Modelspoormagazine forum

Modelspoor, Algemeen en H0 => Algemeen => Topic gestart door: Eres op 08 augustus 2013, 16:54:57 PM

Titel: van Analoog naar Digitaal
Bericht door: Eres op 08 augustus 2013, 16:54:57 PM
Ik heb nu op het ogenblik een zestal locs. Deze zijn deels van Roco en van Piko. Allen zijn om digitaal geschikt te worden gemaakt. Ik loop al een poosje te denken om te gaan overschakelen van Analoog naar Digitaal. Is er iemand die mij kan vertellen wat de kosten zijn per loc om deze digitaal te maken.

Ik zelf ben niet handig genoeg om het zelf te doen dus zal er een expert moeten komen dan wel in de winkel.

Hoor graag

Wim
Titel: Re: van Analoog naar Digitaal
Bericht door: ysbeer op 08 augustus 2013, 18:00:38 PM
Als je ooit wil overschakelen doe het dan nu
Per lok moet je rekenen op 30 a 40 euro als  je het laat doen.
Zelf doen is 25 a 30.
Denk wel je moet ook nog een centrale kopen ,reken mar 120 euro
wim
Titel: Re: van Analoog naar Digitaal
Bericht door: Peter op 08 augustus 2013, 18:15:37 PM
Als het loks zijn met een digitale stekker is de ombouw eigenlijk een fluitje van een cent.
Je loks in winkels laten ombouwen is gewoonlijk iets van lange duur.
Titel: Re: van Analoog naar Digitaal
Bericht door: Huugooke op 08 augustus 2013, 18:37:26 PM
Je kan je loc's al digitaliseren, ze rijden net zo goed, of beter, op analoog met de decoder er in.
Denk er echter aan dat het kopen van materiaal alleen niet volstaat, er zit een hoop theoretische kennis achter.
Titel: Re: van Analoog naar Digitaal
Bericht door: dani op 08 augustus 2013, 18:51:44 PM
van analoog naar digitaal is een stap die ik al vaak heb uitgevoerd bij wat oudere Märklin lokjes.
Het is inderdaad neit zo heel moeilijk en kan je makkelijk zelf leren !

Als je dat wil kan ik je wel op gang zetten, Wim...

De kosten variëren naargelang het type decoder die je gaat gebruiken.    Er zijn er al vanaf 15 € en de full sound exemplaren gaan dan dik over de 100.

Je kan zo gek doen als je zelf wil, en je kan het ook budgetvriendelijk houden.  Heel veel "moderne" loks gebben tegenwoordig al een 8 polige NEM aansluiting waar je een draadbrugje of stekkertje moet uit peuteren en die van de  decoder in de plaats steekt en klaar.  Of sommige hebben 12 polige of 21 polige.   Een heel interessante materie om je in te verdiepen, hoor .  Veel opzoeken en lezen en eens wat types decoders bekijken via internet of aan mensen hier met ervaring de  fijne kneepjes vragen.    Zoals Hugo zei, je kan ze ook nu al digitaliseren en op de analoge baan laten rijden.
Titel: Re: van Analoog naar Digitaal
Bericht door: Klaas Zondervan op 08 augustus 2013, 19:10:34 PM
Citaat van: Huugooke op 08 augustus 2013, 18:37:26 PM
... ze rijden net zo goed, of beter, op analoog met de decoder er in.
Dat moet ik tegenspreken. Op onze analoge clubbaan zet iemand wel eens een digitale loc, maar het rijgedrag is dan belabberd.
Titel: Re: van Analoog naar Digitaal
Bericht door: dani op 08 augustus 2013, 20:15:16 PM
Hoe wordt er daar dan gestuurd ? Zuiver gelijkstroom op de rails of pwm ?  Van dat laatste houden de meeste decoders niet zo heel veel.
Titel: Re: van Analoog naar Digitaal
Bericht door: ysbeer op 08 augustus 2013, 20:45:11 PM
Citaat van: Klaas Zondervan op 08 augustus 2013, 19:10:34 PM
]Dat moet ik tegenspreken. Op onze analoge clubbaan zet iemand wel eens een digitale loc, maar het rijgedrag is dan belabberd.

daar ben ik het helemaal mee eens.
Puls sturing maakt de decoder kapot,
wim
Titel: Re: van Analoog naar Digitaal
Bericht door: Huugooke op 08 augustus 2013, 20:58:49 PM
Citaat van: Klaas Zondervan op 08 augustus 2013, 19:10:34 PM
Citaat van: Huugooke op 08 augustus 2013, 18:37:26 PM
... ze rijden net zo goed, of beter, op analoog met de decoder er in.
Dat moet ik tegenspreken. Op onze analoge clubbaan zet iemand wel eens een digitale loc, maar het rijgedrag is dan belabberd.
a: analoog is voor mij "zuivere gelijktroom" en geen PCM
b: niet alle decoders "slikken" gelijkstroom. Ik weet dat mijn "piloten" het heel goed doen op een gelijkstroombaan, beter dan zonder decoder. De lichten branden vlugger en en het rijgedrag is beter dan met pcm.
Titel: Re: van Analoog naar Digitaal
Bericht door: Frank_N op 08 augustus 2013, 21:41:28 PM
Daarbij is nog dat sommige modelspoorders denken: Als het digitaal is, dan is het goed.
Ik bedoel dat digitaal (ten opzichte van analoog) niet DE oplossing is, maar een verschuiving van problemen.
Als je daar weg mee kan: Prima. Kost wat meer (lees: veel meer) maar houd wel rekening met andere problemen ;)
Titel: Re: van Analoog naar Digitaal
Bericht door: OlivierV op 09 augustus 2013, 02:03:43 AM
Digitaal, heel moeilijk is het niet, Decoders kan je in grotere hoeveelheden goedkoper per stuk aanschaffen, zo spaar je al wat uit.
Met een basic maar toch volwassen centrale kan je al heel wat. Je verzet er de wereld niet mee, maar toch.

