Modelspoormagazine forum

Modelspoor, Algemeen en H0 => Belgische modellen => Topic gestart door: Peter op 18 augustus 2013, 12:11:04 PM

Titel: Vitrains
Bericht door: Peter op 18 augustus 2013, 12:11:04 PM
Zou er nog iets van in huis komen van de Belgische treinstellen, zoals bv. de Budd.
Zelfs de 16 is, in de blauw met gele lijn kleurstelling, blijkbaar moeilijk voor een redelijke prijs te vinden.
Titel: Re: Vitrains
Bericht door: doomslu op 18 augustus 2013, 12:37:53 PM
Ik vrees er voor.

Blijkbaar was de 16 niet zo'n groot succes...  :-\
Titel: Re: Vitrains
Bericht door: Cozzy op 18 augustus 2013, 12:49:48 PM
Hoi Peter,

Kijk hier (http://www.pierredominique.com/art-16723-locomotive-electrique-serie-1606-sncb.html) even... Misschien een optie

Groet!
Tom
Titel: Re: Vitrains
Bericht door: OlivierV op 18 augustus 2013, 13:21:34 PM
De 16's zijn redelijk verkrijgbaar, soms voor absurde prijzen, maar bij Pierre Dominique voor een heel schappelijke prijs, naar 't schijnt voor dezelfde prijs bij Olaerts.
Titel: Re: Vitrains
Bericht door: loco op 18 augustus 2013, 22:52:33 PM
Peter
De Budd en andere komen er niet.
Niet alleen is er de zeer hoge kostprijs voor de ontwikkeling en productie, ook het nodige geld is er niet voor beschikbaar. In vergelijking met de 16 is de vraagprijs van Vitrains nagenoeg 4 tot 5 keer hoger. En dan spreken we over de prijs die enkele jaren geleden berekend was.
Maar er is nog een tweede punt. Er is ook geen dossier meer. Het dossier waar Elotrains dankbaar van gebruik wilde maken is geen eigendom van Vitrains maar van de oorspronkelijke initiatiefnemer Paolo Casini. Ik heb hem onlangs nog gezien, en toen vertelde hij mij nog dat het veilig en droog bij hem thuis ligt. Dus geen Budd en 54.
Titel: Re: Vitrains
Bericht door: janieburton op 19 augustus 2013, 02:42:21 AM
Citaat van: loco op 18 augustus 2013, 22:52:33 PM
Peter
De Budd en andere komen er niet.
Niet alleen is er de zeer hoge kostprijs voor de ontwikkeling en productie, ook het nodige geld is er niet voor beschikbaar. In vergelijking met de 16 is de vraagprijs van Vitrains nagenoeg 4 tot 5 keer hoger. En dan spreken we over de prijs die enkele jaren geleden berekend was.
Maar er is nog een tweede punt. Er is ook geen dossier meer. Het dossier waar Elotrains dankbaar van gebruik wilde maken is geen eigendom van Vitrains maar van de oorspronkelijke initiatiefnemer Paolo Casini. Ik heb hem onlangs nog gezien, en toen vertelde hij mij nog dat het veilig en droog bij hem thuis ligt. Dus geen Budd en 54.

En wat gaat Paolo Casini met het dossier doen?

Gaat hij de modellen zelf uitbrengen of gaat hij het dossier verkopen aan de hoogst biedende?

Blijkbaar zijn er in de modeltreinwereld een aantal figuren die nog altijd denken dat ze God zijn en hopen op een mirakel(welk mirakel ik zou het niet weten welk; maar ik begrijp niet wat sommige figuren willen bereiken) of denken ze dat ze dit eventueel 30 of 40 jaar later kunnen uitbrengen{binnen 40 jaar weet niemand meer wat een Budd 2tje is}.

