Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => Modelspoor digitaal => Topic gestart door: OlivierV op 08 juli 2013, 13:06:15 PM

Titel: Welke digitale centrale?
Bericht door: OlivierV op 08 juli 2013, 13:06:15 PM
Nu het merendeel van mijn locomotieven gedigitaliseerd is geraakt wil ik dan stilaan eens uitkijken naar een digitale centrale, deze centrale zal permanent aan een van de modulebakken van mijn toekomstige baan  zitten.

Maarrrrrr, welke centrale en moet een goede prijs kwaliteit-verhouding hebben.

- Een Roco multimaus met zware trafo?
* +- €80
Op marktplaats (http://www.marktplaats.nl/a/hobby-en-vrije-tijd/modeltreinen-h0/m695339123-nieuwe-roco-digitale-startset-nmbs-sncb-6006-goederentrein.html?c=be2da871b0d84f75c3056cc6db858f31&previousPage=lr) staat ook een startsetje voor €200 Van Roco met nmbs 6006 en 2 gesloten wagens, maar op het net is niet veel over deze set te vinden, of het de versie is met zware trafo of met gsm-oplader achtig iets. Iemand die meer weet over deze startsets? Want deze zijn er ook met type 90, vlottende cabine en een type 101 met zelflossers.

- Fleischmann Twin-center/Uilenbroek Intellibox?
* +- makkelijk 150 en meer tweedehands, maar bij de winkel in laarde staan 2 startsets met deze centrale in voor €300 (klik (http://fleischmann-ho-occasions.jouwweb.nl/upload/e/e/9/fleischmann-occasions/6-6368-fleischmann-14-7-2010-001.large.jpg) en klik (http://www.quirao.com/qimage/p/moy300/p7/fleischmann-66369.jpg) Eventueel ook eens mailen of er een werkende losse te verkrijgen is, de treinen zijn wel Duitsers, maar die goederentrein, daar zijn de wagens altijd bruikbaar van de loc iets minder.

Protocol = DCC, al mijn decoders zijn ESU V3.0 en V4.0

Wat ik er mee wil doen, gewoon digitaal rijden, maar naar de toekomst toe kan daar eventueel automatiseren aan te pas komen.
Locomotieven programmeren doe ik op de club met een esu lokprogrammer en pc.

Andere oplossingen mogen mij ook aangeboden worden, maar ik wil geen fortuinen uitgeven, een goedwerkende betaalbare centrale is wat ik nodig heb.

Alvast merci, bij de aankoop is geen haast.
Titel: Re: Welke digitale centrale?
Bericht door: conducteur op 08 juli 2013, 13:43:26 PM
Beide centrales zijn zeer goed, hangt af van wat je zelf wil. Als dat beperkt is tot gewoon rijden, ga voor de maus. Wil je meer (programmeren, digitale wissels en seinen, pc sturing) neem de intellibox!
Titel: Re: Welke digitale centrale?
Bericht door: Martin Welberg op 08 juli 2013, 13:44:52 PM
Al eens aan deze gedacht, erg leuke centrale voor het geld http://www.digitrax.com/products/starter-sets/zepx/
Titel: Re: Welke digitale centrale?
Bericht door: mark7758 op 08 juli 2013, 14:11:49 PM
En voor vragen over DIGITRAX. Mail gerust. We rijden er mee. En zijn zeer tevreden.
Titel: Re: Welke digitale centrale?
Bericht door: OlivierV op 08 juli 2013, 14:30:34 PM
Citaat van: conducteur op 08 juli 2013, 13:43:26 PM
Beide centrales zijn zeer goed, hangt af van wat je zelf wil. Als dat beperkt is tot gewoon rijden, ga voor de maus. Wil je meer (programmeren, digitale wissels en seinen, pc sturing) neem de intellibox!

In het begin enkel rijden, maar graag had ik in mijn baan een stuk programmeerspoor, wat ook bruikbaar is in de baan, iets wat met intellibox/twin-center kan.
Het kopspoor dat naar rechts gaat en het dichts bij de rand ligt zou programmeerspoor worden.
Pc sturing is misschien niet voor direct maar het zit er wel in, langs de ene kant wil ik zelf alles kunnen bedienen, en langs de andere kant alles ook automatisch laten rijden. Voordeel van de intellibox is ook ineens 2 regelaars.
(http://farm4.staticflickr.com/3690/8845844499_2fc364ea88_c.jpg) (http://www.flickr.com/photos/oliviervleminckx/8845844499/)
Bellevue-Le-Bois (aangekleedde modules) (http://www.flickr.com/photos/oliviervleminckx/8845844499/) by Olivier Vleminckx (http://www.flickr.com/people/oliviervleminckx/), on Flickr