Zelf ben ik nu meer dan half digitaal in het ombouwen van de locs. Die met stekker dat is een eitje om te doen, vaak hebben ze ook wel ergens een plaatsje om de decoder te stoppen. De oudere modellen zoals Roco 62's en bv een Fleischmann bolle neus zijn wat moeilijker te verbouwen, maar toch niet onmogelijk. Eens je der eentje hebt gedaan, dan heb je een basis voor je volgende patiëntjen.
Titel: Re: van Analoog naar Digitaal
Bericht door: conducteur op 09 augustus 2013, 02:06:38 AM
Decoders denken dat pwm een of ander digitaal protocol is, maar herkennen geen informatie en doen dus... niets.
Titel: Re: van Analoog naar Digitaal
Bericht door: OlivierV op 09 augustus 2013, 02:34:07 AM
Citaat van: conducteur op 09 augustus 2013, 02:06:38 AM
Decoders denken dat pwm een of ander digitaal protocol is, maar herkennen geen informatie en doen dus... niets.
Bij ons op de club is er ook wel iets geestigs, op de gelijkstroombaan rijden alle locs links. Sommige met niet ESU-decoders denken daar anders over en gaan op dat enkele spoor tegen de richting inrijden, allemaal goed en wel, maar dan werkt de beveiliging van de baan niet meer denk ik. :D
Titel: Re: van Analoog naar Digitaal
Bericht door: Klaas Zondervan op 09 augustus 2013, 12:15:33 PM
Citaat van: conducteur op 09 augustus 2013, 02:06:38 AM
Decoders denken dat pwm een of ander digitaal protocol is, maar herkennen geen informatie en doen dus... niets.
Dat is bij ons niet het probleem. De spanning is een geregelde gladde gelijkspanning. Daar staan wel pulsen bovenop om moeilijk startende analoge locs aan de gang te krijgen.
Maar het probleem met de decoderlocs is dan weer dat ze pas starten als de gelijkspanning meer 50% is.
Titel: Re: van Analoog naar Digitaal
Bericht door: PietB op 09 augustus 2013, 12:42:43 PM
Citaat van: Klaas Zondervan op 09 augustus 2013, 12:15:33 PM
Maar het probleem met de decoderlocs is dan weer dat ze pas starten als de gelijkspanning meer 50% is.
Ligt dat ook niet een beetje aan de (instelling van de) decoder Klaas?
Bij ons op de club loopt het spul door elkaar heen(digitale alleen ESU Lopi v3 en v4) en dat gaat best wel goed.
Akkoord een digitale loc loopt het mooiste op een digitale baan.

Maar is Wim geholpen met deze zijsprong? Ik geloof het niet.
Want hij wil weten wat hem (vooral financieel) te wachten staat.

Wim, neem eens contact op met een handige hobbyist bij jou in de buurt of een winkelier.
Die kunnen je feilloos vertellen wat je aan kosten kunt verwachten.
Je hebt ook altijd nog een digitale centrale nodig, maar dat is een eenmalige uitgave.

Afgelopen Juni hebben wij ook over dit onderwerp gesproken.
Maar zit jij nou echt te wachten op een baan waar meerdere treinen onafhankelijk van elkaar kunnen rijden?
Ik had toen begrepen dat je een container terminal wilde gaan maken met daar op veel wagons en een paar locs.
Of ben je daar inmiddels vanaf gestapt?

grt Piet.
Titel: Re: van Analoog naar Digitaal
Bericht door: Eres op 09 augustus 2013, 18:29:10 PM
Beste allemaal

Het zijn er teveel om een ieder bij naam te noemen om te bedanken voor de reactie 's). Maar toch een ieder bedankt voor zijn opmerkingen.

Piet het is inderdaad zo dat wij dat onder het auto rijden hebben besproken. Na ik dit allemaal heb gelezen blijf ik dan ook bij mijn oude plannen en gewoon doorgaan met een simpele analoge baan. Als ik allemaal lees met wat je moet doen en al die kreten zeg ik bedankt maar ik blijf bij analoog lijkt mij beter.

Ik wens jullie allen een fijne avond en nogmaals dank

Wim

Titel: Re: van Analoog naar Digitaal
Bericht door: OlivierV op 09 augustus 2013, 18:43:41 PM
Het enige waarvoor je digitaal zou kunnen gaan is icm met een Multimaus en evt nog een extra maus, gewoon om geen blokken te meoten stoppen in je baan (iets wat met meerdere treinen bij analoog ook nodig is om meerder locs op je baan te kunnen hebben).

Groet,

Olivier

ps: analoog is ook leuk hoor. :D
Titel: Re: van Analoog naar Digitaal
Bericht door: Frank_N op 09 augustus 2013, 20:12:10 PM
"""ps: analoog is ook leuk hoor. :D""

Inderdaad 8)
Wel wat denkwerk nodig ;)
Titel: Re: van Analoog naar Digitaal
Bericht door: Huugooke op 09 augustus 2013, 20:48:07 PM
Ik begrijp het van dat bos en die bomen en zo. Maar je zegt zelf dat je een "eenvoudige" analoge baan wil. Je kan ook een eenvoudige digitale baan hebben.
Het voordeel is dan de individuele aansturing van je locs, de mooie verlichting, en ongetwijfeld betere rij-eigenschappen.
Je kan dat al doende leren.
Titel: Re: van Analoog naar Digitaal
Bericht door: railman56 op 09 augustus 2013, 22:13:03 PM
wim heeft ook het bijkomend probleem dat hij in de stille ardennen woont. bijgevolg is het niet zo simpel om even "om de hoek" in een modelspoorwinkel binnen te lopen, laat staan bij een mede hobbyist.
toch niet te vlug de moed opgeven wim en eens bij gelegenheid raad gaan vragen in je favoriete hobbywinkel en/of eens in een club ten rade gaan. je zal er vlugger en beter geïnformeerd geraken dan hier op het forum. uitleggen gaat nu eenmaal beter mondeling dan schrijven.
marc
Titel: Re: van Analoog naar Digitaal
Bericht door: oebr op 10 augustus 2013, 00:03:33 AM
nou Ardennen, Gouvy ligt toch niet zo heel erg ver van bvb Losheim (over Sank-Vith een half uurtje) of Luxemburg (via Diekirch ben je er op minder dan een uurtje), zelfs Rocky Rail is niet zo ver. Daniel van LS-Models en de bekende uitgever Kurt H wonen zelfs op wandelafstand van bij Wim. Ik heb een tijdje in Reuland gewoond en voelde me daar toch niet zo geïsoleerd hoor :-), spijtig dat Brussel wat ver lag...

