Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => Ooit zal het klaar zijn... => Topic gestart door: eve op 13 juni 2013, 17:42:39 PM

Titel: Roco X05 Nu met deel 11 : verf en letters
Bericht door: eve op 13 juni 2013, 17:42:39 PM
Roco X05 Deel 1 : de aanzet

Toen het merk Roco enkele jaren op de markt was verschenen boden zij een set H0 goederenwagens aan aan een voordelige prijs : de "Einfachserie", de eenvoudige serie. Het waren pretentieloze modelletjes met wel wat foutjes. De lage prijs hielp om een oogje dicht te knijpen.
Ook ik schafte me zo een set aan.
De heren Carstens en Diener zorgden er met hun boeken "Güterwagen" voor dat ik mijn wagenpark eens nader ging bekijken. Als de maatafwijkingen te groot waren, dan nam ik afscheid van het model.
Enkele maanden geleden stootte ik dan toch nog op een overlevende van de "Einfachserie" :

(http://img708.imageshack.us/img708/126/x051.jpg)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Wat is er mis mee ?
- asafstand te groot
- remblokken niet in het vlak van het wiel
- geen kortkoppeling
- te kleine buffers
- lompe voetsteunen voor de rangeerder
- te hoge bakwanden

Weggooien? Als ik hem nu eens gebruik als basis voor een beter model? Juist, ja.
Als eerste zoek je op welke afmetingen het nieuwe model moet hebben en dan aan de slag.


De wagon wordt volledig gedemonteerd :
(http://img94.imageshack.us/img94/1821/x052.jpg)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Bak en verzwaringsplaat kunnen niet meer gebruikt worden.
Aan het chassis worden de delen weggefreesd waaraan de vaste koppeling is bevestigd.
Buffers afknippen en bufferbalk vlak vijlen.
Voetsteunen afknippen.
Remblokken afzagen en bijhouden.

(wordt vervolgd)
Titel: Re: Roco X05 Deel 1 : de aanzet
Bericht door: Gerolf op 13 juni 2013, 20:02:05 PM
Ik ben alvast benieuwd  ;)
Titel: Re: Roco X05 Deel 1 : de aanzet
Bericht door: jacques timmermans op 13 juni 2013, 21:09:28 PM
Erik,

Deze praktijk heb ik een vijftien tot twintigtal tal jaren geleden ook vaak uitgeoefend, maar kwam al gauw tot de conclusie dat het ombouwen van ouderre modellen "de aardappelen in de soep niet waard zijn" omdat de kosten en moeite hoger zijn dan het verkregen resultaat. Toen verfijnde en bouwde ik Beierse en Würrtembergische goederenwagons van Raimo om. De kosten lagen toen ongeveer tussen de 75 en 100 DM, terwijl er in die tijd messingbouwkits van Bavaria op de markt waren waarvan de eenvoudigste dubbelkit ca. 110 DM kostte, meer gedetailleerde wagens lagen toen tussen de 120 en 150 DM. Je kunt beter, indien de beoogde wagen als industrieel model verkrijgbaar is hierop teruggrijpen; de huidige stand van detaillering voldoet ruimschoots waardoor een ombouw niet meer loont.

Jacques Timmermans
Titel: Re: Roco X05 Deel 1 : de aanzet
Bericht door: eve op 13 juni 2013, 21:21:36 PM
Beste Jacques,

Je hebt ongetwijfeld gelijk. Met overschot zelfs.

Maar wat ik wil doen is me amuseren. En wat technieken uitdenken en oefenen. Ik heb voor ca. 7 € nieuw materiaal gekocht : de rest had ik liggen.
En wat het resultaat betreft : ik haal nooit het niveau van de tegenwoordige industriële wagons.

Just for fun !

