes ermee!
Titel: Voorstellen C-baantje
Bericht door: Gerolf op 10 maart 2006, 14:12:44 PM
Een origineel ontwerp, qua besturing lijkt het niet ingewikkeld om drie treinen continu hun rondjes te laten doen. Het idee van het lager gelegen deel kan mooi uitgewerkt worden.
Het centrale station is toch wel voor verbetering vatbaar. Ik zie niet in hoe je daar de perrons en het stationsgebouw goed kan inplanten.
Titel: Voorstellen C-baantje
Bericht door: bytecon op 10 maart 2006, 15:01:29 PM
Ja , kweet het , tgaat een wreed klein stationneke
moeten zijn.[:(] Ik heb al geprobeert om spoortjes te
verplaatsen maar ik kom precies altijd op hetzelfde uit ...
Iemand een idee hoe ik binnen hetzelfde concept dat
zijspoor wat langer kan maken ?
Titel: Voorstellen C-baantje
Bericht door: Gerolf op 10 maart 2006, 15:51:59 PM
citaat:
Geplaatst door bytecon

Iemand een idee hoe ik binnen hetzelfde concept dat
zijspoor wat langer kan maken ?
Vroeger aftakken, of aftakken vanuit de andere hoek (links ipv rechts)
Titel: Voorstellen C-baantje
Bericht door: svvander op 10 maart 2006, 16:17:12 PM
citaat:
Geplaatst door bytecon

Ja , kweet het , tgaat een wreed klein stationneke
moeten zijn.[:(] Ik heb al geprobeert om spoortjes te
verplaatsen maar ik kom precies altijd op hetzelfde uit ...
Iemand een idee hoe ik binnen hetzelfde concept dat
zijspoor wat langer kan maken ?



Over welk zijspoor hebben we het hier?
Titel: Voorstellen C-baantje
Bericht door: bytecon op 10 maart 2006, 16:17:30 PM
euh , oei....een beetje spraakverwarring vrees ik.
Mijn schuld , tekening was helemaal niet duidelijk.
Ik heb ze even herdaan en aangeduid waar ik oorspronkelijk
het station wou zetten.
Titel: Voorstellen C-baantje
Bericht door: svvander op 10 maart 2006, 16:18:03 PM
Misschien een bocht leggen na de aftakking en dan een soort van boog maken... daarmee maak je hem ook al langer he. (Ok, niet veel, maar toch misschien al 10cm).
Titel: Voorstellen C-baantje
Bericht door: svvander op 10 maart 2006, 16:22:32 PM
Wel, als je nu juist 3 spoorsecties voor het station (dus naar links, juist na de bochten van je andere gedeelte), daar een wissel legt en van die wissel een flexibelspoor dat in een flauwe boog naar boven gaat en dan zo bijna parralel aan het bovenste stuk van je baan aansluit...
Titel: Voorstellen C-baantje
Bericht door: doomslu op 10 maart 2006, 17:01:33 PM
Oppassen met hoogteverschillen ! Ik denk dat je daar een probleempje zou kunnen hebben.
Titel: Voorstellen C-baantje
Bericht door: bytecon op 10 maart 2006, 20:13:23 PM
**-svvander - zo kan ik inderdaad wat plaats winnen maar in de C bestaat er geen flexibelspoor vrees ik.

**-doomslu - toen ik dit baantje tekende had ik hier nog niet gelezen
dat een stijgingspercentage maar 3 procent mag zijn. Typisch een voorbeeld van " wie de regels niet kent houd er zich niet aan "
Ik zit op 2 plaatsen met ongeveer 10 procent en eigenlijk vond ik dit
ook nogal steil. Daarom heb ik dit stukje van de baan even gemaakt ( wiebel-wobbel opstelling maar all?? .. )en het gekke is dat mijn treintjes daar eigenlijk geen last van hebben . Ze tuffen rustig op en neer. Of is dit echt wel moordend voor de motertjes ?
Titel: Voorstellen C-baantje
Bericht door: doomslu op 10 maart 2006, 20:19:44 PM
Het probleem is meestal dat de loks een langere sleep niet naar boven krijgen op een stevige helling. Heb je al eens geprobeerd te stoppen op de helling en dan weer te vertrekken ?
Titel: Voorstellen C-baantje
Bericht door: bytecon op 10 maart 2006, 20:28:52 PM
oeps , nee , eigenlijk niet. Stom van me , had er ook niet eens wat wagonnetjes aan gehangen, gewoon de loc [:I]
Ik ga dit zondag even proberen en nu ik er op denk , ik had gewoon een rechte lijn terwijl op de baan de stijging in een bocht gebeurt ...m.a.w. mijn testopstelling stelde niet veel voor [:(]
Word vervolgd gaan we maar zeggen.
Titel: Voorstellen C-baantje
Bericht door: svvander op 11 maart 2006, 14:00:35 PM
citaat:
Geplaatst door bytecon

