Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => Ooit zal het klaar zijn... => Topic gestart door: dani op 08 mei 2013, 12:14:52 PM

Titel: De Lift...
Bericht door: dani op 08 mei 2013, 12:14:52 PM
Ik overwoog om het deel te laten uitmaken van   "Dani's World" topic, maar  daar ben ik nog aan inhaalmaneuvers met op te laden foto's bezig, en ik wou toch al eens een paar foto's laten zien van het lift project waar ik al enkele maanden mee bezig ben.    Het is telkens even "on hold" wegens andere bezigheden, wegens  constructie wijzigingen, wegens wachten op onderdelen of wegens gewoon even geen zin.    Sinds 2 weken geleden heb ik nu alle materiaal in huis en kan ik beginnen met de eigenlijke  eindmontage.

Dus, eerst even een intro :

- de basis constructie is in hout
- het betreft een lift kooi van 60 cm hoog en 165 cm breed,  14 cm diep
- in de kooi liggen 6 niveaus spoor , telkens 2 naast elkaar  (Märklin M rail)
- bovenop de kooi liggen nog es 2 sporen naast elkaar
- De sporen IN de kooi dienen als stockage voor komplete treinstellen   (12 in totaal)
- De sporen bovenop de kooi zijn bedoeld als echte "lift" want ik moet tussen  containerterminal Noord en  Station Hbf Zuid  een niveauverschil van 60 cm overbruggen op korte afstand.
- een liftkooi is opgehangen aan 4 staalkabels  en langs 4 bovenliggende katrollen gaan die kabels naar een contragewicht aan de achterkant
- het contragewicht wordt naar beneden getrokken door een lier (12V auto model, 50 euro)  met nog een extra katrollensysteem
- voor het zakken van de lift  (tegengewicht omhoog) wordt de kabel van de lier gevierd en "mister gravity" doet de rest
- positionering is niet zo nauwkeurig   (voorlopige tests wijzen op  3 mm  hoogteverschil  en  2mm  horizontale speling)
- het nauwkeuriger maken van de positie bij het inrijden zal gebeuren door een zelfcentrerend en zwevend brugdek   (komt later aan bod)
- detektie vanposities en bezetmelding zal gebeuren d.m.w.  laserstralen en fotocellen alsook microswithces voor top en bottom standen
- besturing met Arduino  gebeurt ofwel "standalone" (met drukknopjes als bediening) ofwel via de PC met een zelf ontwikkeld commando protocol via USB
- Voeding van de lier gebeurt met een  12V 6A auto accu lader en het echte aansturen met de arduino via 2 relais  parallel op de  standaard met de lier meegeleverder handbediening)

Belangrijk om weten is dat alles  LOW BUDGET is, dus geen dure lineaire actuatoren, geen  aluminium constructieprofielen, geen  PLC sturingen en dergelijke.
Mijn doel was om het geheel te bouwen voor minder dan 250 euro, inclusief de Arduino die alles gaat aansturen.   Momenteel zit ik aan een 220 euro en ik heb in principe alle materiaal nu op voorraad.

Een paar foto's van de werken hier ...

de liftkooi  (ik sla de detailbouw even over, dit is maar een overzicht)
(http://img.photobucket.com/albums/v611/danimieghem/Marklin%20New%20Stuff/PIX_IMG_2236_zpsd721e3b1.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/danimieghem/media/Marklin%20New%20Stuff/PIX_IMG_2236_zpsd721e3b1.jpg.html)

geleidingen
(http://img.photobucket.com/albums/v611/danimieghem/Marklin%20New%20Stuff/PIX_IMG_2150_zpse5e489a5.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/danimieghem/media/Marklin%20New%20Stuff/PIX_IMG_2150_zpse5e489a5.jpg.html)