Erik
Titel: Re: Roco X05 Nu met deel 2 : chassis verkorten
Bericht door: eve op 15 juni 2013, 15:35:51 PM
Deel 2 Chassis inkorten

Vervolgens zagen we het chassis middendoor. Met een tweede zaagsnede verkorten we de wielbasis tot op de juiste maat. Goed nameten en beide delen zonder knik weer aan mekaar lijmen. In mijn geval met Bondix : dat was een proef...http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,17045.0.html  (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,17045.0.html)

(http://img832.imageshack.us/img832/8577/didk.jpg)
X05 3
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Vervolgens frezen we 2 kanaaltjes langs de binnenzijde van de chassisbalken om het chassis te verstevigen met messing rechthoekprofiel 2 x 1 mm. Ik heb ze met Stabilit Express (SE) vastgelijmd. Zeer goed laten uitharden !

(http://img405.imageshack.us/img405/5416/cxcv.jpg)
X05 4
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

De bufferbalken worden ingezaagd naast de bufferhouders en verwijderd tussen de bufferhouders en de vloerplaat. Dit is nodig om ruimte te maken voor het kortkoppelmechanisme.

(wordt vervolgd)
Titel: Re: Roco X05 Nu met deel 2 : chassis verkorten
Bericht door: conducteur op 15 juni 2013, 16:04:39 PM
Erg zware ingrepen, benieuwd uiteraard naar het vervolg.
Titel: Re: Roco X05 Nu met deel 2 : chassis verkorten
Bericht door: bollen neus op 15 juni 2013, 16:34:29 PM
Citaat van: conducteur op 15 juni 2013, 16:04:39 PM
Erg zware ingrepen,.

Rian, zo een wagonnetje weegt amper een gram of 23 hoor.
Titel: Re: Roco X05 Nu met deel 2 : chassis verkorten
Bericht door: conducteur op 15 juni 2013, 16:39:19 PM
grapjas :D
Titel: Re: Roco X05 Nu met deel 2 : chassis verkorten
Bericht door: Tjalling op 15 juni 2013, 21:29:31 PM
Mwja,

Dit kun je ook "zelfbouw met wat onderdelen van een sloopwagentje" noemen. Dan is de vraag of het hergebruiken van de aspotten opweegt tegen zelf nieuwe bouwen.

Er zijn wel wat pogingen tot volledige zelfbouw te vinden op het web, vaak met hele leuke resultaten (en úúúúúren knutselplezier  :) )

Ik ben benieuwd naar je verslag.

Groet,
Tjalling
Titel: Re: Roco X05 Nu met deel 2 : chassis verkorten
Bericht door: eve op 16 juni 2013, 10:15:21 AM
Een andere titel zou kunnen zijn : "Doe er wat mee in plaats van weg te gooien..."

Er zijn ettelijke bouwkits door mijn vingers gegaan. En niet altijd met een resultaat om vrolijk van te worden.
Als dit mis loopt is er niets verloren. De vuilbak wenkt...

Erik
Titel: Re: Roco X05 Nu met deel 2 : chassis verkorten
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 16 juni 2013, 11:42:25 AM
Erik,

leuk dat je de balaftrapt geeft om een wagon(netje) te verbouwen, als je slaagt volgen er andere ? Wij volgen alvast !

Groeten Peter ;)

Ps In Miba staan geregeld detailering en verbouwingen van Duitse wagons !
Titel: Re: Roco X05 Nu met deel 2 : chassis verkorten
Bericht door: eve op 17 juni 2013, 09:34:47 AM
Deel 3 KKK monteren

Uit de rest van een set 9271 van Weinert knippen we twee geëtste messing bufferbalkplaten af. Lichtjes blank schuren en aan het chassis kleven (SE).

(http://img32.imageshack.us/img32/1856/p97p.jpg)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
X05 5

Twee kortkoppelingsmechanismen (KKK) Roco 40344 uit de voorraadkast gezocht. Positioneren is erg eenvoudig : gewoon tegen de bufferbalkplaat schuiven en vastlijmen met SE.
Uit een onderdelenzakje zoals bijgevoegd bij Roco-lokomotieven recupereren we 2 koppelingshaken en lijmen ze in het vierkant gat van de bufferbalkplaat.

(http://img11.imageshack.us/img11/9387/0e2k.jpg)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
X05 6

Nu is het verlijmen van onderdelen aan het chassis mogelijk, maar door de tijd en zeker de stoten van het ruwere rangeerwerk, niet volledig zeker. Daarom gaan we de kortkoppelingsmechanismen extra borgen met fosforbronsdraadstukjes van 0,5 mm.