Maar je hebt gelijk dat het zeker aan te raden is om eens te proeven, want louter op basis van beschrijvingen van merken en problemen kan je moeilijk begeesterd geraken. ik heb zelf jarenlang 'analoog' hoog in het vaandel gevoerd maar het was iemand van Infrabel die me toch wist te overreden om eens DCC uit te proberen. Het beeld dat ik van digitaal had was dat van een zeer ingewikkeld, omslachtig en foutgevoelig gedoe dat weinig voordelen had tov analoge dienst.
Maar als je dan aan een baan begint blijkt al gauw dat je voor alle zelfs simpele extra's (bvb licht bij stilstand, traag rangeren...) veel elektronica nodig hebt, vooral in kwantiteit dan.
Toen Roco met een prachtig treinstel (dat ik toch wilde kopen) in een startset aan kwam draven en de aankoopprijs eigenlijk met dcc-centrale lager bleek dan zonder was m'n eerste stap in de digitale besturing gauw gezet.

Na wat experimenteren bij wijze van test ook eens een silver+ decodertje gekocht en in een diesel gestopt - dat bleek vrij simpel - en stilaan ben ik toch voor het dcc-systeem beginnen warm lopen. Het waarheidsgetrouw optrekken en afremmen, de constante seinverlichting, het prachtige kruipen over de rails waren indrukwekkend, en toen André Saenen in MSM het ABC-systeem van Lenz (en ondertussen ook ESU, ZIMO en TAMS) voorstelde viel ook m'n grootste bezwaar tegen digitaal weg (in systemen zonder ABC luisteren decoders bijna alleen naar bevelen die specifiek naar hen gestuurd worden. Maw als je wilt dat een trein zou stoppen voor een sein moet je met de trein meevolgen en zoals een echte bestuurder op zicht dat rode sein waarnemen en de lok afremmen. Andere oplossing is een zogenaamde remgenerator inschakelen, wat er op neer komt dat je weer met allerlei schakelingen de simpele extra's moet mogelijk maken. Gelukkig kwam dus 5 jaar geleden dat ABC op de markt wat toelaat om met een paar diodekes - of met een schakelingetje van enkele fabrikanten - het dcc-signaal zo te vervormen dat de decoder in om het even welke passerende trein dit als een afrem of stopcommando beschouwt en volgens netjes geprogrammeerde scenario's tot stilstand komt - braaf bij het rode sein ). Sindsdien ben ik begonnen met de analoge elektronica weer uit te bouwen en te vervangen door de prachtige technologie die bevoorbeeld DCC eigenlijk is.

Voor elektronici eigenlijk redelijk simpele technologie ook, maar zelfs voor leken lijkt digitaal me veel voordelen te hebben.
Pas op: je kan zover gaan als je wil (en het dus zeer ingewikkeld maken met allerlei merken door elkaar, de meest fantastische centrales met futuristische cabrides, loks met de meest uitbundige toeters en bellen, wissels/seinen en zelfs vrijende koppeltjes aangestuurd via multidecoders enz...)- maar als je de opbouw van het stuursysteem zo eenvoudig mogelijk houdt ben ik er van overtuigd dat digitaal simpeler kan zijn dan analoog en je dus minder elektronica-kennis moet hebben.

The hard part is allicht het digitaliseren van oude analoge loks, maar zelfs dan staat in de handleiding wel iets van 'soldeer de rode draad' aan het rechter wiel....  dus toch iets voor dummies dus :-) Maar als je zonder decodertjes in diezelfde loks lampjes wil laten branden bij stilstand en de wisseling van rijrichting nog actief wil houden dan zal je toch wel wat meer inzicht in de elektronenloop moeten hebben.
Bij het leggen van de baan moet je ook niet te veel nadenken in digitaal bedrijf, bij analoog wordt het alweer heikel als je bvb een wisselstraat in verschillende rijrichtingen wil bedienen. Met veel isolatielasjes, schakelaars en draad kom je er wel, maar het zou me verbazen mochten leken daar niet af en toe joekels van kortsluitingen in creëren. Digitaal isoleer je alleen de stopsecties en eventueel keerlussen (toch in 2R) en al de rest kan je rustig op dezelfde kring zetten. Pas op ik beschrijf hier uiteraard een eerder eenvoudige opzet qua bediening, maar analoog zou dezelfde modelbouwer niet meer (kunnen) verwezenlijken.
Titel: Re: van Analoog naar Digitaal
Bericht door: OlivierV op 10 augustus 2013, 01:00:19 AM
Bovenstaande geeft een heel goede weergave van hoe je makkelijk digitaal dcc kan rijden, lezen is de boodschap!
Titel: Re: van Analoog naar Digitaal
Bericht door: Martin Welberg op 10 augustus 2013, 01:28:55 AM
Man wat dwalen we af hier, Wim heeft 6 lokjes, die zijn als ik 'm goed begrijp al digitaal voorbereid. Of gescikt zoals Wim het noemt, decoder met een NEM stekker en klaar is kees....ach ja wel een muisje aanschaffen en hier en daar de dremel in je baan zetten..
Titel: Re: van Analoog naar Digitaal
Bericht door: ronald felix op 10 augustus 2013, 17:34:00 PM
Hallo De lokomotieven is nu duidelijk maar nu de baan

De baan klaarmaken voor digitaal is eigenlijk niet moeilijk : heb je manuele of electrische ompolers : zet ze allemaal in dezelfde (rij) richting en blijf er verder af, en vermijd dezelfde situaties die ook analoog kortsluitingen geven zoals spoorwisselingen en niet begeleide keerlussen.