Citaat van: milocomarty op 08 juli 2013, 13:44:52 PM
Al eens aan deze gedacht, erg leuke centrale voor het geld http://www.digitrax.com/products/starter-sets/zepx/
Dit soort centrales zag ik al wel eens links en rechts staan op foto's en lijken mij zeer veel te kunnen, maar die moet je waarschijnlijk uit de US importeren ... (dat vertelt even googlen mij toch).
Titel: Re: Welke digitale centrale?
Bericht door: Martin Welberg op 08 juli 2013, 14:40:05 PM
Inexspoor in de NL verkoopt ze, op ebay zwerfen ze regelmatig rond..ook in duitsland..vraag anders Mark eens. Hun rijden er ook mee.
Titel: Re: Welke digitale centrale?
Bericht door: OlivierV op 08 juli 2013, 15:31:00 PM
Prijs bij Inex is wel niet van de poes ivgl tot startset met twincenter in de winkel te Laarne.
Titel: Re: Welke digitale centrale?
Bericht door: Martin Welberg op 08 juli 2013, 15:39:00 PM
Niet naar gekeken verder, zag er een aantal ob ebay voor 140..
Titel: Re: Welke digitale centrale?
Bericht door: conducteur op 08 juli 2013, 15:55:58 PM
Met de multimaus kun je ook perfect programmeren, maar je zult het programmeerspoor zelf moeten omschakelbaar maken met een schakelaar/relais/oid. Uitlezen is niet mogelijk (met de blauwe wel, maar die is boven je budget wellicht)
Titel: Re: Welke digitale centrale?
Bericht door: Huugooke op 08 juli 2013, 20:50:19 PM
zijn er mensen die hun ervaringen willen delen over de Ecos centrale? Niet dat ik er problemen mee heb! Ik heb er namelijk nog geen!
Titel: Re: Welke digitale centrale?
Bericht door: PietB op 08 juli 2013, 21:51:20 PM
Citaat van: OlivierV op 08 juli 2013, 14:30:34 PM
Het kopspoor dat naar rechts gaat en het dichts bij de rand ligt zou programmeerspoor worden.
Pc sturing is misschien niet voor direct maar het zit er wel in, langs de ene kant wil ik zelf alles kunnen bedienen, en langs de andere kant alles ook automatisch laten rijden. Voordeel van de intellibox is ook ineens 2 regelaars.
Dat eerste is prima te doen met de IB, zowel het programma spoor als het zelf "in control" zijn.
En of die twee regelaars nu een voordeel zijn......?
Ik weet het niet, het is moeilijk om gelijktijdig twee treinen te bedienen
De low-end IB's hebben naar mijn mening nog een nadeel:
Als je de wissels manueel wilt bedienen doe je dat met de rode en groene knoppen tussen de rijregelaars.
Daar zitten 16 druktoetsen, 8 wissels dus wissels 1 tm 8.
Heb je meer wissels dan moet je de volgende pagina selecteren 9 tm 16.
Voor 17 tm 24 kies je pagina 3 enz enz.
Dit kan wel eens resulteren in de verkeerde wissel omzetten, houd daar goed rekening mee, zeker als je met meerdere treinen gelijktijdig rijdt.
Sommige centrales hebben een touchscreen voor dit soort functies.
Dat lijkt me wat handiger.
Om via een computerprogramma de IB aan te sturen is het een prima centrale en als je de IB basic neemt heb je nog een gunstig geprijsde centrale ook.
Neem je de Intellibox IR dan kun je via Infrarood een losse handregelaar koppelen met de centrale en als er dan een calamiteit op je baan is, bv een probleem op het schaduw station, dan kun je die remote oplossen.
Zonder dat je naar je centrale hoeft te gaan.

Ik ben fan van de Intellibox, dat mag duidelijk zijn.
grt Piet.

Titel: Re: Welke digitale centrale?
Bericht door: Jurgen op 08 juli 2013, 22:41:00 PM
Ik vraag me af waarom er iedere keer weer een nieuw draadje gestart moet worden over deze vraag. De discussie is zelfs nog niet zo lang geleden gevoerd geweest.

Misschien moet MSM de handen maar eens uit de mouwen steken en een volledig artikel samenstellen over alle mogelijke digitale centrales en hun functies, gaande van een gewone analoge transfo tot het meest geavanceerde dat er op de markt is.
Ik weet dat er al veel over geschreven is in andere magazines en ook MSM heeft dacht ik ooit eens een artikel gemaakt, maar ondertussen heeft de technologie niet stilgestaan en is het misschien eens tijd voor een update met vergelijkende testen.
Titel: Re: Welke digitale centrale?
Bericht door: OlivierV op 08 juli 2013, 23:47:00 PM
Citaat van: conducteur op 08 juli 2013, 15:55:58 PM
Met de multimaus kun je ook perfect programmeren, maar je zult het programmeerspoor zelf moeten omschakelbaar maken met een schakelaar/relais/oid. Uitlezen is niet mogelijk (met de blauwe wel, maar die is boven je budget wellicht)

Jups, wil gewoon iets dat goed functioneert, ik wacht nog even op de prijs van bij cc-rails van een intellibox/twin-center bij hem.