(http://img827.imageshack.us/img827/4339/7pwm.jpg)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
X05 7

Acht gaatjes door en door boren met een 0,5 mm boortje. Voorzichtig, het materiaal van het chassis is taai. Langs de onderzijde trekken we de draadjes door het chassis, de buitenste langs de kant van de buffers, met een haakje eraan. Met sekondenlijm en SE vastzetten.

(wordt vervolgd)
Titel: Re: Roco X05 Nu met deel 3 : KKK monteren
Bericht door: mnieuwlaet op 17 juni 2013, 23:10:52 PM
wie zegt dat ook al weer "wat je zelf doet doe je meestal beter"  ;)
keep up the good work.
Titel: Re: Roco X05 Nu met deel 4 : de remblokken
Bericht door: eve op 19 juni 2013, 16:19:56 PM
Deel 4 De remblokken

Alle 8 afgeknipte remblokken ontgraten en met een 0,5 mm een gaatje boren op de plaats zoals aangegeven door de gele pijl :
(http://img856.imageshack.us/img856/4922/vqix.jpg)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Met een blokje hout, een restje aluminium gordijnrail en 0,5 mm fosforbronsdraadstukjes
solderen we 4 remblokkenhouders.
(http://img819.imageshack.us/img819/4163/61rg.jpg)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Voorzichtig het overtollig soldeersel wegvijlen en met sekondenlijm telkens 2 remblokken aan de remblokkenhouder lijmen.

(http://img801.imageshack.us/img801/5175/7oay.jpg)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

En alweer 8 gaatjes 0,5 mm boren door het chassis om de remblokkenhouders door te steken. Om uit te richten plaats je best de wielassen even terug. De remblokkenhouders vastlijmen met sekondenlijm en testen of de wielen nergens slepen ! De remblokken mogen niet remmen...

(wordt vervolgd)

Erik
Titel: Re: Roco X05 Nu met deel 3 : KKK monteren
Bericht door: conducteur op 19 juni 2013, 16:43:51 PM
Citaat van: eve op 19 juni 2013, 16:19:56 PM
De remblokken mogen niet remmen...



Zeer goed, maar wel bijzondere remblokken ;D
Titel: Re: Roco X05 Nu met deel 5 : de wanden
Bericht door: eve op 21 juni 2013, 16:10:21 PM
Deel 5 . Wanden fabriceren

Het chassis is 2 mm te smal. We lijmen met SE 2 messing vierkantprofielen van 1 x 1 mm aan beiden zijden van de vloerplaat tussen de bufferbalkplaten en gelijk met vloerplaat.

(http://img23.imageshack.us/img23/4035/kngr.jpg)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Nu fabriceren we de wanden. Basis zijn  lindenhouten  latjes 3 x 1 mm. Eén latje versmallen we op 2,5 mm. We lijmen met houtlijm het 2,5 en het 3 mm latje aan mekaar.
Met behulp van millimeterpapier lijmen we dan met SE volgens de bouwtekening 1 x 1 mm messing u-profieltjes op de houten latjes. Er zijn 2 langswanden en 2 kopwanden nodig.

(http://img593.imageshack.us/img593/5509/c0z6.jpg)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

(wordt vervolgd)
Titel: Re: Roco X05 Nu met deel 6 : wanden monteren, NEM 302 toepassen
Bericht door: eve op 24 juni 2013, 21:06:06 PM
Deel 6 : Wanden monteren, NEM 302 toepassen

Hoekprofielen worden nagebootst uit L-profiel messing 2 x 1 mm.
De wanden worden nu op het chassis gelijmd (SE) : één kopzijde wodt open gelaten.

(http://img802.imageshack.us/img802/6470/488e.jpg)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

NEM 302 schrijft voor dat het gewicht van de H0-wagons 0,4 g per mm moet bedragen. Met een lengte over de buffers van 95 mm komen we op 38 g.
Met lood van 0,5 mm dikte vullen we op waar we plaats vinden.