Nu als de tendens gaat zoals ze nu bezig is dan  sterft de modeltreinwereld uit rechtevenredig met de ouderdom van de modelspoorders ttz de instroom van jonge geintreseerde modelspoorders is vele malen kleiner dan de uitstroom. Als je nu op beurzen rond loopt en je ziet wat de gemiddelde leeftijd is van de mensen die er rond lopen dan stel ik mij vragen mbt tot de toekomst.
Titel: Re: Vitrains
Bericht door: Jurgen op 19 augustus 2013, 10:38:48 AM
Ze zouden er nochtans ook Italiaanse varianten van kunnen maken waardoor men toch weer wat extra treinstellen aan de man kan brengen. Maar misschien zijn de wijzigingen dan weer te groot in aantal om dit op een winstgevende manier te kunnen doen, dat is dan weer de andere kant van de zaak.
Titel: Re: Vitrains
Bericht door: Peter op 19 augustus 2013, 11:28:50 AM
Citeerschappelijke prijs, naar 't schijnt voor dezelfde prijs bij Olaerts.

Zie het nergens staan op hun website.
Weet iemand meer?

Titel: Re: Vitrains
Bericht door: janieburton op 19 augustus 2013, 11:35:06 AM
Citaat van: OlivierV op 18 augustus 2013, 13:21:34 PM
De 16's zijn redelijk verkrijgbaar, soms voor absurde prijzen, maar bij Pierre Dominique voor een heel schappelijke prijs, naar 't schijnt voor dezelfde prijs bij Olaerts.

Service bij Pierre Dominique is goed, normaal binnen de week bij u thuis.
Titel: Re: Vitrains
Bericht door: janieburton op 19 augustus 2013, 11:46:57 AM
Citaat van: Jurgen op 19 augustus 2013, 10:38:48 AM
Ze zouden er nochtans ook Italiaanse varianten van kunnen maken waardoor men toch weer wat extra treinstellen aan de man kan brengen. Maar misschien zijn de wijzigingen dan weer te groot in aantal om dit op een winstgevende manier te kunnen doen, dat is dan weer de andere kant van de zaak.

Door de schuld van "rivettentellers" moet het allemaal tot op de rivet juist zijn, en accepteert men niet meer dat er kleine onjuistheden op een model aanwezig zijn.

En  hierdoor wordt de prijs voor het maken opgedreven en laten de fabrikanten het afweten om een bepaald model te maken omdat de winstmarge te klein wordt.
Titel: Re: Vitrains
Bericht door: OlivierV op 19 augustus 2013, 11:54:31 AM
Citaat van: Peter op 19 augustus 2013, 11:28:50 AM
Citeerschappelijke prijs, naar 't schijnt voor dezelfde prijs bij Olaerts.

Zie het nergens staan op hun website.
Weet iemand meer?
Telefoontje doen? Ik hoorde het van Binco, omdat die onlangs bij Olaerts is geweest.
Titel: Re: Vitrains
Bericht door: loco op 19 augustus 2013, 12:08:13 PM
@ anieburton
Ik begrijp je emotionele reactie. Maar er is toch ook nog iets zoals respect voor het werk van een ander? Of bestaat dat niet meer? Of wordt ik oud?

Wat houd je tegen om zelf te starten. Loop eens lang bij Paolo en neem initiatief.
Paolo is net zoals jij een hobbyïst die toevallig ook goed Italiaans spreekt en iets durft te ondernemen. Hij heeft toen voor zijn reeks 16 investeerders gevonden en hij is met dit project indertijd gestart.
Het project van de Budd is gestopt om financiële redenen. En neen, dit heeft niets te maken met zogenoemde revettentellers die de prijs opdrijven. Er bestaat zoiets als een vonkerosiemachine die elke revet precies plaatst waar jij die wilt hebben. De 3D-tekening is het belangrijkste.

Dat iemand anders met dit project wil gaan lopen is geen probleem. Maar dan mag er toch eerst wat overleg zijn. Dat weten de Italianen van Vitrains ook heel goed. Dus daarom hebben ze tegen Gerard van Elotrains (Elotrack) gezegd dat ze ook eens met Paolo moeten praten omdat het dossier geen eigendom is van hen. Paolo heeft intussen nog niemand gezien of gehoord.
Trouwens, het hele dossier van Paolo is niet uitsluitend door hem opgemaakt. Ik weet ook toevallig wie hieraan heeft meegewerkt.
En intussen weet ik dat ook Elotrack het project om financiële redenen niet verder zal zetten.
Dus, nu is het aan jou om er mee te starten.