Citaat van: Huugooke op 08 juli 2013, 20:50:19 PM
zijn er mensen die hun ervaringen willen delen over de Ecos centrale? Niet dat ik er problemen mee heb! Ik heb er namelijk nog geen!
670 euro heb ik voor de moment niet echt over voor een centrale.

Citaat van: bossie op 08 juli 2013, 21:51:20 PM
Citaat van: OlivierV op 08 juli 2013, 14:30:34 PM
Het kopspoor dat naar rechts gaat en het dichts bij de rand ligt zou programmeerspoor worden.
Pc sturing is misschien niet voor direct maar het zit er wel in, langs de ene kant wil ik zelf alles kunnen bedienen, en langs de andere kant alles ook automatisch laten rijden. Voordeel van de intellibox is ook ineens 2 regelaars.
Dat eerste is prima te doen met de IB, zowel het programma spoor als het zelf "in control" zijn.
En of die twee regelaars nu een voordeel zijn......?
Ik weet het niet, het is moeilijk om gelijktijdig twee treinen te bedienen
De low-end IB's hebben naar mijn mening nog een nadeel:
Als je de wissels manueel wilt bedienen doe je dat met de rode en groene knoppen tussen de rijregelaars.
Daar zitten 16 druktoetsen, 8 wissels dus wissels 1 tm 8.
Heb je meer wissels dan moet je de volgende pagina selecteren 9 tm 16.
Voor 17 tm 24 kies je pagina 3 enz enz.
Dit kan wel eens resulteren in de verkeerde wissel omzetten, houd daar goed rekening mee, zeker als je met meerdere treinen gelijktijdig rijdt.
Sommige centrales hebben een touchscreen voor dit soort functies.
Dat lijkt me wat handiger.
Om via een computerprogramma de IB aan te sturen is het een prima centrale en als je de IB basic neemt heb je nog een gunstig geprijsde centrale ook.
Neem je de Intellibox IR dan kun je via Infrarood een losse handregelaar koppelen met de centrale en als er dan een calamiteit op je baan is, bv een probleem op het schaduw station, dan kun je die remote oplossen.
Zonder dat je naar je centrale hoeft te gaan.

Ik ben fan van de Intellibox, dat mag duidelijk zijn.
grt Piet.


Voor de wissels zou ik gewoon een analoog schakelbord maken in het begin, dat er enkel digitaal gereden wordt met de locs. Wanneer er al dan niet geautomatiseerd wordt, moeten die via wisseldecoders toch naar de intellibox/twin-center.

Wat ik wel vrees, is dat een deze centrale een beetje End of life is, alhoewel het in principe goed werkt.

Citaat van: Jurgen op 08 juli 2013, 22:41:00 PM
Ik vraag me af waarom er iedere keer weer een nieuw draadje gestart moet worden over deze vraag. De discussie is zelfs nog niet zo lang geleden gevoerd geweest.

Misschien moet MSM de handen maar eens uit de mouwen steken en een volledig artikel samenstellen over alle mogelijke digitale centrales en hun functies, gaande van een gewone analoge transfo tot het meest geavanceerde dat er op de markt is.
Ik weet dat er al veel over geschreven is in andere magazines en ook MSM heeft dacht ik ooit eens een artikel gemaakt, maar ondertussen heeft de technologie niet stilgestaan en is het misschien eens tijd voor een update met vergelijkende testen.

Ik heb nochtans gezocht hoor, het recentste draadje zal dat van Rudy geweest zijn, maar dat ging hem enkel tussen een trix mobile station en een multimaus en tussen die 2 weet ik ook wel welke te kiezen.
Titel: Re: Welke digitale centrale?
Bericht door: oebr op 09 juli 2013, 00:33:04 AM
Olivier,

deze kan je eventueel ook in overweging nemen:

http://www.digital-plus.de/digitalplus-startsets.php#set01 (http://www.digital-plus.de/digitalplus-startsets.php#set01)

Is vergelijkbaar met de multimaus, waarschijnlijk voor iets meer dan 100 euro op de markt in het najaar.

Heb er dus nog geen testrapport van, het handregelaartje zelf staat in elk geval al op m'n verlanglijstje om mee te rangeren.
Bij deze producent moet je natuurlijk houden van Spartaanse uitvoeringen, een IB of Ecos zijn grafisch veel mooier uitgevoerd.


Titel: Re: Welke digitale centrale?
Bericht door: conducteur op 09 juli 2013, 00:35:31 AM
Als de mogelijkheden van de multimaus voldoen voor je, zou ik zeker niet twijfelen. Zeer goed en degelijk gerief!
Titel: Re: Welke digitale centrale?
Bericht door: OlivierV op 09 juli 2013, 00:52:41 AM
Red, dat ziet er wel iets degelijk uit, Lenz maakt wel degelijk materiaal volgens wat ik er reeds over hoorde.