De eerste verticale geleiding met de uitgang naar HBf Zuid Hoog
(http://img.photobucket.com/albums/v611/danimieghem/Marklin%20New%20Stuff/PIX_IMG_2237_zps4a4d1d32.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/danimieghem/media/Marklin%20New%20Stuff/PIX_IMG_2237_zps4a4d1d32.jpg.html)

de kooi geverfd
(http://img.photobucket.com/albums/v611/danimieghem/Marklin%20New%20Stuff/PIX_IMG_2271_zps1f0cdb6a.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/danimieghem/media/Marklin%20New%20Stuff/PIX_IMG_2271_zps1f0cdb6a.jpg.html)

rechter zijkant met ingangsportaal
(http://img.photobucket.com/albums/v611/danimieghem/Marklin%20New%20Stuff/PIX_IMG_2485_zps340e318b.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/danimieghem/media/Marklin%20New%20Stuff/PIX_IMG_2485_zps340e318b.jpg.html)

de kooi op haar plaats
(http://img.photobucket.com/albums/v611/danimieghem/Marklin%20New%20Stuff/PIX_IMG_2480_zps18132842.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/danimieghem/media/Marklin%20New%20Stuff/PIX_IMG_2480_zps18132842.jpg.html)

ophanging van de katrollen op een "composiet" balk.
(http://img.photobucket.com/albums/v611/danimieghem/Marklin%20New%20Stuff/PIX_IMG_3584_zpsb3f357d3.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/danimieghem/media/Marklin%20New%20Stuff/PIX_IMG_3584_zpsb3f357d3.jpg.html)

(http://img.photobucket.com/albums/v611/danimieghem/Marklin%20New%20Stuff/PIX_IMG_3591_zpsfe743c9b.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/danimieghem/media/Marklin%20New%20Stuff/PIX_IMG_3591_zpsfe743c9b.jpg.html)

huidige stand van zaken...   (katrollenbalk ligt nog wel omgekeerd hier)

(http://img.photobucket.com/albums/v611/danimieghem/Marklin%20New%20Stuff/PIX_IMG_2490_zpsc89bd316.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/danimieghem/media/Marklin%20New%20Stuff/PIX_IMG_2490_zpsc89bd316.jpg.html)


Wordt verrvolgd.

Titel: Re: De Lift...
Bericht door: janieburton op 08 mei 2013, 13:01:45 PM
 8)
Titel: Re: De Lift...
Bericht door: Steam.N op 08 mei 2013, 15:29:30 PM
Erg interessant, Dani!
Benieuwd of je dit betrouwbaar aangestuurd krijgt  :D
Titel: Re: De Lift...
Bericht door: dani op 08 mei 2013, 16:00:48 PM
dat MOET gewoon, Jean.   Ik heb zo enkele ideetjes om de nogal grove toleranties van houtwerk op te vangen. 
Als je grote verschillen hebt op de basis positionering, dan kan je die aanpassen door ingang en uitgang aan te passen zodat die "mobiel" worden en het opvangen.

  to be continued.
Titel: Re: De Lift...
Bericht door: dani op 14 mei 2013, 11:19:22 AM
Ik zal even een paar schetsen tonen van hoe ik de ophanging van de liftkooi heb ontworpen en ook van hoe het inrij-systeem zal worden opgebouwd.
Er van uitgaande dat de besturing met de lier  (motor op foto) niet tot op 0,5 mm correct kan gebeuren, ga ik een wigvormig positioneringsblokje op elke verdieping van de liftkooi bevestigen, en de inrij-sporen komen op een bewegend (verticaal scharnierend) deel dat als een soort ophaalbrug door een motor met ketting wordt opgehesen wanneer de lift in beweging is.

Eens de lift stil staat, komt dit bewegend deel weer naar beneden maar de ketting wordt een cm extra "gevierd" zodat deze slap komt te hangen en de oprijlaan met haar positioneringsblokje in de wigvorm valt en daardoor zowel horisontaal als vertikaal goed in positie zit.   Zelfs als de lift een halve of hele cm hoger is gestopt, lukt dat.  Dan zal de brug gewoon iets "bergop" liggen.  Ligt de lift ingang dieper dan voorzien, dan is het wat "bergaf" op de inrij-brug.   Het ophalen en neerlaten van de brug zal gebeuren door een 12V motortje met reductietandwielen en met een dubbele ketting naar de zijkanten van de brug.     De besturing van het geheel is voorzien met een Arduino microcontroller, positiedetectie met  fotocellen, laser, en microswithes als eindeloopschakelaartjes.   Voor het eigenlijke aansturen van de motor(en) zal gebruik gemaakt worden van ofwel mini relaisjes ofwel een setje flinke  MosFets die vanuit de Arduino hun sturing krijgen en het relatief grote vermogen voor de motor gaan schakelen.