Maar om een andere vraag te stellen: wat zou jij doen wanneer je morgen plots een brochure ziet verschijnen met alleen foto's van jou en met jouw teksten al dan niet bewerkt, zonder dat ze jou ooit iets hebben laten weten? Zou jij dan ook zo gelukkig zijn? Het is toch niet meer dan beleefd om jou te contacteren?

Ik hoop dat ik niet op je tenen heb getrapt. Ik weet dat dit ook maar een forum is waarin iedereen zijn gedacht mag zeggen, maar soms is het toch beter om eerst even na te denken voor je iets post.




Titel: Re: Vitrains
Bericht door: Peter op 19 augustus 2013, 12:26:29 PM
Bij Olaerts hebben ze geen 16 meer van Vitrains :'(
Titel: Re: Vitrains
Bericht door: OlivierV op 19 augustus 2013, 13:28:07 PM
Citaat van: Peter op 19 augustus 2013, 12:26:29 PM
Bij Olaerts hebben ze geen 16 meer van Vitrains :'(
Dan zal je eens op citytrip moeten gaan naar Parijs ;)

Bij Marnan.eu hebben ze hem ook nog, wel 150 euro en gratis verzending, bij Pladijs 99+ xx verzending, dus denk dat Parijs wel het goedkoopste zal zijn.
Titel: Re: Vitrains
Bericht door: janieburton op 20 augustus 2013, 01:47:32 AM
Waarom Pierre Dominique niet?
Titel: Re: Vitrains
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 20 augustus 2013, 09:52:15 AM
Citaat van: janieburton op 20 augustus 2013, 01:47:32 AM
Waarom Pierre Dominique niet?

heb nu niet gekeken waar die man woont maar ik denk toch waarschijnelijk niet ver Van Olivier bedoelde
Groeten Peter ;)
Titel: Re: Vitrains
Bericht door: erik de noorman op 20 augustus 2013, 11:03:59 AM
Op ebay de. staan er meestal te koop in de verschillende uitvoeringen voor degelijke prijzen zowel nieuw als tweedehands.  Wel sncb ipv nmbs intikken op de zoekmotor onder sncb vind je meer aanbiedingen.

Erik.
Titel: Re: Vitrains
Bericht door: doomslu op 20 augustus 2013, 12:17:22 PM
Citaat van: Metpetergaathetbeter op 20 augustus 2013, 09:52:15 AM
Citaat van: janieburton op 20 augustus 2013, 01:47:32 AM
Waarom Pierre Dominique niet?

heb nu niet gekeken waar die man woont maar ik denk toch waarschijnelijk niet ver Van Olivier bedoelde
Groeten Peter ;)
Ik geloof dat "Pierre Dominique" enkel een online-winkel is.
Titel: Re: Vitrains
Bericht door: janieburton op 20 augustus 2013, 12:41:19 PM
Citaat van: doomslu op 20 augustus 2013, 12:17:22 PM
Citaat van: Metpetergaathetbeter op 20 augustus 2013, 09:52:15 AM
Citaat van: janieburton op 20 augustus 2013, 01:47:32 AM
Waarom Pierre Dominique niet?

heb nu niet gekeken waar die man woont maar ik denk toch waarschijnelijk niet ver Van Olivier bedoelde
Groeten Peter ;)
Ik geloof dat "Pierre Dominique" enkel een online-winkel is.

Ja maar de service is uitstekend
Titel: Re: Vitrains
Bericht door: doomslu op 20 augustus 2013, 13:10:05 PM
Citaat van: janieburton op 20 augustus 2013, 12:41:19 PM
Citaat van: doomslu op 20 augustus 2013, 12:17:22 PM
Citaat van: Metpetergaathetbeter op 20 augustus 2013, 09:52:15 AM
Citaat van: janieburton op 20 augustus 2013, 01:47:32 AM
Waarom Pierre Dominique niet?

heb nu niet gekeken waar die man woont maar ik denk toch waarschijnelijk niet ver Van Olivier bedoelde
Groeten Peter ;)
Ik geloof dat "Pierre Dominique" enkel een online-winkel is.