Rian, ik heb ook even gemaild naar de verkoper op MP met de startset, als het een MM met losse trafo erbij ga ik waarschijnlijk voor dat gaan. De loc op zich is nu niet meteen mijn persoonlijke favoriet, maar 't is geen lelijke eend.
Titel: Re: Welke digitale centrale?
Bericht door: PietB op 09 juli 2013, 00:55:38 AM
Citaat van: OlivierV op 08 juli 2013, 23:47:00 PM
Wat ik wel vrees, is dat een deze centrale een beetje End of life is, alhoewel het in principe goed werkt.
Ik denk niet dat die vrees erg gegrond is, vergeet ook niet dat wat er op dit moment in de markt te verkrijgen is aan pc software, altijd zal werken met deze centrale.
En heb je iets hyper modern of spiksplinternieuw moet je dat nog maar afwachten.
Van Koploper weet ik bijvoorbeeld dat er geen nieuwe centrales(na 2012) meer worden gesupport.
Dus 2012 is zo'n beetje de drempel.

grt Piet.
Titel: Re: Welke digitale centrale?
Bericht door: janieburton op 09 juli 2013, 01:24:52 AM
Citaat van: OlivierV op 08 juli 2013, 13:06:15 PM
Andere oplossingen mogen mij ook aangeboden worden, maar ik wil geen fortuinen uitgeven, een goedwerkende betaalbare centrale is wat ik nodig heb.

Alvast merci, bij de aankoop is geen haast.

Ik dacht ook iets goedkoper te kopen; maar iemand raadde mij een ECOs aan. Deze is wat prijzig maar is veelzijdig, men kan gemakkelijk programmeren.

Door de prijs heb ik de ECOs nog niet aangekocht , maar wacht af tot mijn modelspoorbudget het me toel aat om een ECOs aan te kopen

Titel: Re: Welke digitale centrale?
Bericht door: doomslu op 09 juli 2013, 08:29:52 AM
Citaat van: Jurgen op 08 juli 2013, 22:41:00 PM
Ik vraag me af waarom er iedere keer weer een nieuw draadje gestart moet worden over deze vraag. De discussie is zelfs nog niet zo lang geleden gevoerd geweest.

Misschien moet MSM de handen maar eens uit de mouwen steken en een volledig artikel samenstellen over alle mogelijke digitale centrales en hun functies, gaande van een gewone analoge transfo tot het meest geavanceerde dat er op de markt is.
Ik weet dat er al veel over geschreven is in andere magazines en ook MSM heeft dacht ik ooit eens een artikel gemaakt, maar ondertussen heeft de technologie niet stilgestaan en is het misschien eens tijd voor een update met vergelijkende testen.
Een vergelijkende test van digitale centrales staat al jaren op ons verlanglijstje.
Het probleem is: vindt maar eens iemand die daar tijd en kennis voor heeft en bovendien niet bevooroordeeld is!  :-[
Titel: Re: Welke digitale centrale?
Bericht door: Peter op 09 juli 2013, 09:34:03 AM
Ieder zal wel zijn voorkeur hebben, maar ik gebruik al jaren de Intellibox van Uhlenbrock tot volle tevredenheid. Het is nog altijd de eerste versie, die wel een paar updates heeft gehad.
Titel: Re: Welke digitale centrale?
Bericht door: oebr op 09 juli 2013, 10:51:28 AM
Citaat van: doomslu op 09 juli 2013, 08:29:52 AM

Het probleem is: vindt maar eens iemand die daar tijd en kennis voor heeft en bovendien niet bevooroordeeld is!  :-[

ja dat is waar, er komt veel 'smaak' bij te pas, een beetje zoals bij de 2r-3r discussie.

Wat me opgevallen is is de toenadering die veel fabrikanten bij elkaar zoeken, wat een soort clustering creëert rond bepaalde applicaties en normen. Zo hebben Lenz, ESU en Tams mekaar al gevonden rond features als ABC en Railcom, Roco is uit dat kamp gestapt en werkt nu samen met Zimo (vandaar z of Z 21 waarschijnlijk), Uhlenbrock lijkt me meer Maerklin-gezind enz...
Decodertjesgewijs denk ik dat die clustering en de multiprotocol tendens wel zorgt voor merkvervaging bij veel gebruikers, maar centrales eisen natuurlijk vaak een flink (deel van het) budget op en liggen daardoor wat gevoeliger.