De rest kan je meestal gewoon de twee draden los uit je trafo aansluiten aan je digitale sturing.

groetjes

Ronald
Titel: Re: van Analoog naar Digitaal
Bericht door: Eres op 11 augustus 2013, 13:07:36 PM

Aan ieder die heeft gereageerd hartelijk dank. Niet even denken hij laat niets meer horen maar even iets anders te doen en ook nadenken van alles wat ik heb gelezen. Ik kom vanavond of anders morgen hierop terug

nogmaals mijn dank

Wim
Titel: Re: van Analoog naar Digitaal
Bericht door: Eres op 11 augustus 2013, 17:08:27 PM
Hallo allemaal,

Nogmaals dank voor jullie informatie omtrent het eventuele overschakelen van analoog naar digitaal. Zoals Marc al vertelde zit ik in een dooie hoek van de Ardennen wat betreft model spoor zaken. Losheim is 52km van hier dan wel via St.Vith. Over Diekirch ben nooit gereden maar denk wel een keer interessant vanwege fotografie op het station!

Ik heb dus nu 2 diesel locs van Roco de een van ACTS de ander in de VOS LOGISTICS kleuren maar ook van ACTS en ex NMBS. De overige 4 zijn electr locs van PIKO van Railion, CFL Cargo 2x en de NMBS 2901. Alle 6 zijn ze dus digitaal voorbereid. Er komt binnenkort een CFL serie 4000 bij. 

Ik heb nu enkele dagen lopen denken en wil zoals ik het denk op papier zetten via hier:

Mijn plan is/was een simpele container terminal te bouwen gesitueerd ergens in de Ardennen. Hierdoor kan ik met NMBS, CFL Cargo, DB en eventueel FRET/NS/SBB rijden daar het toch aan de grens met het Groot Hertogdom ligt. Tegenwoordig komen de locs overal met hun wagons kijk naar de Volvo aangelegenheid. Tot op heden heb ik geen enkele normale container kraan kunnen vinden die een beetje voldoet zoals ik die ken uit de havens. HELJAN kwam er goed bij maar dat is 1) uit de handel 2) behoorlijk duur.

Daar ik geen liefhebber ben van model spoor personen vervoer maar let op dit is puur persoonlijk maar ik fotografeer ze wel heel graag!!!! Loop ik te denken om het roer om te gooien en wel naar: Een spoor met diverse rangeer mogelijkheden, geschikt voor containers, RoLa, goederen loods voor lossen/laden goederen wagons met loods en platform waarop vrachtwagens en vorkheftrucks kunnen staan. Maar ook iets van hout vervoer op maat gezaagd in die open wagons.  Ook misschien een enkele olie tank voor een paar tankwagons.

Ik ben al twee dagen aan het zoeken geweest en daarbij is Roco gebleken als mijn voorkeur. Ik heb een heel eenvoudig set gezien van 175 € inklusief een spoorbaan en denk dat er alles aan zit om te kunnen starten. Voor de eventuele wijziging van plannen voor goederen vervoer heb ik reeds eerder in Losheim leuke kranen gezien die daar wel bij passen.

De locs van Piko ik neem aan dat zij ook op een Roco digitale baan kunen rijden? Ombouwen/geschikt maken kan ik eventueel via de relatie die ik heb met een modelspoor winkel. Dit is MC Ronse het voordeel voor mij is dat Frederique in het weekend in St Vith is en mijn bestelling meeneemt en altijd netjes komt thuis bezorgen. Ik kan hem vragen de locs om te bouwen. Een weekje zonder is geen probleem.

Helaas heeft Losheim Red niet veel. Ik weet niet wanneer je voor het laatste hier was maar ik kom er eigenlijk niet graag meer. Je schreef Red dat Daniel van L S M en Kurt H op een loop afstand wonen van mij. Cherain, Sterpigny zijn beide 2km van hier en Montleban 3km en dat is best om te lopen want in alle genoemde plaatsjes kom ik geregeld in de buurt om te lopen met de honden.  Beiden zijn mij onbekend maar zou graag eens kennis willen maken met ze. Komen ze ook naar de modelbouw beurs in Bovigny ieder jaar? Wanneer we naar NL gaan voor onze maandelijkse inkopen rijden we dwars door Luik en passeren we Hobby 2000 regelmatig ga ik daar even binnen om te kijken. Voor mij is dan ook Argenteau en Vise heel leuk om te zien vanwege het spoor verkeer en peciaal over die grote brug over de Maas met de reeks 28/29. Helaas is mijn Frans nog niet zo goed dat ik in diskussie kan gaan omtrent deze materie.

Nogmaals ik wil het heel eenvoudig en simpel houden, natuurlijk komen er seinen, de wissels via de bekende bediening panelen automatisch kunnen schakelen,  bovenleiding weet ik niet. Voor een terminal had ik een buiten spoor in gedachten voor het buiten spoor voor electro locs. Bij de nieuwe gedachten zou je deze kunnen uitbreiden en in kombinatie kunnen rijden electro/iesel.

Burg Reuland Red is groot ik ken Grufflingen, Thommen, Alldingen en Maldringen maar die hoek is heel mooi. Ik woon dus in Baclain een dorpje van 100 inwoners 10km van Gouvy. Zegt je misschien iets meer.