**-svvander - zo kan ik inderdaad wat plaats winnen maar in de C bestaat er geen flexibelspoor vrees ik.




Klopt, maar je kan altijd wel een overgangsstuk c naar k en omgekeerd gebruiken.
Titel: Voorstellen C-baantje
Bericht door: bytecon op 11 maart 2006, 16:12:06 PM
tjah , inderdaad , nog niet zelf op gedacht.
Even kijken of je twee bibliotheken door elkaar
kan gebruiken in Drail dan probeer ik dit even
bedankt voor de tip !
Titel: Voorstellen C-baantje
Bericht door: n/a op 11 maart 2006, 23:49:57 PM
Het is een leuk onwerp wat je hebt, maar zal in de praktijk niet uitvoerbaar zijn, het stijgingspercentage is veels te hoog. Stijgingen van meer dan 3% zijn eigenlijk uit den boze. Als ik het inschat zit je op +10% op sommige plaatsen. Dus terug naar het tekenbord en alles overnieuw.
Titel: Voorstellen C-baantje
Bericht door: bytecon op 12 maart 2006, 18:31:25 PM
citaat:
Geplaatst door IBox

Stijgingen van meer dan 3% zijn eigenlijk uit den boze. Als ik het inschat zit je op +10% op sommige plaatsen. Dus terug naar het tekenbord en alles overnieuw.


Daar is die 3% weer. Iedereen zegt hetzelfde omtrent dat stijgingspercentage maar wie heeft het eigenlijk al uitgeprobeerd ? Awel , ik , deze namiddag.
lengte spoor : 1.50 meter ( meer kon niet wegens tafel te klein [:)] )
bocht van 45 graden : ongeveer zoals op het plannetje
hoogteverschil : 17 cm ( schoendoos , das meer dan 11 % ! )
gewoon locje met 3 gewone personenwagonnetjes
op en neer rijden : geen probleem
stoppen en terug starten : geen probleem
Wat WEL een probleem is , is dat je onmogelijk zomaar van vlak naar 10 % kan zonder een ferme knik in de sporen te hebben. Daar moet je inderdaad zachtjes beginnen maar ik ben er van overtuigd dat , gezien de reacties van min locjes , zelfs 15% perfect te doen is ( er mogen natuurlijk ook geen 3 meter wagonnetjes aan hangen , maar dat kan niet op mijn klein baantje )
Mischien trap ik nu wel een heilig huisje in maar dit zijn mijn praktische bevindingen.
Titel: Voorstellen C-baantje
Bericht door: Gerolf op 12 maart 2006, 18:48:36 PM
3 gewone personenwagonnetjes: dat zijn tweeassers, neem ik aan. Dat is geen lange trein.
Een helling van 11% is inderdaad erg veel, en je locje kan duidelijk wat verzetten. Of dit op lange termijn goed is voor dat ding ...
Anderzijds: die 3% heeft ook met het prototype te maken, maw met realistisch rijden. Ik weet niet precies vanaf welk percentage, maar voor een 3% helling gebruiken de echte spoorwegen volgens mij al tandrad.
Titel: Voorstellen C-baantje
Bericht door: DelticPower op 12 maart 2006, 20:44:38 PM
Hoi Gerolf, over de hellingshoek heb ik ook een vraagje. Hoe groot is deze op jouw klimspiralen? Zo op de foto te zien stijgen deze ook flink, daarbij is het een spiraal dus steeds gebogen, hebben de treinen daar geen moeite mee? Hoe groot is de radius? En wat is de stijging per winding? Veel vragen dus. Bij voorbaat dank.
(http://i44.photobucket.com/albums/f45/DelticPower/msm2.jpg)Groeten van Jan
Titel: Voorstellen C-baantje
Bericht door: Gerolf op 12 maart 2006, 20:54:17 PM
Jan
Voor de kleinste klimspiraal is dat 3%: 105cm diameter en 10cm per niveau.
Enkel mijn Jocadis-klassiekske kan dat niet aan, omdat hij te weinig adhesie heeft: hij slipt door.
Hier zou ik trouwens nog iets op willen vinden. Iemand een idee?
Titel: Voorstellen C-baantje
Bericht door: DelticPower op 12 maart 2006, 21:07:14 PM
Hoi Gerolf, bedankt voor het snelle antwoord. Zal morgen de dikopenneerzaag eens aan het werk zetten. Bij jouw probleemlok, te weinig adhesie, wil dus zeggen wielen slippen door. Dan zou extra ballast misschien helpen. Staat hij stil zonder draaiende wielen, dan vrees ik voor de motor.[:(]
(http://i44.photobucket.com/albums/f45/DelticPower/msm2.jpg)Groeten van Jan
Titel: Voorstellen C-baantje
Bericht door: n/a op 12 maart 2006, 21:35:42 PM
citaat:
Geplaatst door bytecon