Ja maar de service is uitstekend
Daar twijfel ik niet aan.  ;)
Ik wou alleen zeggen dat je niet naar Parijs hoeft...
Titel: Re: Vitrains
Bericht door: Jurgen op 20 augustus 2013, 14:37:52 PM
Staat die ook niet op diverse beurzen?
Titel: Re: Vitrains
Bericht door: reeves op 20 augustus 2013, 19:27:59 PM
Hier staat er ook eentje te koop;

klik (http://www.2dehands.be/hobby/modelbouw-schaalmodellen/modeltrein/nieuwe-electro-loc-nmbs-vitrains-161893630.html?qq=vitrains&pc_id=&afd=%5B/url)
Titel: Re: Vitrains
Bericht door: Peter op 20 augustus 2013, 19:35:46 PM
had er op geboden, en wacht op antwoord.
Titel: Re: Vitrains
Bericht door: bellejt op 20 augustus 2013, 19:37:34 PM
op ebay staan er verschillende te koop.
Titel: Re: Vitrains
Bericht door: chef garde op 20 augustus 2013, 20:40:53 PM
Citaat van: reeves op 20 augustus 2013, 19:27:59 PM
Hier staat er ook eentje te koop;

klik
(http://www.2dehands.be/hobby/modelbouw-schaalmodellen/modeltrein/nieuwe-electro-loc-nmbs-vitrains-161893630.html?qq=vitrains&pc_id=&afd=%5B/url)
Ook een ruil voorgesteld, wacht op antwoord ...
Titel: Re: Vitrains
Bericht door: Peter op 20 augustus 2013, 21:21:20 PM
Van Kapaza zijn de beide modellen al verwijdert als zijnde verkocht.
Titel: Re: Vitrains
Bericht door: OlivierV op 21 augustus 2013, 00:30:35 AM
Citaat van: chef garde op 20 augustus 2013, 20:40:53 PM
Citaat van: reeves op 20 augustus 2013, 19:27:59 PM
Hier staat er ook eentje te koop;

klik
(http://www.2dehands.be/hobby/modelbouw-schaalmodellen/modeltrein/nieuwe-electro-loc-nmbs-vitrains-161893630.html?qq=vitrains&pc_id=&afd=%5B/url)
Ook een ruil voorgesteld, wacht op antwoord ...
Idem, maar eens terug mailen, hohoho. Dat de ruil hem niet aanstaat is er te veel aan, wel elke dag zijn locomotiefken op 2dehands zetten, er lopen toch wortels rond op deze draaiende bol.
Titel: Re: Vitrains
Bericht door: Peter op 21 augustus 2013, 11:08:43 AM
CiteerDat de ruil hem niet aanstaat is er te veel aan

Inderdaad, zowel op het bod als op het ruilen geen antwoord gekregen. Wel staat de 1604 nu op 2e hands. De blauwe is nergens meer te zien. Ook het aanbod om naar Boom te komen niet beantwoord. Blijkbaar niet serieus.
Staat ook nog eens op Marktplaats.nl  ebz.
Titel: Re: Vitrains
Bericht door: janieburton op 21 augustus 2013, 12:40:37 PM
Ik heb altijd de indruk dat als ik toevallig eens de sites 2dehands en marktplaats.nl bezoek dat daar niet echt serieze aanbieders zijn.