Groot voordeel is dat de laatste stukken spoor binnenin de lift nog niet helemaal vast liggen, en dat is bewust gedaan.  Zo kan ik de positionering eerst bepalen op de buitenkant en de inrijbrug, en daaraan dan de sporen binnen in de lift aanpassen en vast leggen.  Zo kan ik nog een paar mm verschilopvangen en is het volgens mij wel haalbaar om de spoordelen telkens ongeveer correct te hebben na beweging van de lift.


En nu de schetsen en de foto van de lier / motor.    Die laatste draait vrij "traag" en ik ga dan ook ngo eens een extra lus  (ankerplaat) gebruiken zodat de overbrenging nog eens de helft trager wordt.   De lier kan in theorie tot 1000 kilo heffen. Volgens de papieren tot 2000, maar mijn korrel zout ligt er al bij, en ik schat dat het geheel liftkooi+sporen+bekabeling+treinen maximaal 30 a 35 kilo zal gaan wegen en er is sowieso een (variabel) tegengewicht voorzien dat -op enkele kilo's na, ter compensatie van de wrijving --  bijna even veel gaat wegen als de lift zelf zodat de lier enkel het gewicht van de treinen en wat wrijving zal moeten bewegen.

De lier / motor (op 12V)

(http://img.photobucket.com/albums/v611/danimieghem/VerticalFiddleYard/liftmotor-lier_zpsf421b922.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/danimieghem/media/VerticalFiddleYard/liftmotor-lier_zpsf421b922.jpg.html)

De ophanging van de liftkooi met de 4 gelagerde katrollen

(http://img.photobucket.com/albums/v611/danimieghem/VerticalFiddleYard/ophanginglift2_zps9fd13a34.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/danimieghem/media/VerticalFiddleYard/ophanginglift2_zps9fd13a34.jpg.html)

Positionering en "ophaalbrug" even geschetst.
(http://img.photobucket.com/albums/v611/danimieghem/VerticalFiddleYard/liftingangpositionering_zps472701f2.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/danimieghem/media/VerticalFiddleYard/liftingangpositionering_zps472701f2.jpg.html)

Het katrollensysteem voor de vertikale beweging op basis van de lier die horizontaal aan de kabel gaat trekken.

(http://img.photobucket.com/albums/v611/danimieghem/VerticalFiddleYard/kabelganglier_zpsea2b717b.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/danimieghem/media/VerticalFiddleYard/kabelganglier_zpsea2b717b.jpg.html)





en als extraatje vandaag nog enkele foto's van hoe de kooi is opgebouwd

(http://img.photobucket.com/albums/v611/danimieghem/VerticalFiddleYard/PIX_P1110545.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/danimieghem/media/VerticalFiddleYard/PIX_P1110545.jpg.html)

(http://img.photobucket.com/albums/v611/danimieghem/VerticalFiddleYard/PIX_P1110504.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/danimieghem/media/VerticalFiddleYard/PIX_P1110504.jpg.html)

(http://img.photobucket.com/albums/v611/danimieghem/VerticalFiddleYard/PIX_P1110484.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/danimieghem/media/VerticalFiddleYard/PIX_P1110484.jpg.html)

(http://img.photobucket.com/albums/v611/danimieghem/VerticalFiddleYard/PIX_P1110487.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/danimieghem/media/VerticalFiddleYard/PIX_P1110487.jpg.html)

Titel: Re: De Lift...
Bericht door: Dirky op 14 mei 2013, 13:10:04 PM
dat met de ophaalbrug is me niet helemaal duidelijk Dani!

Komt op elk verdiep een brug? Op elk verdiep apart aangedreven?

... en als je het mij toelaat, één opmerking: Ik zou zeker geen dunne vezelplaat gebruiken. Binnen enkele jaren is alles schots en scheef getrokken tenzij je er nog een pak verstevigingen op aan brengt of alles volledig verft of vernist!
Titel: Re: De Lift...
Bericht door: Sattrickske op 14 mei 2013, 13:21:09 PM
Ah daar hebben we de fameuze lift weer!