Maar ik denk dat voor instappers de hieronder vermelde centrales wel allemaal goeie overwegingen zijn.  Die muis bvb is nu toch al een behoorlijk tijdje en massaal op de markt (Olivier: je moet zo'n MM incl powersupply en centrale dan ook zeker voor zo'n 70 euro kunnen vinden) en ze heeft ongetwijfeld interessante kenmerken als naamgeving van de opgeslagen loks en een makkelijke bediening.
Gezien de lage prijs kan je je met zo'n MM niet miskopen, als je later toch een grotere zou aankopen kan je de MM nog gebruiken als testvoeding op een rollenbank of zo. en in combi met sommige centrales van andere merken kan je de muis-regelaar verder gebruiken.
Je merkt dat ook mensen met minibaantjes vaak op dit simpel ding (dat toch heel veel kan) terugvallen.
Het is natuurlijk wel zo dat de muis aan het eind van haar levensloop zit (Roco ziet het als uitloopproduct, Railcom kan het niet meer aan), maar gezien de intrinsieke kwaliteit en vooral de lage prijs zal ze nog wel efkes bij ons blijven. 
Titel: Re: Welke digitale centrale?
Bericht door: PietB op 09 juli 2013, 10:54:33 AM
Citaat van: doomslu op 09 juli 2013, 08:29:52 AM
Een vergelijkende test van digitale centrales staat al jaren op ons verlanglijstje.
Het probleem is: vindt maar eens iemand die daar tijd en kennis voor heeft en bovendien niet bevooroordeeld is!  :-[
Dat zou mooi zijn, maar inderdaad een tijdrovende klus.
En wat dacht je de grootte van het artikel, want iedere centrale heeft dingetjes die een andere weer niet heeft en die zul je dan wat uitgebreider moeten behandelen, als je volledig wilt zijn.
Voor je het weet is een hele uitgave aan centrales gewijd.
En dan je testteam:
Ik heb een keer meegedaan aan een vergelijkend onderzoek met laptops als onderwerp.
De redaktie van dat blad had via importeurs een stel van de te onderzoeken apparaten geregeld en van ieder model-type een min of meer doorgewinterde bezitter voor een dag uigenodigd.
Met twee redakteuren, die alles fotografeerden en opschreven.
Het testteam mocht alle toeters en bellen van het aan hen toegewezen apparaat tonen en daarbij opmerken of de getoonde features zinnig of onzinnig waren.
Op die manier kreeg je natuurlijk een bevooroordeeld beeld maar daar waren de redacteuren dan weer voor om er een evenwichtig verhaal van te maken.
Misschien een idee om het ook zo aan te pakken?

grt Piet.
Titel: Re: Welke digitale centrale?
Bericht door: krispy op 09 juli 2013, 13:01:22 PM
Ook zeer goed bruikbaar en niet duur ( als men een oude pc heeft liggen met ser en paral poorten ) is Mr direct of iets dergelijks ( sw is gratis te downloaden ) zeer goed bruikbaar .
Eenige  nadeel , men heeft een scherm staan en klavier liggen ( de rest kan weggestoken worden onder de tafel)

Enkel een booster achter de pc en klaar is het ( ik werk hier al 7-8 jaar mee en voldoet nog steeds )
Als men daarna bvb koploper of iets dergelijks wil gebruiken gaat dit ook hiermee .
maw mijn centrale hier koste me  niets ( oude pent. IV pc ( 486 kan ook )met een msdos gestuurt had ik liggen ) , Booster gemaakt ( ik die van electuur edits ) en alles werkt naar behoren.

Vermits ik allemaal esu decoders heb gebruik ik voor de programmatie van men loks men gewone PC met de lokprog box met de loks op een roltestbankje .
Titel: Re: Welke digitale centrale?
Bericht door: OlivierV op 09 juli 2013, 16:51:46 PM
Red, een MM was nog altijd mijn eerste gedacht, al moet je soms wel wat zoeken om er een met losse trafo te vinden ipv dat 'gsm-ladertje'. Die roco startset met proto 6006 heeft alvast geen losse trafo.

Bossie, voor intellibox/twin-center wacht ik nog op antwoord van cc-rails, als die niet te prijzig geprijsd staan neem ik dat.

Krispy, de enige oude pc hier is een amd k6 500mhz, maar vertoont nu toch kuren, al kan dat aan de hdd liggen. Het lijkt me wel een interessante manier van besturen en eigenlijk heb ik ook nog bijna alles liggen om een volledige pc samen te rapen met een dualcore cpu.

Over de Ecos, indien ik elke maand 4000 euro netto zou verdienen zou ik mij dat zonder boe of ba aanschaffen, maar dat is nu eenmaal niet zo aangezien voor wie weet hoe lang nog ik student ben.
Over die vergelijkingstest, dat is toch te doen, iemand zal wel een volledig digitale baan hebben, ga elk met uw verschillende centrale naar daar, maak de aansturing in orde om met de desbetreffende centrale te kunnen werken en dan een beetje op de manier van Piet met de laptop.
Titel: Re: Welke digitale centrale?
Bericht door: Huugooke op 09 juli 2013, 17:02:49 PM
Citaat van: krispy op 09 juli 2013, 13:01:22 PM
Ook zeer goed bruikbaar en niet duur ( als men een oude pc heeft liggen met ser en paral poorten ) is Mr direct of iets dergelijks ( sw is gratis te downloaden ) zeer goed bruikbaar .
Eenige  nadeel , men heeft een scherm staan en klavier liggen ( de rest kan weggestoken worden onder de tafel)

Enkel een booster achter de pc en klaar is het ( ik werk hier al 7-8 jaar mee en voldoet nog steeds )
Als men daarna bvb koploper of iets dergelijks wil gebruiken gaat dit ook hiermee .
maw mijn centrale hier koste me  niets ( oude pent. IV pc ( 486 kan ook )met een msdos gestuurt had ik liggen ) , Booster gemaakt ( ik die van electuur edits ) en alles werkt naar behoren.