Ik hoor heel graag jullie opmerkingen en bevindingen en ik sta altijd open voor opmerkingen en kritiek

Wim

Titel: Re: van Analoog naar Digitaal
Bericht door: mnieuwlaet op 11 augustus 2013, 22:06:40 PM
Hallo
Ik vind je idee voor een terminal wel leuk! Voor mezelf ben ik afgestapt van de grote containerkraan, omdat deze inderdaad duur en moeilijk vindbaar zijn. Op mijn terminal rijden twee gewone kranen om de treinen te lossen en vrachtwagens te laden.
Ook vond ik een straddle carier zodat er genoeg overslag en vervoersmogelijkheden zijn.
Mijn baan is ook digitaal rijden met de roco multimaus en de wissels zet ik voorlopig gewoon om met de drukknop.
Later kunnen we altijd evolueren naar digitaler digitaalst  ;)

i.v.m je locs. Als je de kap eraf doet en er is een stekker in hoef je enkel de decoder in te pluggen. De meeste en zeker recentere machienen zijn daar allen van voorzien.

groeten Maarten en veel plezier.
Titel: Re: van Analoog naar Digitaal
Bericht door: oebr op 12 augustus 2013, 00:03:55 AM
Absoluut Wim,
daar in de buurt zou een grot zijn waar kabouters (Massotais) wonen die 's nachts je schoenen repareren als je ze met wat geld erbij voor de ingang achter laat. Maar dat is een sprookje natuurlijk. Om echte kabouterkes (en roze olifantjes) te zien reed ik liever efkes door tot in Achouffe  8)

Of de mensen van LS daar in de buurt socialisen weet ik niet, Daniel woont in de buurt van Huldange, van Baclain is dat natuurlijk al een flinke stap...
Ik woonde zelf in het centrum van Reuland, op een steenworp van de oude kasteelruïne en met zicht op de oude spoorbedding (uiteraard) .

Goed idee van de simpele aanpak - in MSM heeft Luc eens een terminal beschreven die wel met je idee overeenkomt, nl die van Athus.
Als je een en ander trouwens eenvoudig wil houden kan je de digitale besturing het gerust tot de loks en wagens beperken, en wissels / seinen analoog  bedienen, of zelfs mechanisch.
Titel: Re: van Analoog naar Digitaal
Bericht door: doomslu op 12 augustus 2013, 10:17:56 AM
Wim, maak je geen zorgen over het merk. Je rijdt 2-rail, dan zijn alle merken compatibel, behalve locs van Märklin. Bij rijtuigen en goederenwagens van Märklin moeten enkel de wielen omgewisseld worden.

MSM 61 was de containerspecial.
Titel: Re: van Analoog naar Digitaal
Bericht door: Eres op 12 augustus 2013, 18:58:17 PM
Ik had een hele poos geleden op een Brocante hier in de buurt een drietal bouwdozen gekocht De goederen loods is van Vollmer en kocht deze voor 5 euro en de loopbrug van Faller kocht ik voor 2,50 euro. Gewoon om iets te doen te hebben. Het kraantje ook van Faller is ideaal geschikt op een klein oud werfje ook op de brocante voor 5,00 euro.

De twee Kribri heftrucks had ik aangeschaft voor de terminal maar zullen altijd van pas komen en de twee goederen wagons de linker is van Klein en de rechter van Fleischmann. Ooit gekregen van de jongste dochter. De ander spreekt voor zich de tankwagon van Roco. Ik had ze nog steeds op de plank staan

(http://i1175.photobucket.com/albums/r623/erescesar/SAM_1205_zps15d27edf.jpg) (http://s1175.photobucket.com/user/erescesar/media/SAM_1205_zps15d27edf.jpg.html)

(http://i1175.photobucket.com/albums/r623/erescesar/DSC_0901_zpsc7bd0b69.jpg) (http://s1175.photobucket.com/user/erescesar/media/DSC_0901_zpsc7bd0b69.jpg.html)

(http://i1175.photobucket.com/albums/r623/erescesar/DSC_0902_zpsec740a59.jpg) (http://s1175.photobucket.com/user/erescesar/media/DSC_0902_zpsec740a59.jpg.html)

(http://i1175.photobucket.com/albums/r623/erescesar/DSC_0899_zps432dc131.jpg) (http://s1175.photobucket.com/user/erescesar/media/DSC_0899_zps432dc131.jpg.html)

(http://i1175.photobucket.com/albums/r623/erescesar/SAM_1206_zps4468a555.jpg) (http://s1175.photobucket.com/user/erescesar/media/SAM_1206_zps4468a555.jpg.html)


Wim

Titel: Re: van Analoog naar Digitaal
Bericht door: Eres op 12 augustus 2013, 20:31:51 PM

Deze week eventueel of anders volgende week  ga ik met mijn vrouw naar Maastricht om enkele boodschappen te doen. Zowel op de heen als de terug weg gaan we door Luik langs de Maas. We rijden op de terugweg langs Hobby 2000 anders kunnen we niet rijden. Ik ga dan eens even stoppen daar gewoon om even te kijken. Wanneer tijd het toelaat wil ik eventueel toch naar Losheim om eens een babbeltje met Guy te maken. Praten kan nooit geen kwaad en ik heb 14jr voor een Duitse containerscheepvaart rederij gewerkt dus mijn Duits is gelijk als mijn Nederlands.

Wat je informatie betreft Ook hier denk 150mtr vandaan bij de ingang van het bos staat zo'n kabouter gelijk aan het bekende figuur van ons nationaal lokaal bier. Dat figuur trouwens is gestolen geweest een poos geleden en in Nederland in een weiland terug gevonden. Ben nog niet op die weg geweest om te kijken of hij er al weer staat.

Prettige avond en groetjes

Wim
Titel: Re: van Analoog naar Digitaal
Bericht door: railman56 op 12 augustus 2013, 21:32:33 PM
de kabouter mogen ze gerust hebben, zolang ze het bier maar niet stelen  ;)
'k zal er seffens ene op uw gezondheid kraken  ;D
in hobby 2000 kan je ook al wat info verzamelen ivm digitale toestanden, hoe meer bronnen, hoe sneller je wat te weten komt
marc
Titel: Re: van Analoog naar Digitaal
Bericht door: PietB op 12 augustus 2013, 22:20:58 PM
Citaat van: doomslu op 12 augustus 2013, 10:17:56 AM
Wim, maak je geen zorgen over het merk. Je rijdt 2-rail, dan zijn alle merken compatibel, behalve locs van Märklin.
Hoi Wim, laat ik nou altijd gedacht hebben dat jij 3-rail materieel had.

grt Piet.
Titel: Re: van Analoog naar Digitaal
Bericht door: Eres op 13 augustus 2013, 11:42:56 AM
Dag Piet,

Ik heb vroeger toen ik 12 was een start set van Marklin van mijn ouders gekregen. Maar heb deze van de hand gedaan. Nu zou je zeggen dom maar gedane zaken doen geen keer. Nu heb ik 2 spoor en dat bevalt mij wel maar dat is puur persoonlijk.