Citaat van: Dirky op 14 mei 2013, 13:10:04 PM
... en als je het mij toelaat, één opmerking: Ik zou zeker geen dunne vezelplaat gebruiken. Binnen enkele jaren is alles schots en scheef getrokken tenzij je er nog een pak verstevigingen op aan brengt of alles volledig verft of vernist!
Probleem kan je ook snel verhelpen door een rug aan de achterkant te monteren, daardoor kan de handel niet meer kromtrekken.  Bovendien zal het probleem zich enkel voordoen in vochtige ruimtes, wat ik ten zeerste betwijfel in Dani's geval (zolder)
Titel: Re: De Lift...
Bericht door: Steam.N op 14 mei 2013, 13:24:06 PM
Ziet er goed uit, Dani.
Enkele twijfels naar het recht blijven van het hout, maar voor de rest: picobello.
Graag snel een filmpje  ;)
Titel: Re: De Lift...
Bericht door: dani op 14 mei 2013, 13:28:24 PM
@Dirky :  enkel op de ingaande poort komt zo een brug.  Als je kijkt naar de allerlaatste foto van mijn eerste post, daar zie je dat poortje op zowat 90 cm boven de grond rechts in het witte zijpaneel.  Dat is de enige ingang naar de liftkooi toe.  En links bovenaan is de enige uitgang.  Die moet maar op 1 paar sporen aansluiten dus daar is geen zo'n brug nodig.  Enkel het bovenste spoor van de kooi gaat "door".   En aangezien de bovenste positie echt fysisch is geblokkeerd, is daar geen speling van meer dan 1 mm te voorzien.
Het is in feite gewoon een lift die 60 cm hoogteverschil overbrugt, maar in plaats van een enkele plank die op en neer gaat heb ik er een soort "magazijn" onder gebouwd met nog extra 6 niveaus voor stockage van in totaal 12 treinen tot 1m60 lang.  Daar zullen de treinen vooruit in rijden en achteruit weer uit komen (of omgekeerd) en aan het linker uiteinde is de liftkooi dan ook gewoon afgesloten.   Om die niveaus  te bereiken en te positioneren zal de kooi op en neer gaan en zal de inrij-brug dan op haar plaats komen in de omgekeerde open zwaluswtaart geleidingen.   Ik hoop dat het zo duidelijker wordt.
Wat je opmerking over vezelplaat betreft geef ik je in eerste instantie gelijk.  Maar de verstevigingen zijn er inmiddels al bij gemaakt en het is ook geverfd.   Mocht het toch nog scheef trekken met de tijd, dan zal ik een nieuwe kooi moeten maken, dat is waar.   Ik ga het even zo proberen, want mezelf kennende, is het goed mogelijk dat ik volgend jaar of binnen 2..3 jaar sowieso helemaal herbegin.   Ik ben meer een "bouwer" dan een "rijder" namelijk.    Ook in mijn ander hobby   (VW kevers en Honda motorfietsen) is dat zo.   Meer plezier van het sleutelen en restaureren dan van het eigenlijke rijden.

@Patrick :  Ja, het kon niet uitblijven hee...   die  "blikvanger" moest vroeg of laat naar boven komen.   Inderdaad de zolder is redelijk droog.  En er zit intussen een "rug" op de kooi, zijnde dan eentje van verschillende latten horizontaal en vertikaal die een stevig frame vormen.   Ook aan de voorkant zitten er extra verticale latjes bij.


@Jean :  de meest voorkomende zorg  is inderdaad het  feit dat het allemaal hout is.   Ik ben me daar van bewust en verwacht op lange termijn dan ook wel wat probleempjes.   Maar die lossen we dan op als ze opduiken.   Een metalen constructie is momenteel even boven budget, maar hou ik zeker als alternatief in mijn achterhoofd voor de toekomst.    Van zodra de staalkabels gespannen zijn en de motor gemonteerd is, komt er zeker een filmpje.  Hier is alvast eentje van de testen op de sporen IN de liftkooi.

http://www.youtube.com/watch?v=M0NTOFQw22Y


PS : let niet op het doorschijnen van de LED verlichting in de van 2-rail naar 3-rail omgebouwde Fleischmann lok, die moet nog verder afgewerkt worden.
Titel: Re: De Lift...
Bericht door: PietB op 14 mei 2013, 13:39:53 PM
Leuk filmpje Dani, maakt veel duidelijk.
Op timestamp 14.40 was dat een duik naar beneden of kon je hem opvangen?

grt Piet.
Titel: Re: De Lift...
Bericht door: dani op 14 mei 2013, 13:42:03 PM
ik kon hem nog opvangen hoor Piet.  Dat gebeurde om opzettelijk  het  "drama gehalte" in de film wat op te drijven.   Suspens....