Vermits ik allemaal esu decoders heb gebruik ik voor de programmatie van men loks men gewone PC met de lokprog box met de loks op een roltestbankje .
Goed om weten dat het goed werkt met ESU. MRdirect gebruik(te) ik ook, en het werkt  prima met Motorola decoders, en het oude Edits materiaal. Het laatste dat ik heb kunnen testen was met een TAMS, en dat ging prima samen.
Ik heb er een oude 386 voor bewaard, zo'n platte kast. Als je ruimte hebt voor extra seriële en parallelle poorten kan je nog veel toevoegen. Ook aansturen via Koploper werkt ok.
Met die lokregelaars van MRdirect gaat het ook soepel.
Omdat ik voorlopig niet aan mijn baan kan test ik nu met een Mobile station.
Titel: Re: Welke digitale centrale?
Bericht door: PietB op 09 juli 2013, 18:00:42 PM
Citaat van: OlivierV op 09 juli 2013, 16:51:46 PM
Bossie, voor intellibox/twin-center wacht ik nog op antwoord van cc-rails, als die niet te prijzig geprijsd staan neem ik dat.
Hi Olivier,
Ik heb net eens gekeken bij mijn huisleverancier http://www.anw-modeltreinen.nl/ naar de prijzen daar.
de IB - Basic kost € 259
en de IB - II kost € 389 , dat is een pak geld maar je hebt dan toch wel een topmodel.

grt Piet.
Titel: Re: Welke digitale centrale?
Bericht door: OlivierV op 09 juli 2013, 18:18:18 PM
Citaat van: bossie op 09 juli 2013, 18:00:42 PM
Citaat van: OlivierV op 09 juli 2013, 16:51:46 PM
Bossie, voor intellibox/twin-center wacht ik nog op antwoord van cc-rails, als die niet te prijzig geprijsd staan neem ik dat.
Hi Olivier,
Ik heb net eens gekeken bij mijn huisleverancier http://www.anw-modeltreinen.nl/ naar de prijzen daar.
de IB - Basic kost € 259
en de IB - II kost € 389 , dat is een pak geld maar je hebt dan toch wel een topmodel.

grt Piet.
Ongeveer evenveel als bij modeltrein paradijs, maar cc-rails is een 2ehandswinkel, vandaar dat het daar wel een pak goedkoper kan zijn. De basic kost 260 zeg je, voor 300 heb ik een startset met fleischmann twin-centrale in (zo goed als 100% hetzelfde als een IB basic enkel een ander kleurtje.
Titel: Re: Welke digitale centrale?
Bericht door: PietB op 09 juli 2013, 18:34:56 PM
Citaat van: OlivierV op 09 juli 2013, 18:18:18 PM
Ongeveer evenveel als bij modeltrein paradijs, maar cc-rails is een 2ehandswinkel, vandaar dat het daar wel een pak goedkoper kan zijn.
Ja dat zou zeker kunnen, maar je moet je dan wel afvragen waarom de vorige eigenaar de IB heeft weg gedaan?
Citaat van: OlivierV op 09 juli 2013, 18:18:18 PM
De basic kost 260 zeg je, voor 300 heb ik een startset met fleischmann twin-centrale in (zo goed als 100% hetzelfde als een IB basic enkel een ander kleurtje.
Nou er zijn meer veschillen, de Twincenter is uitgerust met DCC en FMZ (Fleischmann Mehr Zeug steurung) en de IB heeft DCC Marklin Motorola en Scalectrix als protocol aan boord, plus dat er een Loconet interface op zit waarmee je je PC kunt aansluiten maar ook je bezetmelders kunt uitlezen.
Ik weet niet wat voor baan jij hebt maar ik neem aan dat al je decoders DCC zullen begrijpen, dus de dode protocollen als Scalectrix en FMZ zul je niet veel aan missen en ook het niet hebben van het halfdode MM is geen gemis als je geen Marklin rijder bent.
Maar met dat Loconet kun je leuke dingen doen.
Ik zou niet zonder willen.

grt Piet.
Titel: Re: Welke digitale centrale?
Bericht door: INFO op 09 juli 2013, 18:36:29 PM
Nee, een IB-Basic is niet alleen een ander kleurtje dan een Twin-Center.

Een Twin-Center is echt een betere centrale met veel meer mogelijkheden, en met een upgrade naar versie 2.0 bijna gelijk aan een Intellibox II
Geen appels met peren vergelijken, dat kan rare verrassingen tot het gevolg hebben.