citaat:
Geplaatst door IBox

Stijgingen van meer dan 3% zijn eigenlijk uit den boze. Als ik het inschat zit je op +10% op sommige plaatsen. Dus terug naar het tekenbord en alles overnieuw.


Daar is die 3% weer. Iedereen zegt hetzelfde omtrent dat stijgingspercentage maar wie heeft het eigenlijk al uitgeprobeerd ? Awel , ik , deze namiddag.



Bytecon,

Als je het zo goed zelf weet waarom vraag je het dan? Maar wie het uitgeprobeerd hebben? Hele volksstammen. Inderdaad het lokje uit het beginsetje zal het wel redden, maar een serieuze stoomlok of elok, met een sleep van 5 of meer personen rijtijgen van ieder 27 cm lang, dat kun je boven de 5% zeker vergeten, dus die 3% is gewoon met een veiigheids marge erin, en zelfs met dit geringe stijgingspercentage zijn er loks die dat niet redden.
Titel: Voorstellen C-baantje
Bericht door: bytecon op 13 maart 2006, 00:02:23 AM
citaat:
Geplaatst door IBox
Als je het zo goed zelf weet waarom vraag je het dan?


Ik kan me helemaal niet herinneren dat ik ergens gevraagd heb hoe het nu eigenlijk zat met die stijgingspercentages .....Ik had trouwens vrijdag ( dat is voor uw reactie van zaterdag ) al gezegd dat ik vannamiddag die test ging doen.

citaat:
Geplaatst door IBox
*snip* Inderdaad het lokje uit het beginsetje zal het wel redden, maar een serieuze stoomlok of elok ..*snip*


Je gaat van de veronderstelling uit dat ik het geprobeert hebt met een " een lokje uit een beginsetje " Ieder zijn eigen mening maar mijn serie 051 heb ik nog nergens in een "beginsetje" gezien.

citaat:
Geplaatst door IBox
met een sleep van 5 of meer personen rijtijgen van ieder 27 cm lang, dat kun je boven de 5% zeker vergeten, dus die 3% is gewoon met een veiigheids marge erin, en zelfs met dit geringe stijgingspercentage zijn er loks die dat niet redden.


Wat er gebeurt met 5 of meer voertuigen weet ik niet en dat zeg ik ook duidelijk ( test met drie voertuigen )Daar kan je dus best wel gelijk hebben. Uiteindelijk zijn we echter vertrokken vanuit een simpel baanplanneke met een grootste ovaal van 3 meter , daar doe je geen treinen van meer dan een meter op rijden.
Titel: Voorstellen C-baantje
Bericht door: n/a op 13 maart 2006, 00:19:43 AM
Bytecon, veel succes bij het heruitvinden van het wiel. En luister vooral niet naar de ervaring van anderen, die hebben je ook al duidelijk proberen te maken dat het stijgingspercentage een probleem is.