BTW, het "zoemend, kreunend" geluid  van de loks bij het vertrekken is de combinatie van de PWM op een TAMS LD-W-32  op een oud type Märklin 3-polige schijfcollector motor.
Titel: Re: De Lift...
Bericht door: KdeB op 14 mei 2013, 14:01:27 PM
Hoi Dani

had het filmpje al eerder gezien maar vond het leuk om nogmaals te kijken  :)
vind het geweldig hoe jij alles uit denkt en in praktijk brengt, het is in ieder geval ruimtebesparend en een mooie blikvanger op je baan.

Mvg
Koos
Titel: Re: De Lift...
Bericht door: dani op 14 mei 2013, 14:05:30 PM
bedankt, Koos !   Zo'n komplimentjes motiveren om door te gaan.
Titel: Re: De Lift...
Bericht door: Havoc op 14 mei 2013, 20:57:23 PM
Ben niet goed mee met de kabelgang. Op je eerste schets zit er bovenaan een steunbalk waar de katrol aanhangt. Daarover gaat de kabel naar lift en tegengewicht. In je laatste schets zitten die katrollen precies onderaan en staat de lier op de grond.

Ruimtebesparend is het wel. Maar ik heb toch bedenkingen bij het geheel en dan vooral de positionering. Die ophaalbrug is wel leuk maar lijkt me niet echt praktisch (of misschien is "handig" beter uitgedrukt). Als je toch een microcontroller inzet, kan je die dan niet beter de positionering laten afhandelen zodat de hele constructie van die ophaalbrug niet hoeft?
Titel: Re: De Lift...
Bericht door: Dirky op 14 mei 2013, 21:02:21 PM
Als techneut van de eerste orde kijk ik steeds met volle bewondering als een niet-mekanieker iets samenboxt met, mens ja, vezelplaten ! Chapeau!!!

laat vooral je vorderingen zien maar laat ons ook je problemen weten... hier zitten er genoeg die met raad (en soms wel met daad) kunnen bijstaan!
Titel: Re: De Lift...
Bericht door: dani op 14 mei 2013, 21:12:50 PM
@Havoc.  ja het is een beetje onhandig getekend, maar het wordt binnenkort duidelijk.

@Dirk : nu heb ik een binnenpretje van jewelste.  Het wordt je ooit nog wel duidelijk.      Ik ben blij dat iemand me "erkent" als  niet-mekanieker.   (daarvoor heb ik dan ook mijn studie gedaan).      Ik ben altijd voorzichtig voordat ik dergelijke uitspraken doe over mensen die ik niet ken, ook al ben je zelf   "techneut van de eerste orde", je weet nooit wie er aan de andere kant zit.    Er zullen enkele mensen die me beter kennen nu ook wel even in hun vuistje lachen.
Maak je eens de bedenking dat de CLOWN in het circus ook een volwaardige artiest is en kan jongleren zoals de beste.  Maar hij gebruikt er niet de alledaagse middelen voor.   Een  alu constructie met prefab onderdelen in elkaar zetten gelijk een ikea kastje kan iedereen, mij is het nu om de vezelplaat-challenge te doen.
Titel: Re: De Lift...
Bericht door: Dirky op 14 mei 2013, 21:25:36 PM
het binnenpretje is je gegund man!

en mijn verontschuldiging voor het verkeerd inschatten van je "kunnen"...

PS: maar nu ik begrijp echt nog minder waarom je niet iets stabieler kiest van materiaal... multiplex bijvoorbeeld?
Titel: Re: De Lift...
Bericht door: Havoc op 14 mei 2013, 22:14:36 PM
CiteerMaak je eens de bedenking dat de CLOWN in het cirsus ook een volwaardige artiest is en kan jongleren zoals de beste.  Maar hij gebruikt er niet de alledaagse middelen voor.   Een  alu constructie met prefab onderdelen in elkaar zetten gelijk een ikea kastje kan iedereen, mij is het nu om de vezelplaat-challenge te doen.