De Multi-Maus is en blijft denk ik de betere keus als ik het wensen lijstje bekijk.
Titel: Re: Welke digitale centrale?
Bericht door: OlivierV op 09 juli 2013, 20:37:43 PM
Citaat van: bossie op 09 juli 2013, 18:34:56 PM
Citaat van: OlivierV op 09 juli 2013, 18:18:18 PM
Ongeveer evenveel als bij modeltrein paradijs, maar cc-rails is een 2ehandswinkel, vandaar dat het daar wel een pak goedkoper kan zijn.
Ja dat zou zeker kunnen, maar je moet je dan wel afvragen waarom de vorige eigenaar de IB heeft weg gedaan?
Citaat van: OlivierV op 09 juli 2013, 18:18:18 PM
De basic kost 260 zeg je, voor 300 heb ik een startset met fleischmann twin-centrale in (zo goed als 100% hetzelfde als een IB basic enkel een ander kleurtje.
Nou er zijn meer veschillen, de Twincenter is uitgerust met DCC en FMZ (Fleischmann Mehr Zeug steurung) en de IB heeft DCC Marklin Motorola en Scalectrix als protocol aan boord, plus dat er een Loconet interface op zit waarmee je je PC kunt aansluiten maar ook je bezetmelders kunt uitlezen.
Ik weet niet wat voor baan jij hebt maar ik neem aan dat al je decoders DCC zullen begrijpen, dus de dode protocollen als Scalectrix en FMZ zul je niet veel aan missen en ook het niet hebben van het halfdode MM is geen gemis als je geen Marklin rijder bent.
Maar met dat Loconet kun je leuke dingen doen.
Ik zou niet zonder willen.

grt Piet.

Er kan wel getest worden en ik kan altijd een digitale loc meedoen, sowieso enkel DCC en 2-rail, baan heb ik voorlopig niet, maar het gevaarte moet aan het baanplan komen dat in de openingspost staat.

@INFO, bedankt voor de info dat de centrale met update 2.0 quasi gelijk is aan een intellibox II.

Multi-mais is en blijft wel het beste voor z'n prijs en zeker voor mijn initiële noden. Het twin-center is pas aantrekkelijk als ik het tegen een voordelige prijs kan verkrijgen.
Titel: Re: Welke digitale centrale?
Bericht door: Jurgen op 10 juli 2013, 11:27:37 AM
@ Luc: je kan ook een volkomen leek inhuren want iemand met kennis van zaken weet hoe alles werkt. Wij moeten soms ook zoeken hoe dit of dat werkt met die centrales en met een leek kan je meteen de gebruiksvriendelijkheid testen.
Voorbeeld: de Märklin Mobile Station zit in verschillende startpakketten die in theorie voor kinderen bedoeld zijn. Kunnen die kinderen meteen overweg met die MS of moet de papa het eerst allemaal eens proberen en uittesten?

Misschien is dit een andere discussie die niet in dit draadje past, maar het was toch ineens een bedenking van mezelf.
De vaak terugkomende vraag welke digitale centrale "de beste" is bewijst ook dat we door de bomen het bos niet meer zien en dat er dus dringend eens iets moet mee gedaan worden. Misschien moeten jullie als magazine eens samenwerken met buitenlandse magazines voor zo'n artikel. Het voordeel is dat de kosten verdeeld worden en het kan 1 grote vergelijkende test worden.
Hoe dit alles in 1 artikel gegoten kan worden is natuurlijk een andere zaak.
Titel: Re: Welke digitale centrale?
Bericht door: Brunel op 10 juli 2013, 14:20:11 PM
Ja, gewoon een MM aanschaffen. Veel pret voor weinig geld. Tegen de tijd dat je nog eens meer wil dan alleen digitaal rijden, heb je dat geld er al lang uit. Alleen comfortabel programmeren zul je dan voorlopig op de club moeten doen. MM programmeert best, maar niet op de manier als de programmer.
Titel: Re: Welke digitale centrale?
Bericht door: Huugooke op 10 juli 2013, 18:10:37 PM
Citaat van: Brunel op 10 juli 2013, 14:20:11 PM
Ja, gewoon een MM aanschaffen. Veel pret voor weinig geld. Tegen de tijd dat je nog eens meer wil dan alleen digitaal rijden, heb je dat geld er al lang uit. Alleen comfortabel programmeren zul je dan voorlopig op de club moeten doen. MM programmeert best, maar niet op de manier als de programmer.
'tis dat ik me niet wil moeien maar bekijk ook de Mobile Station eens: multiprotocol en een paar plezante snufjes.
En ze hebben me hier ter plaatse verzekerd dat je ze aan een booster kan koppelen.
Titel: Re: Welke digitale centrale?
Bericht door: janieburton op 10 juli 2013, 18:27:57 PM
Citaat van: doomslu op 09 juli 2013, 08:29:52 AM
Een vergelijkende test van digitale centrales staat al jaren op ons verlanglijstje.
Het probleem is: vindt maar eens iemand die daar tijd en kennis voor heeft en bovendien niet bevooroordeeld is!  :-[

Ik denk dat iedereen wel een beetje bevooroordeeld is.