(http://img585.imageshack.us/img585/4460/thtx.jpg)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

(wordt vervolgd)
Titel: Re: Roco X05 Nu met deel 6 : wanden monteren, NEM 302 toepassen
Bericht door: OlivierV op 24 juni 2013, 22:27:01 PM
Erik, wanneer dat wagonnetje terug zal rondbollen ga je er toch genoegen van krijgen door het te zien rijden. Zo gaat dat nu eenmaal met zaken die je zelf mismeesterd en vervolgens opgeknapt hebt.

Ik blijf het alvast volgen.
Titel: Re: Roco X05 Nu met deel 6 : wanden monteren, NEM 302 toepassen
Bericht door: eve op 24 juni 2013, 23:17:42 PM
Citaat van: OlivierV op 24 juni 2013, 22:27:01 PM
... met zaken die je zelf mismeesterd...

Euh... de mismeestering is wel door Roco gebeurd... ;)

Erik
Titel: Re: Roco X05 Nu met deel 6 : wanden monteren, NEM 302 toepassen
Bericht door: Jurgen op 25 juni 2013, 11:53:10 AM
Toen ik de allereerste foto's zag dacht ik "waar begint die aan, dat gaat op niet veel trekken". Hmm, te snel gedacht denk ik nu.  ;)

't Ziet er een mooi resultaat uit.
Titel: Re: Roco X05 Nu met deel 6 : wanden monteren, NEM 302 toepassen
Bericht door: conducteur op 25 juni 2013, 11:58:30 AM
 :o  Als je ergens een stel aspotten had gevonden had je gewoon van nul kunnen starten... Zeer goed zo, benieuwd naar het resultaat van deze operatie.
Titel: Re: Roco X05 Nu met deel 7 : lood en planken leggen
Bericht door: eve op 26 juni 2013, 10:55:20 AM
Deel 7 : lood en planken leggen

Op de vloer leggen we nu een laagje lood van 0,5 mm. Vastkleven met SE .De wand op de kop zit nog los.

(http://img89.imageshack.us/img89/605/0jvp.jpg)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Uit lindenhout 3 x 0,5 mm worden de vloerplanken gesneden en op het lood gelijmd.
Zelfkritiek : de plankjes van 3 mm zijn te breed. Dat zou beter 2,5 mm, zelfs 2 tot 2,2 mm mogen geweest zijn. Aanbeveling : neem een foto voor het vastlijmen. Daar zie je beter wat er mis is. Op het model in wording valt eea niet zo op. En bekijk de genomen foto's voor je verder doet.
Nu kan de plankenvloer vlakgeschuurd worden en de kopwanden gemonteerd.

(http://img843.imageshack.us/img843/5230/ekd6.jpg)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

(wordt vervolgd)
Titel: Re: Roco X05 Nu met deel 7 : lood en planken leggen
Bericht door: Gerolf op 26 juni 2013, 11:10:42 AM
Dat begint er mooi uit te zien, Erik  :)
Titel: Re: Roco X05 Nu met deel 6 : wanden monteren, NEM 302 toepassen
Bericht door: OlivierV op 26 juni 2013, 12:50:58 PM
Citaat van: eve op 24 juni 2013, 23:17:42 PM
Citaat van: OlivierV op 24 juni 2013, 22:27:01 PM
... met zaken die je zelf mismeesterd...

Euh... de mismeestering is wel door Roco gebeurd... ;)

Erik
Je hebt hem toch eerst met opzet in 2 gezaagd?
Het gevolg van dat in 2 zagen ziet er tot nu toe anders wel heel erg knap uit!

Groet,
Olivier
Titel: Re: Roco X05 Nu met deel 7 : lood en planken leggen
Bericht door: eve op 26 juni 2013, 13:18:21 PM
Het in twee zagen is een deel van de therapie...

Erik
Titel: Re: Roco X05 Nu met deel 8 : steunen en buffers
Bericht door: eve op 28 juni 2013, 08:37:34 AM
Deel 8 : steunen en buffers

(http://img94.imageshack.us/img94/7225/qggt.jpg)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)


Tussen de wandprofielen (onderzijde) en het chassis worden steunen gelijmd (SE) uit messing U-profiel (zie rode pijl). Friemelwerk.