Van de week hopelijk even tijd om er tusen uit te gaan naar Losheim en misschien donderdag naar Maastricht op de terug weg in Luik naar Hobby 2000 we rijden er toch langs en even stoppen kan gene kwaad. Even de benen strekken zullen we maar zeggen

groet

Wim 
Titel: Re: van Analoog naar Digitaal
Bericht door: PeterC op 13 augustus 2013, 12:03:51 PM
Citaat van: Eres op 13 augustus 2013, 11:42:56 AM
... en misschien donderdag naar Maastricht op de terug weg in Luik naar Hobby 2000 we rijden er toch langs en even stoppen kan gene kwaad...

Ik ben er vorige vrijdag geweest en er zijn grote werken bezig aan de kaaien.  Moeilijk maar toch bereikbaar!  En zeker de moeite om in het passeren even binnen te wippen.
Titel: Re: van Analoog naar Digitaal
Bericht door: PietB op 13 augustus 2013, 12:13:17 PM
Citaat van: Eres op 13 augustus 2013, 11:42:56 AM
Ik heb vroeger toen ik 12 was een start set van Marklin van mijn ouders gekregen. Maar heb deze van de hand gedaan.
Duidelijk Wim.
Dat heb ook eens een oude startset verkocht, ook spijt van gekregen.
Inderdaad gedane zaken nemen geen keer.
grt Piet.
Titel: Re: van Analoog naar Digitaal
Bericht door: Eres op 13 augustus 2013, 17:16:37 PM

@ Peter

Bedoel je de kaai langs de Maas vanaf Nederland naar Luik toe? Als je deze richting hebt dan moet je op een ogenblik bij stoplichten rechtsaf na 50mtr meteen weer links dan rij je om een plantsoen heen en sta je even later stil bij Hobby 2000 of is het de richting Luik naar NL? In ieder geval bedankt voor de tip.

@ Piet. Ja ik had een set van Marklin gekregen van mijn ouders. Had goede cijfers gehaald op mijn school rapport en kreeg dus een set met de stoomloc uit de 24 serie met die kolen tender er achter. Dan er bij 2 groene rijtuigen en een bagage/vracht wagonnetje waarvan de deuren open/dicht konden. Mijn vader bracht dit set mee uit Hamburg waar hij met het schip heel vaak kwam en enorm veel scheelde met NL. Ik heb later dit set nog helemaal uitgebreid en voorzien van extra wissels etc. Ook heb ik een tafel gekregen later. Toen ik zelf nog op zee zat heb ik ook nog rijtuigen en een tweetal electro loks uit de begin periode aangeschaft ook zelf in Hamburg gekocht.

Maar ja ik kreeg twee dochters, mijn zus een zoon die later gewoon niks met treinen te maken hebben alleen stoom machines wat ook heel interessant is. Een ex collega had een enorme tafel met heel veel Marklin spoor en die heeft alles overgenomen. zoals gezegd deze waren dus nu goud waard geweest. Ik hoorde laatst nog dat hij ze nog steeds heeft en het is inmiddels 32jr geleden dat ik ze heb verkocht en toen had ik ze al een goeie 10jr.

Groet

Wim


Titel: Re: van Analoog naar Digitaal
Bericht door: Eres op 15 augustus 2013, 17:19:06 PM
We hebben het er al uitvoerig over gehad afgelopen week. Maar ik wil jullie toch even laten weten dat ik een digitaal set heb besteld. Het is van Roco en nr 41356. Een BR 185 van Railpool met een viertal wagons geheel kompleet. Dus uitpakken, aansluiten rijden maar. Eerst maar eens eenvoudig beginnen en de loc vind ik zelf heel mooi maar dat is persoonlijk zoals altijd bij iedereen.

Helaas was deze niet op voorraad en moet bij de importeur besteld worden en dat zal een week duren, daarna verzenden aar hier ik reken dus rond dinsdag de 27/8 bij mij thuis. als alles meezit.

Groet

Wim
Titel: Re: van Analoog naar Digitaal
Bericht door: OlivierV op 15 augustus 2013, 17:22:50 PM
Vervolgens nog wat decoders in je andere locs prikken en je kan eenvoudig digitaal rijden. ;)
Van de multimaus ga je sowieso geen spijt hebben, dat is echt een fijn ding om mee te werken.

Groeten,
Olivier
Titel: Re: van Analoog naar Digitaal
Bericht door: PietB op 15 augustus 2013, 22:15:10 PM
Da's een hele fraaie set Wim, volgens de fabrikant met deze inhoud:

- Digitale Gleichstrom-Lok
- Schiebeplanenwagen
- 2 x Coil-Transportwagen
- Telekophaubenwagen
- multiMAUS
- Verstärker
- Schaltnetzteil

geoLine-Gleismaterial:

- 21 x gerades Gleis G200
- 12 x gebogenes Gleis R3
- 1 x Einspeisungselement
- 1 x Weiche links 22,5°
- 1 x Prellbock
- 1 x Böschungsendstück

Heb jij ook Geoline rails, want anders heb je misschien wel een probleempje met het aansluiten van je oudere rails op deze.
En net zo als Olivier zegt, je gaat hier lekker mee stoeien en je eerste stappen op het digitale pad zetten, en na verloop van tijd kun je in je andere loc's zelf decoders prikken(mits ze voorbereid zijn)

grt Piet.
Titel: Re: van Analoog naar Digitaal
Bericht door: OlivierV op 15 augustus 2013, 22:37:44 PM
Ik dacht dat Wim Piko rails had, nuja, als je begint aan een baan kan je nog altijd kiezen, je kan op van alles door mekaar rijden, of gewoon voor 1 merk van rails kiezen en er is veel keuze ...