Dit geeft stof tot nadenken...
- clown: tja.... :D
- circus: idem
- "Een  alu constructie met prefab onderdelen in elkaar zetten gelijk een ikea kastje kan iedereen": de tegenstrijdigheden in die ene zin maken het nog misterieuser. Met die alu profielen werken lijkt simpelder dan het is. En het resultaat is zeker geen ikea-kastje. Integendeel, die profielen kan je bewerken, in en uiteen halen en ze blijven stevig. Een ikea-kastje valt ineen de dag dat je het 5 cm verzet om te schilderen.
- vezelplaat-challenge: eender wat doen met vezelplaat is een challenge. Maar dat loodzware spul gebruiken voor een lift lijkt me een enorme contradictie. Enfin, MDF zou nog gekker geweest zijn.

Ja, ik ben ook benieuwd.
Titel: Re: De Lift...
Bericht door: dani op 14 mei 2013, 22:28:24 PM
ik daag eenieder die denkt het beter te kunnen met een beperkte investering (zie hoger) , en met huis-tuin-en keuken werktuigen, om de handschoen op te nemen.

En by the way, ik heb al jaren ikea kastjes staan en die geven geen krimp als je ze degelijk gemonteerd hebt.

@Dirk: no hard feelings... 't is je vergeven.   Ik ben dan ook maar een IT'ertje met een klein beetje technische achtergrond van pakweg 22 jaar geleden :-)
Je opmerking over vorderingen "en vooral problemen"  kwam inderdaad vrij sarcastisch over, maar ik ga er niet te zwaar aan tillen, net als aan je "openingszin" die niet in het minst denigrerend was.   Ik laat het even over me heen gaan en morgen lach ik erom.   


Wie laatst lacht.....   is traag van begrip  :-)  :-) LOL
Titel: Re: De Lift...
Bericht door: dani op 14 mei 2013, 22:34:44 PM
en om even op die katrollen terug te komen, voor Havoc.

stel je het volgende voor... de derde tekening toont bovenaan een BALK die vertikaal beweegt  als gevolg van het bewegen van de bovenste katrol als de lier horizontaal aan de kabel trekt.   Het is geen toeval dat deze katrol net in het midden van de balk zit.  Die balk is eigenlijk het tegengewicht   (althans dat komt er aan vast te hangen).

De 4 pijltjes naar boven zijn dan de 4 staalkabels die langs de 4 bovenste katrollen  (die je in profiel ziet op de eerste tekening maar hogerop de balk met de 4 in vooraanzicht kan bekijken) door lopen en dan aan de voorkant op 4 bevestigingspunten op de liftkooi uitkomen. 

Misschien is het nu nog verwarrender, maar eens ik wat meer tijd heb kan ik verder bouwen en kan ik foto en film materiaal maken om te verduidelijken.   De puzzel zal netjes in elkaar passen.
Titel: Re: De Lift...
Bericht door: dani op 15 mei 2013, 09:41:32 AM
En deze kleine deugeniet zal waarschijnlijk deel gaan uitmaken van de sturing van het geheel.   Een Arduino Nano.
Ik heb vorig weekend wat zitten experimenteren met  Arduino Mega, met zijn 4 seriële poorten, en het lukt perfect om eentje als  master en 3 als slaves te gebruiken.  Dus voor het aansturen van een paar dingen op de liftkooi  (bvb verlichting, treindetektie, vergrendelingen,...)  moet dat lukken.  Het is klein, flexibel, makkelijk programmeerbaar, kwasi onderhoudsvrij en laat zich makkelijk ergens op monteren.   Een printje met wat transistoren er bij en klaar.

(http://img.photobucket.com/albums/v611/danimieghem/arduinoNanoUSB_zps724ca799.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/danimieghem/media/arduinoNanoUSB_zps724ca799.jpg.html)
Titel: Re: De Lift...
Bericht door: Koen op 15 mei 2013, 12:20:50 PM
@Dani,

Misschien zijn er inderdaad de bedenkingen over de gebruikte materialen
MAAR
ik heb bewondering voor de manier waarop je de zaken aanneemt. Er wordt steeds geklaagd over het feit dat modelbouw duur is.
Wel, ziehier, nog iemand die op een goedkope wijze iets weet te verwezenlijken. Erik de Noorman is ook een van die personen die uit het niets (bakjes van Chinese maaltijden e.d.) prachtige zaken weten te creëren.
Dit vind ik prachtig en hiervoor heb ik veel bewondering!
Ik ben echt benieuwd naar het eindresultaat. Veel succes met je project.Ik blijf dit draadje volgen.