Het is misschien een open deur intrappen  ::) maar ik heb meer vertrouwen in verkopers op ebay.
Titel: Re: Vitrains
Bericht door: OlivierV op 21 augustus 2013, 13:08:52 PM
En anders met z'n allen de 16's van in Pladijs opkopen alhoewel ik eigenlijk gezegd had dat de Roco 2016 mijn laatste loc van dit jaar ging zijn.
Titel: Re: Vitrains
Bericht door: Johnnytrein op 21 augustus 2013, 14:37:14 PM
Jamaar dat had ik je niet horen zeggen he.
Titel: Re: Vitrains
Bericht door: adrievans op 21 augustus 2013, 17:12:28 PM
[quote author

Het is misschien een open deur intrappen  ::) maar ik heb meer vertrouwen in verkopers op ebay.
[/quote]

Dat gevoel heb jij niet alleen hoor,ik kom zelden meer op marktplaat desondanks de verzendkosten lager zijn op marktplaats.
Titel: Re: Vitrains
Bericht door: bellejt op 21 augustus 2013, 17:17:13 PM
hier ook alleen maar ebay en betaald via paypal.Als er wat mis is heb je tenminste een degelijke bescherming.
Titel: Re: Vitrains
Bericht door: stefan op 22 augustus 2013, 10:12:50 AM
Citaat van: bellejt op 21 augustus 2013, 17:17:13 PM
hier ook alleen maar ebay en betaald via paypal.Als er wat mis is heb je tenminste een degelijke bescherming.

PayPal geeft eigenlijk niets van bescherming. Het enige dat het doet is de kosten opdrijven.
Als je geld overschrijft naar een PayPal account kan de persoon tegen dat je bij ebay nog maar het begin van een klacht kan doen, het geld al lang op zijn prive rekening zetten en dan is het geld ook weg.
Titel: Re: Vitrains
Bericht door: Peter op 22 augustus 2013, 10:14:52 AM
Heb net antwoord gekregen.
Is niet geinteresseerd in aanbod om te ruilen. wil enkel Belg. materiaal in de plaats.
Over mijn bod: geen woord. Zal te weinig geweest zijn.
Titel: Re: Vitrains
Bericht door: janieburton op 22 augustus 2013, 10:29:47 AM
Citaat van: Peter op 22 augustus 2013, 10:14:52 AM
Heb net antwoord gekregen.
Is niet geinteresseerd in aanbod om te ruilen. wil enkel Belg. materiaal in de plaats.
Over mijn bod: geen woord. Zal te weinig geweest zijn.

Misschien de andere links proberen of ebay of de internet winkel in Frankerijk
Titel: Re: Vitrains
Bericht door: Peter op 22 augustus 2013, 10:42:50 AM
zal wel wachten tot op een of andere beurs.
Zo dringend is het nu ook weer niet.
Titel: Re: Vitrains
Bericht door: Peter op 12 september 2013, 13:47:34 PM
Eigenlijk nog een bijkomend vraagje.
Op de modellen van de recentere 16 lok staat een antenne. Opfoto's van het grootbedrijf kan je zien dat die links (in rijrichting gezien) boven de stuurstand  2 staat.
Mijn vraagje: staat die op het horizontale, of op het naar de zijkant, afhellende gedeelte van het dak
Titel: Re: Vitrains
Bericht door: Rangeerduivel op 12 september 2013, 15:26:27 PM

Peter,
Ik heb de blauwe 1604 met gele streep,en daar staat de antenne boven stuurstand 1,net achter de kabine,half/half waar het platte van het dak overgaat in de afronding naar de zijkant.


Of heb ik de vraag weer verkeerd begrepen..?

;)
Titel: Re: Vitrains
Bericht door: Peter op 12 september 2013, 20:08:22 PM
Daarstraks voor een kennis zijn Vitrains model van de 1606 (Magellan)  voorzien van al die kleine prutsen (gaat heel gemakkelijk als je geduld hebt) en er een decoder van Uhlenbrock in gestoken.
Rijdt bijna geruisloos en heel soepel. Alleen de witte frontverlichting nog wat verzachten (is nu TE wit)
Spijtig dat er nog geen vervangprintjes voor bestaan zoals voor veel andere loks.
Hieronder een foto van de 1606 bij testritten op mijn baan.