Piet, ik dacht dat Wim's machines allemaal vrij recente waren dus dat zal wel kapje aftrekken zijn en decodertje prikken worden.
't Is ook zoals je zegt Piet, een leuke set, enkele leuke wagens, de loc is niet echt mijn ding, maar toch, ieder heeft zo z'n smaak (de gustibus et coloribus non disputandum est)

Groeten,

Olivier
Titel: Re: van Analoog naar Digitaal
Bericht door: Michael op 15 augustus 2013, 22:54:04 PM
Citaat van: Eres op 15 augustus 2013, 17:19:06 PM
We hebben het er al uitvoerig over gehad afgelopen week. Maar ik wil jullie toch even laten weten dat ik een digitaal set heb besteld. Het is van Roco en nr 41356. Een BR 185 van Railpool met een viertal wagons geheel kompleet. Dus uitpakken, aansluiten rijden maar. Eerst maar eens eenvoudig beginnen en de loc vind ik zelf heel mooi maar dat is persoonlijk zoals altijd bij iedereen.

Helaas was deze niet op voorraad en moet bij de importeur besteld worden en dat zal een week duren, daarna verzenden aar hier ik reken dus rond dinsdag de 27/8 bij mij thuis. als alles meezit.

Groet

Wim

Wim proficiat alvast met je aankoop en welkom in de digitale treinwereld, je zal vast tegen dingen aanlopen maar hier op het forum kan je alle hulp vinden.
Titel: Re: van Analoog naar Digitaal
Bericht door: Eres op 16 augustus 2013, 09:51:35 AM
Iedereen bedankt, ik ben zelf ook blij de stap te hebben gezet. Eerlijk gezegd was ik er eerst een beetje huiverig voor. Komt misschien dat ik van de "oude" stempel ben en altijd voorkeur heb gehad voor analoog. Maar het is gewoon interessanter als je met enkele locs tegelijk kan rijden, terwijl een andere met lichten aan staat te wachten op vertrek. 

Ik heb al globaal een plan in mijn gedachten wat te gaan doen met indeling, wat voor soort op/overslag en ook zaken van aan/afvoer. Dit zo ongeveer een stam goederenwagons aanleveren en vertrekken met container wagons of omgekeerd.

Mijn locs zijn inderdaad allemaal van zeer recent. Zelfs de twee diesel locs van Roco ex NMBS zijn recent en alles is digitaal voorbereid. Ik zal eens een loc meenemen naar Losheim. Ik heb al met Guido gesproken en heeft toegezegd mij te helpen met de eerste loc. Hij laar dan zien hoe te doen zodat ik de andere zelf kan gaan doen.  Vanmiddag ga ik er nog even heen gewoon nog eens even kijken en misschien een enkel wagonnetje aanschaffen. Zal het jullie laten weten.

Roco is momenteel hard aan het veranderen met zijn sets. Komt merendeel doordat ze met het nieuwe systeem Z21 zijn begonnen maar daar wil ik even nog niet aan beginnen. Laten we eerst deze start maar gaan maken. Wat de rails betreft, dat zijn PIKO rails en het nieuwe set is GEO Line en dat past dus niet. Binnen enkele dagen ga ik ze te koop aanbieden er zullen vast wel liefhebbers zijn die ze kan gebruiken. Ik weet zo en zo al dat ik niet de enige ben met deze PIKO rails.

Maar nogmaals dank voor jullie positieve reactie en hou jullie uiteraard op de hoogte

Wim
Titel: Re: van Analoog naar Digitaal
Bericht door: Eres op 23 augustus 2013, 10:41:46 AM
Ja we hebben het er al over gehad maar nu is het dan zover. De bestelde Roco digitale set nr 41356 is dus aangekomen in de winkel. Kreeg gisteren avond een mailtje met een foto er bij. Nu dus nog in de winkel over een paar dagen bij mij thuis. Hier de foto die ik kreeg

(http://i1175.photobucket.com/albums/r623/erescesar/digitaalet_zps0752d6db.jpg) (http://s1175.photobucket.com/user/erescesar/media/digitaalet_zps0752d6db.jpg.html)

Zodra deze uitgepakt is en opgebouwd stuur ik jullie wederom een foto

Wim
Titel: Re: van Analoog naar Digitaal
Bericht door: PietB op 23 augustus 2013, 10:50:04 AM
Citaat van: Eres op 23 augustus 2013, 10:41:46 AM
Zodra deze uitgepakt is en opgebouwd stuur ik jullie wederom een foto
Niet alleen een foto sturen Wim, ook ervaringen delen.
Want ik ben bijvoorbeeld heel benieuwd wat je eerste indruk is, van het digtale rijden.

grt Piet.
Titel: Re: van Analoog naar Digitaal
Bericht door: dani op 23 augustus 2013, 10:51:57 AM
WHoop Whoop...  Wim gaat digitaal !!! 

Veel plezier er mee maatje, en zoals ik al in mail antwoordde :  die Piko loks zijn makkelijk om te bouwen (decoder in prikken en klaar)  en  rijden vrij goed voor hun prijs.   Welkom in de digitale wereld.
Titel: Re: van Analoog naar Digitaal
Bericht door: conducteur op 23 augustus 2013, 12:01:01 PM
heel mooie keuze!
Titel: Re: van Analoog naar Digitaal
Bericht door: OlivierV op 23 augustus 2013, 15:04:10 PM
Citaat van: dani op 23 augustus 2013, 10:51:57 AM
WHoop Whoop...  Wim gaat digitaal !!! 

Veel plezier er mee maatje, en zoals ik al in mail antwoordde :  die Piko loks zijn makkelijk om te bouwen (decoder in prikken en klaar)  en  rijden vrij goed voor hun prijs.   Welkom in de digitale wereld.
Zoals je naar iedereen geantwoord hebt die de mail gekregen heeft. ;)
Wim, zou het niet handiger zijn ook ineens een paar extra decoders mee te bestellen voor je makkelijk om te bouwen locs?