Mvg
Koen
Titel: Re: De Lift...
Bericht door: T03 op 15 mei 2013, 12:33:50 PM
Ik vind het knap, het plezier van het ontwerpen en bouwen, om het even in welk materiaal, als jij het maar leuk vind en het voldoening schenkt

Ik blijf draadje volgen
SpGr ;)
Marc

Titel: Re: De Lift...
Bericht door: dani op 15 mei 2013, 13:02:49 PM
Bedankt Koen en Marc voor de komplimenten.  Ik doe rustig verde, ook al ligt het tempo een stuk lager dan ik het zelf zou willen door allerlei omstandigheden.
Een drukke baan  (geen treinbaan, maar eentje waar ik alles moet mee bekostigen)  en wat andere dingen thuis,  iedereen kent het wel, maar  ooit komt het goed :-)
Titel: Re: De Lift...
Bericht door: philippe_007 op 15 mei 2013, 13:21:00 PM
Ik vind deze lift heel goed gevonden, over materialen en aansturing kunnen we jaren blijven schrijven.
Ik zat al een tijdje te denken hoe ik in een kleine pakhuis kan zorgen dat er 2 geladen wagens binnen rijden en er nadien 2 lege ruituigen uit komen... Wel zo'n mini liftje zal mss de oplossing zijn.
Ik blijf dit zeker volgen.
En Dani, wie weet kom ik nog met wat vragen langs....
Titel: Re: De Lift...
Bericht door: dani op 15 mei 2013, 13:29:58 PM
altijd welkom, Philippe !  Voor wat je daar beschrijft zou een mini liftje inderdaad een oplossing kunnen zijn, met dan  onder de baan een lus waar de geladen wagens terug naar hun oorpronkelijke vertrekplaats gereden worden en om gekeerd met de lege.   lijkt me een leuk automatisatieprojectje !
Titel: Re: De Lift...
Bericht door: Havoc op 15 mei 2013, 20:09:31 PM
Citeeren om even op die katrollen terug te komen, voor Havoc.

stel je het volgende voor... de derde tekening toont bovenaan een BALK die vertikaal beweegt  als gevolg van het bewegen van de bovenste katrol als de lier horizontaal aan de kabel trekt.   Het is geen toeval dat deze katrol net in het midden van de balk zit.  Die balk is eigenlijk het tegengewicht   (althans dat komt er aan vast te hangen).

De 4 pijltjes naar boven zijn dan de 4 staalkabels die langs de 4 bovenste katrollen  (die je in profiel ziet op de eerste tekening maar hogerop de balk met de 4 in vooraanzicht kan bekijken) door lopen en dan aan de voorkant op 4 bevestigingspunten op de liftkooi uitkomen. 

Misschien is het nu nog verwarrender,

Neen hoor, ik ben mee. Lier staat onderaan op grond en trekt aan balk die tegengewicht is. Die 4 staalkabels lopen van de tegengewichtbalk naar boven en over katrollen en zijn dan vastgemaakt aan de 4 schroefogen in je lift. Je trekt dus met je lier het tegengewicht naar beneden. Ik was in gedachten met de lier bovenaan vandaar dat ik van je schets niets kon maken.
Titel: Re: De Lift...
Bericht door: dani op 15 mei 2013, 20:49:56 PM
Je hebt m.  Alleen nog een klein detail dat de kabels niet aan de schroefogen komen wegens te veel gewicht. Dat wordt later duidelijker.
Titel: Re: De Lift...
Bericht door: dani op 17 mei 2013, 11:15:22 AM
Een snelle update :  binnenkort (wslk maandag of zo) verwacht ik de bestelde Funduino Nano V3 boardjes, en eentje daarvan gaat de bewegingen van de lift aansturen.