Misschien een samenwerking met een buitenlands blad en vragen om het artikel te vertalen(dacht dat er in een Frans magazine ooit een uitgebreid artikel/test stond).
Titel: Re: Welke digitale centrale?
Bericht door: Brunel op 11 juli 2013, 08:32:25 AM
Alle instapcentrales zijn de moeite waar eens te bekijken Hugo. Van al die centrales is de MM naar mijn mening het meest volwassen. Je kunt de uitgang van iedere centrale op een booster aansluiten, maar bij een MM is dat niet snel aan de orde, omdat de meegeleverde 3A versterker genoeg is voor handmatig rijden. Meer dan twee rijdende treinen kun je dan toch niet onder controle houden. Multiprotocol boeit niet erg voor een DCC-rijder. Verder beschikt de MM over een universele Xpressnetbus en is daarmee nog gemakkelijk uitbreidbaar met bijvoorbeeld een computerinterface en een terugmeldbus. Dat is bijzonder voor een instapcentrale. Alleen het programmeren van de uitgebreide mogelijkheden van hedendaagse decoders is niet handig met de MM en dat kan best zwaar wegen.
Titel: Re: Welke digitale centrale?
Bericht door: Huugooke op 11 juli 2013, 09:22:51 AM
Citaat van: Brunel op 11 juli 2013, 08:32:25 AM
Alle instapcentrales zijn de moeite waar eens te bekijken Hugo. Van al die centrales is de MM naar mijn mening het meest volwassen. Je kunt de uitgang van iedere centrale op een booster aansluiten, maar bij een MM is dat niet snel aan de orde, omdat de meegeleverde 3A versterker genoeg is voor handmatig rijden. Meer dan twee rijdende treinen kun je dan toch niet onder controle houden. Multiprotocol boeit niet erg voor een DCC-rijder. Verder beschikt de MM over een universele Xpressnetbus en is daarmee nog gemakkelijk uitbreidbaar met bijvoorbeeld een computerinterface en een terugmeldbus. Dat is bijzonder voor een instapcentrale. Alleen het programmeren van de uitgebreide mogelijkheden van hedendaagse decoders is niet handig met de MM en dat kan best zwaar wegen.
Als je net als ik met een "erfenis" van oude decoders zit, is multiprotocol wel een doorslaggevend argument. Voor een starter is die MM natuurlijk heel interessant. Om te programmeren kan je er altijd een aparte programmer bij kopen.
Iemand al ervaring met de Z van Fleischmann? Voor de "padders" toch wel een tof alternatief?
Titel: Re: Welke digitale centrale?
Bericht door: OlivierV op 11 juli 2013, 20:29:14 PM
Ik jaag rustig verder op een mm of evt profiboss...

Ben wel even bij cc-rails langsgeweest daar heb ik.

Voor € 100 intellibox + trafo.
Of voor €300 STartset met twin-centrale. De rails ben ik wel niet zo veel mee aangezien mijn modules waarschijnlijk tillig Elite gaan worden, de loc is ook niet mijn favoriet, maar de wagens zijn wel bruikbaar.
(http://fleischmann-ho-occasions.jouwweb.nl/upload/e/e/9/fleischmann-occasions/6-6368-fleischmann-14-7-2010-001.large.jpg)

TC kan ik ook los kopen voor  €140 met trafo van iemand op marktplaats.

Multimauzen met zware trafo bij via Duitse Ebay kost zo'n 120 euro en dan nog eens 20 euro verzending aan je been.
Titel: Re: Welke digitale centrale?
Bericht door: OlivierV op 24 juli 2013, 14:08:02 PM
Uiteindelijk toch voor de Multimaus gegaan, 'k snap er alleen  nog niet te veel van (in de zin dat mijn loc niet beweegt na intypen van adres).

edit: nu wel al :D
Titel: Re: Welke digitale centrale?
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 24 juli 2013, 15:31:11 PM
uitgeven is zo te horen veel leuker dan sparen ? Nietwaar Olivier ?

Groeten Peter ;)

PS kom jij ook zondag ? Hoever is da rijden van bij jou naar Merelbeke ? Anders afspreken in jouw Shit field ? :D ;) Wel op tijd !  ;D
Titel: Re: Welke digitale centrale?
Bericht door: OlivierV op 24 juli 2013, 18:48:16 PM
Citaat van: Metpetergaathetbeter op 24 juli 2013, 15:31:11 PM
uitgeven is zo te horen veel leuker dan sparen ? Nietwaar Olivier ?

Groeten Peter ;)

PS kom jij ook zondag ? Hoever is da rijden van bij jou naar Merelbeke ? Anders afspreken in jouw Shit field ? :D ;) Wel op tijd !  ;D
Dat wel ja, enfin, een MM/alternatief was al lang gepland, ik wachtte enkel op een goed aanbod, dat aanbod kwam in een week dat ik wat andere zaken kocht... Nu nog mijn Hobbytrade Colli's binnenkrijgen.

Ik ga ook nog naar Merelbeke zondag dat is zo'n 15,5km fietsen, jouw woonst slechts 14,5 zonder misfietsen.


Groet,

Olivier