Groet,

Olivier
Titel: Re: van Analoog naar Digitaal
Bericht door: dani op 23 augustus 2013, 15:15:43 PM
Citaat van: OlivierV op 23 augustus 2013, 15:04:10 PM
Zoals je naar iedereen geantwoord hebt die de mail gekregen heeft. ;)
Ja, iedereen maakt wel eens een foutje....   zelfs onze ouders hebben er gemaakt.
Titel: Re: van Analoog naar Digitaal
Bericht door: OlivierV op 23 augustus 2013, 18:45:13 PM
Citaat van: dani op 23 augustus 2013, 15:15:43 PM
Citaat van: OlivierV op 23 augustus 2013, 15:04:10 PM
Zoals je naar iedereen geantwoord hebt die de mail gekregen heeft. ;)
Ja, iedereen maakt wel eens een foutje....   zelfs onze ouders hebben er gemaakt.
't Is je vergeven hoor Dani. ;)
Titel: Re: van Analoog naar Digitaal
Bericht door: Eres op 05 september 2013, 18:40:27 PM
Zoals jullie weten ben ik overgestapt van analoog naar digitaal. Ik heb zoals bekend een leuk digitaal set aangeschaft van Roco en ben deze dus aan het uitbreiden. Gisteren ontvangen de uitbreiding sets C en D. Deze sets zijn voor mij een goede richting in het banenplan wat ik wilde gaan maken.

Ik heb dus de baan zover gedaan wat kon en heb deze ook even wat ingericht. Geef geen kommentaar op de containers etc ik heb deze maar gewoon even neer gezet als een aankleding op de baan. Het geheel moet nog 1.50 verlengt worden alles ligt klaar maar er waren andere zaken die wie eerst gedaan moesten worden.  Ik hou jullie op de hoogte

(http://i1175.photobucket.com/albums/r623/erescesar/SAM_1254_zps5e179672.jpg) (http://s1175.photobucket.com/user/erescesar/media/SAM_1254_zps5e179672.jpg.html)

(http://i1175.photobucket.com/albums/r623/erescesar/SAM_1255_zps8061945e.jpg) (http://s1175.photobucket.com/user/erescesar/media/SAM_1255_zps8061945e.jpg.html)

(http://i1175.photobucket.com/albums/r623/erescesar/SAM_1256_zps9a428c93.jpg) (http://s1175.photobucket.com/user/erescesar/media/SAM_1256_zps9a428c93.jpg.html)

(http://i1175.photobucket.com/albums/r623/erescesar/SAM_1257_zpsabc67e87.jpg) (http://s1175.photobucket.com/user/erescesar/media/SAM_1257_zpsabc67e87.jpg.html)

Wim
Titel: Re: van Analoog naar Digitaal
Bericht door: OlivierV op 05 september 2013, 19:07:41 PM
Wim, ik zou zeker onder de baan nog een "ringleiding" aanleggen en regelmatig draden van die leiding naar je sporen solderen. Je moet dan de draden van de aansluit rail losmaken en aan die 2 dikkere elektriciteitsdraden solderen. vervolgens altijd van de ene kant naar dezelfde rail.

Ziet der al een drukke bende uit.

Groet,
Olivier
Titel: Re: van Analoog naar Digitaal
Bericht door: dani op 05 september 2013, 19:29:38 PM
inderdaad een ringleiding is een goed idee !  een "must" eigenlijk.

En ja het wordt daar druk.   Je gaat nog moeten uitbreiden (die extra meter) of ze botsen :-)
Titel: Re: van Analoog naar Digitaal
Bericht door: Eres op 05 september 2013, 21:15:36 PM
Dani & Olivier

Dank voor jullie reactie Zie de beginselen als een startende en nog veel te leren. De troep onder de tafel gaat ook weg. Maar alles op  zijn tijd. Jullie opmerkingen zijn ter harte genomen en ik weet bij vragen kan ik bij velen op dit forum terecht en zeer zeker bij jullie

nogmaals dank

Wim
Titel: Re: van Analoog naar Digitaal
Bericht door: Michael op 06 september 2013, 17:20:48 PM
Wim, het begin is er nu hoef je alleen maar uit te breiden. Succes
Titel: Re: van Analoog naar Digitaal
Bericht door: Rangeerduivel op 06 september 2013, 17:51:28 PM
Mooie doorstart Wim,vooral met de prachtige,waarschijnlijk niet goedkope Roco-set.
En wat die troep onder tafel betreft,je zou bij mij eens moeten komen kijken...en FIER dat ik daar op ben!!! :-[

Maar trek het je niet aan,wat telt is wat er OP de tafel te zien is

Veel plezier ermee  ;)

Rudy
Titel: Re: van Analoog naar Digitaal
Bericht door: Eres op 11 september 2013, 14:09:45 PM
Ik heb een leuke diesel loc gezien van LS Models deze is standaard uitgerust digitaal met sound. Mijn vraag is met de huidige LocMaus dus de Rode van Roco kan ik daarmee ook de sound te horen krijgen of moet ik dan overschakelen op die blauwe multifunctionele Maus?

Wim
Titel: Re: van Analoog naar Digitaal
Bericht door: dani op 11 september 2013, 14:14:16 PM
dat kan volgens mij wel, hoor. de multimaus heeft toch de nodige functietoetsen om de geluiden op te roepen.
Titel: Re: van Analoog naar Digitaal
Bericht door: conducteur op 11 september 2013, 14:58:22 PM
Bij mijn weten is het enige grote verschil tussen de blauwe en de rode, dat de blauwe ook cv's kan lezen en draadloos. Op je rode kun je alvast tot 20 functies (lichten, geluiden, rookgeneratoren/....) aansturen...
Titel: Re: van Analoog naar Digitaal
Bericht door: Rangeerduivel op 11 september 2013, 17:19:18 PM
Citaat van: Eres op 11 september 2013, 14:09:45 PM
Ik heb een leuke diesel loc gezien van LS Models deze is standaard uitgerust digitaal met sound. Mijn vraag is met de huidige LocMaus dus de Rode van Roco kan ik daarmee ook de sound te horen krijgen of moet ik dan overschakelen op die blauwe multifunctionele Maus?

Wim

Ik heb de Multimaus,en kan alleen maar bevestigen,dus ja...kopen,die loc! ;)