De 12 beschibare uitgangen :
-> De op en neergaande beweging van de liftkooi aansturen (motor)
-> Het ophalen en neerlaten van de ophaalbrug aan de ingang   (motor)
-> Het al dan niet stroomloos zetten van de ingaande en uitgaande sporen (als de lift niet vrij is of beweegt)   (relais)
-> Het selecteren van Linker of Rechter  spoor van de kooi (dmv 2 wissels)
-> Het optisch aanduiden van welk spoor zal worden ingereden  (2 LEDjes boven de ingang)
-> Het aanduiden van de systeem status (LED aan : OK,   UIT = Stand By ,  Traag knipperen = systeem bezet, snel knipperen = noodstop gedrukt))
-> Het aanduiden van de brug status  (LED brandt = goed gepositioneerd , LED knippert traag = in beweging, LED knippert snel = timeout bij beweging/fout )
-> Het aanduiden van de lift status    (idem als brug)

De 8 analoge ingangen worden gebruikt voor :
-> detektie of de brug helemaal open is   (indien niet binnen bepaalde tijd : timeout)
-> detektie of de brug helemaal dicht is   (indien niet binnen bepaalde tijd : timeout)
-> Detektie of de lift helemaal boven of beneden staat   (bepaalde bewegingen uitschakelen indien zo.   bvb : lift is boven, dan mag de motor niet meer kunnen hijsen)
-> detektie of de lift goed gepositioneerd is aan de ingang   (op de 7 niveaus)
-> Detektie of er een trein klaar staat aan de ingang  en uitgang.
-> de Noodstop  knop    (die ook als reset knop gaat dienen door 3x kort te drukken)


Een klein "weetje" voor mensen die met Arduino werken of dat overwegen :   Ik was aan het zoeken en puzzelen hoe ik best de analoge ingangen (met een bepaald meetbereik 0..5V) van een Arduino kan gebruiken als "digitale" ingangen (aan of uit, O of 5V).   Het truukje is eigenlijk vrij simpel als je het weet en staat op het Arduino forum uitgelegd....  Je hangt aan elke ingang  (A0...A7) een pull down weerstand van 10 KOhm of iets naargelang je soort ingangsschakelaar of signaal,  en dan de schakelaar tussen de ingang en +5V.   In plaats van ze te declareren als    inputs  A0..A7, tel je er het totaal aantal uitgangen bij op.   Dus bij een Nano met 14 DI/O en 8 AI wordt dat dan ingangen  (0+14=14)  tot (7+14=21)  en bij een Arduino Mega met 54 DI/O en 16 AI wordt dat (0+54=54) tot (15+54 = 69).   Ik heb dat gisteravond  (eigenlijk vannacht)  getest en dat werkt "primagoed" !!!




En dan heb ik net ook een soort van "insteekprintje" ontworpen, waar ik alle transistoren voor het sturen van de LEDs, de bijhorende uitgangsweerstanden,  de gebruikt Darlington transistoren met hun weerstand  en de verbindingen naar het aparte relaisprintje (4 relais) .  De bedoeling is om het  "rasterprintje" een plekje te geven in de lift met alle bedrading en zo er naartoe, en de Funduino Nano  er gewoon in te "prikken"  zoals je een IC'tje in zijn voetje zou duwen.  Als er dan es iets mis loopt of het boardje gaat defect, kan ik makkelijk uit halen en weer plaatsen of vervangen.  Ook voor het herprogrammeren is het handig.  Even de Nano er uit, nieuwe software versie er in laden via USB en weer in prikken.

(http://img.photobucket.com/albums/v611/danimieghem/VerticalFiddleYard/nanoPCboardV2_zps665279c2.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/danimieghem/media/VerticalFiddleYard/nanoPCboardV2_zps665279c2.jpg.html)


Het schema hierboven is geen professioneel getekende PCB layout en er ontbreken nog een aantal draadbruggen, maar het is eerder een soort van geheugensteuntje voor mezelf hoe ik alles moet op het PCB   (5cm bij 7cm ) monteren, de bedrading en soldeerwerk doe ik dan wel zo "uit de losse pols".  HEt is meer een "landkaart" dan een elektronisch correct schema.   Ik gebruik  graag Excel met vierkante vakjes  (modulo 2,54mm) om mijn layouts te bepalen, en dan werk ik op simpel goedkope gaatjesprint alles af.   Excel is flexibel en je kan wat goochelen.
Titel: Re: De Lift...
Bericht door: Gerolf op 17 mei 2013, 11:42:54 AM
CiteerIk gebruik  graag Excel met vierkante vakjes  (modulo 2,54mm) om mijn layouts te bepalen, en dan werk ik op simpel goedkope gaatjesprint alles af.

lijkt me een goeie tip  ;)