Vier 2,3 mm gaten boren voor montage van de Weinertbuffers (geen verende, vaste). Tussen buffer en bufferbalkplaat steken we een bufferplaatje (Weinert). Vastlijmen met SE.

(wordt vervolgd)
Titel: Re: Roco X05 Nu met deel 9 : rangeerdervoetsteunen, bak afwerken...
Bericht door: eve op 01 juli 2013, 09:31:12 AM
Deel 9 : rangeerdervoetsteun monteren, bak afwerken

Weinert rangeerdervoetsteunen aanlijmen (SE) (groene pijl), kabelogen (oranje pijl) inlijmen en remblokken opnieuw uitrichten (gele pijl)  ::) .

(http://img6.imageshack.us/img6/1153/py4l.jpg)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

(http://img829.imageshack.us/img829/7377/afuy.jpg)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Eerste laag beits op het binnenhout gezet als basis voor verdere kleuring en verwering.
Bovenkant van de zijwanden afwerken met een strookje HP-high gloss-printpapier van 1 mm breed.
Insnijden aan de valluiken in de zijwanden. Lijmen met witte houtlijm.

(wordt vervolgd)
Titel: Re: Roco X05 Nu met deel 9 : rangeerdervoetsteunen, bak afwerken...
Bericht door: GVL op 01 juli 2013, 12:29:11 PM
Zeer mooi, Erik, maar dit wagentje smeekt wel om wielen met een lage flens.
Titel: Re: Roco X05 Nu met deel 9 : rangeerdervoetsteunen, bak afwerken...
Bericht door: oetbeem op 01 juli 2013, 16:40:30 PM
schitterend project, ziet er veel beter uit dan mijn Marklin lage bag wagonnetjes  :)

Mvg Danny
Titel: Re: Roco X05 Nu met deel 9 : rangeerdervoetsteunen, bak afwerken...
Bericht door: Tjalling op 02 juli 2013, 22:24:43 PM
Hallo,

Dat wordt een prachtige wagen zo!

Groet,
Tjalling
Titel: Re: Roco X05 Nu met deel 9 : rangeerdervoetsteunen, bak afwerken...
Bericht door: Michael op 03 juli 2013, 19:48:05 PM
Erik dit worden onbetaalbare wagons, erg mooi.
Titel: Re: Roco X05 Nu met deel 10 : scharnieren, handvatten.
Bericht door: eve op 04 juli 2013, 10:16:38 AM
Deel 10 : handvatten, scharnieren

Met 0,5 mm draad en een oogje uit geetst messing (Weinert : extra details goederenwagens) maken we 4 handvatten. Vlak vijlen langs de soldeerkant en met SE op zijn plaats lijmen.

(http://img526.imageshack.us/img526/708/ytba.jpg)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Scharnier (oranje op de foto) : een stukje fijne elektriciteitsdraad strippen. De isolatie in 6 stukjes van 1 mm snijden. Een stukje draad van 0,3 mm haaks plooien en in de isolatie steken. Afknippen en op de goede plaats lijmen met sekondenlijm.

(http://img41.imageshack.us/img41/2343/h60h.jpg)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

En nu het schilderen. Maar dat zal nog even duren want ik moet mee op verlof.

(wordt vervolgd)
Titel: Re: Roco X05 Nu met deel 10 : handvatten, scharnieren.
Bericht door: Steam.N op 04 juli 2013, 10:39:36 AM
Leuk micro-werk !!!
Het resultaat ziet er erg mooi uit, Erik !
Titel: Re: Roco X05 Nu met deel 10 : handvatten, scharnieren.
Bericht door: Gerolf op 05 juli 2013, 09:11:14 AM
Prettige vakantie  ;)
Titel: Re: Roco X05 Nu met deel 11 : verf en letters
Bericht door: eve op 28 augustus 2013, 15:30:49 PM
(http://img59.imageshack.us/img59/812/jc89.jpg)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)[/img]

Erik
Titel: Re: Roco X05 Nu met deel 11 : verf en letters
Bericht door: TBCédric op 28 augustus 2013, 18:47:14 PM
Mag gezien worden na al dat werk!