(http://i7.photobucket.com/albums/y284/Peter74/Belgische%20modellen/DSCN1021-2_zpsef5d895c.jpg) (http://s7.photobucket.com/user/Peter74/media/Belgische%20modellen/DSCN1021-2_zpsef5d895c.jpg.html)
Titel: Re: Vitrains
Bericht door: OlivierV op 12 september 2013, 23:10:53 PM
Heel knap Peter, wat Stephen (Binco) nog zou doen is die randjes van de rangeertredes geel verven, dat is iets wat ik op een foto van zijn 16 zag.
Titel: Re: Vitrains
Bericht door: Rangeerduivel op 13 september 2013, 00:04:19 AM


Ik zie op de foto dat het antenneke op de juiste plaats staat Peter  ;)
Titel: Re: Vitrains
Bericht door: chef garde op 13 september 2013, 18:00:28 PM
Wat is ie mooi Peter!!!

Toevallig nog foto's?  Ik denk dat er een indrukwekkende sleep achter hangt ...
Titel: Re: Vitrains
Bericht door: Peter op 13 september 2013, 19:58:00 PM
CiteerToevallig nog foto's?  Ik denk dat er een indrukwekkende sleep achter hangt ...

Je zal ontgoocheld zijn. De lok heeft hier zijn rondjes gereden met twee rijtuigen (de bistro van Roco en een tweekleurige bagagewagen (beige/ozeanblau) eveneens van Roco.
Ik heb de lok nog tot morgenavond, dus ik zal er nog een paar foto's van nemen (met andere rijtuigen)
Titel: Re: Vitrains
Bericht door: Binco op 15 september 2013, 10:34:02 AM
Citaat van: OlivierV op 12 september 2013, 23:10:53 PM
Heel knap Peter, wat Stephen (Binco) nog zou doen is die randjes van de rangeertredes geel verven, dat is iets wat ik op een foto van zijn 16 zag.

Zoiets dus,
Ook op het dak zijn er enkele dingen die een stipje verf gekregen hebben.
(http://farm9.staticflickr.com/8189/8108065840_36a5a271b9_o.jpg)
De foto is hier al eens gepasseerd.
Titel: Re: Vitrains
Bericht door: Rangeerduivel op 15 september 2013, 11:12:45 AM
D'r toch nog ne keer overgaan hé Stephen,dat het geel beter dekt!

revettenteller da'k ben... ;)

Grtn
Titel: Re: Vitrains
Bericht door: Jurgen op 15 september 2013, 11:41:59 AM
Citaat van: Rangeerduivel op 15 september 2013, 11:12:45 AM
D'r toch nog ne keer overgaan hé Stephen,dat het geel beter dekt!

revettenteller da'k ben... ;)

Grtn

Bwa, ik vind dat je gelijk hebt. Als je dan toch wil verbeteren kan je het beter meteen goed doen.  :D

Grapje hé Stephen, 'k ben je maar aan't plagen.  ;)
Titel: Re: Vitrains
Bericht door: DDG op 24 september 2013, 19:45:42 PM
Ik heb zojuist eens gekeken op de site van rail facilities en daar staan blijkbaar nog alle (12DC €157 en AC €191) modellen van de reeks 16 van V-trains/euro-scale te koop. Als ze nog allemaal effectief beschikbaar zijn weet ik niet, daarvoor zou ik eens moeten bellen.
Titel: Re: Vitrains
Bericht door: Peter op 24 september 2013, 19:48:57 PM
Danny,

In Frankrijk staat de DC versie slechts 90 euro
Titel: Re: Vitrains
Bericht door: Rangeerduivel op 24 september 2013, 21:15:03 PM
Wat een verschil!
Ne mens moet wachten tot er géén meer van zijn...ik heb indertijd bij Jocadis 175€ betaald voor een 1604 DC!

::) ::) ::)

Rudy
Titel: Re: Vitrains
Bericht door: OlivierV op 24 september 2013, 21:48:12 PM
Citaat van: Peter op 24 september 2013, 19:48:57 PM
Danny,

In Frankrijk staat de DC versie slechts 90 euro
Ik dacht 99 maar soit, zo veel schilt dat nu ook weer niet.