Modelspoormagazine forum

Modelspoor, Algemeen en H0 => Algemeen => Topic gestart door: GertM op 10 april 2013, 11:40:14 AM

Titel: Ac locomotieven middensleper?
Bericht door: GertM op 10 april 2013, 11:40:14 AM
Hallo iedereen ,

Kan iemand me vertellen als bij de beschrijving van een loc: ac staat ,(wisselspanning)

heeft deze dan altijd een middensleper?

bvb deze

http://www.conrad.be/ce/nl/product/499106/Piko-H0-59220-H0-dieselloc-BR-344-van-de-DR-AC-Wisselstroom-AC

Zo niet kan deze (gemakkelijk) aangebracht worden ?

Alvast bedankt voor de reacties .
Titel: Re: Ac locomotieven middensleper?
Bericht door: bellejt op 10 april 2013, 11:48:56 AM
zit altijd een sleper onder.Er is maar 1 merk die AC rijd :Marklin.En daar heb je puko's ,dus een sleper.
Titel: Re: Ac locomotieven middensleper?
Bericht door: GertM op 10 april 2013, 11:51:37 AM
Ik kan niet goed volgen ,

Ik vind op conrad verschillende locs van andere merken (pico , roco , ...)
die op ac rijden ... , is dit dan speciaal bedoeld voor 3-rail ?

dus 100% zeker een middensleper?

of bestaan er ook 2-rail ac systemen ?
Titel: Re: Ac locomotieven middensleper?
Bericht door: SuSke op 10 april 2013, 11:53:48 AM
Een loc met de aanduiding AC rijdt op wisselstroom volgens het Marklin-principe, dus met een sleper.
Er bestaan bij mijn weten geen "hedendaagse" uitvoeringen van 2-rail AC loc's.
Titel: Re: Ac locomotieven middensleper?
Bericht door: Ludwig op 10 april 2013, 12:04:00 PM
Hoi Gert, Marklin is altijd 3 rail, dus met sleper.
Ook andere merken zoals Piko en Roco bijvoorbeeld brengen sommige van hun modellen in 3 rail uit.
Het model dat je daar aanhaalt is inderdaad AC dus 3 Rail en reeds voorzien van digitale decoder.
Titel: Re: Ac locomotieven middensleper?
Bericht door: GertM op 10 april 2013, 12:15:23 PM
Ok ,

Bedankt Ludwig ;)

is prijs/kwaliteit piko evengoed als marklin of zijn er tog nog enkele verschillen ?
Titel: Re: Ac locomotieven middensleper?
Bericht door: Klaas Zondervan op 10 april 2013, 12:28:36 PM
Citaat van: SuSke op 10 april 2013, 11:53:48 AM
Er bestaan bij mijn weten geen "hedendaagse" uitvoeringen van 2-rail AC loc's.
Märklin schaal 1 was AC op 2-rail in het analoge tijdperk. Nu is dat ook allemaal digitaal.

De termen DC en AC zijn in het digitale tijdperk overigens misplaatst. Het onderscheid heeft niks meer met de stroomsoort te maken, maar alleen met het verschil tussen 2-rail en 3 rail.
Ik vind dat fabrikanten en handelaren eens moeten ophouden met het gebruik van AC en DC, want dat dekt de lading niet meer.
Titel: Re: Ac locomotieven middensleper?
Bericht door: janjozef op 10 april 2013, 12:38:28 PM
kwaliteit is zeker zo goed, prijs een stuk beter

Jan
Titel: Re: Ac locomotieven middensleper?
Bericht door: tsjoektsjoek op 10 april 2013, 12:48:34 PM
           

                   Hoi Gert,
                 
                   Ik spoor zelf met enkele Piko en Mehano AC modellen en ben zeer tevreden en wat de prijs/kwaliteit betreft
                   1 Marklin is 2 Piko's en het is zelf wat je aan kwaliteit wil  maar deze merken doen niet onder voor Marklin.
                   Het ombouwen is nogal prijzig en ook niet altijd mogelijk en sluit ik me aan bij de citaat van Klaas Zondervan.
Titel: Re: Ac locomotieven middensleper?
Bericht door: GertM op 10 april 2013, 12:52:58 PM
TsjoekTsjoek (en anderen die misschien ook info weten)

Heb gezien op internet dat er locomotieven bestaan met een digitale besturing van de koppeling
kan deze koppeling in elke loc ingebouwd worden ?

waar moet ik rekening mee houden?

Titel: Re: Ac locomotieven middensleper?
Bericht door: tsjoektsjoek op 10 april 2013, 13:29:40 PM
Sorry, op digitaal gebied ben ik niet thuis maar andere forum bezoekers ongetwijfeld wel.
Titel: Re: Ac locomotieven middensleper?
Bericht door: philippe_007 op 10 april 2013, 14:00:05 PM
De digitale koppeling zal wel bij de meeste locs kunnen geplaatst worden, maar dan moet de decoder nog voorzien zijn om deze te kunnen besturen.
Indien de decoder dat in de loc zit niet is voorzien dan moet je deze ook nog vervangen.
Titel: Re: Ac locomotieven middensleper?
Bericht door: GertM op 10 april 2013, 14:02:38 PM
hoe weet ik dat ik nog plaats vrij heb op de decoder ,

op welke plaats moet ik deze bij aansolderen dan?
Titel: Re: Ac locomotieven middensleper?
Bericht door: philippe_007 op 10 april 2013, 14:55:37 PM
Tja,
de loc even opendoen en naar een nr op de decoder zoeken.
Eens je dit hebt de specs bekijken van de decoder (google of hier op het forum) en dan kan je zien of deze is voorzien om magneetartikelen aan te sturen (lees, de nodige stroom aankan).
Titel: Re: Ac locomotieven middensleper?
Bericht door: GertM op 10 april 2013, 15:04:36 PM
weet iemand hoe een telex koppeling (denk dat dit juist geschreven is) werkt?
Titel: Re: Ac locomotieven middensleper?
Bericht door: conducteur op 10 april 2013, 15:05:33 PM
Er zit in de koppeling een heel klein elektromagneetje, dat bij activering de koppeling 'opent' waardoor de lok kan wegrijden.
Titel: Re: Ac locomotieven middensleper?
Bericht door: GertM op 10 april 2013, 15:14:35 PM
en hoe wordt deze geschakelt?

via de decoder of is dit op een andere manier?
Titel: Re: Ac locomotieven middensleper?
Bericht door: ACFI op 10 april 2013, 18:59:26 PM
Beide kan.

Op oude (analoge) modellen zit een speciale omkeerschakelaar.

1ste puls: telex wordt geactiveerd vooraan
2de puls: rijrichting wordt omgekeerd
3de puls: telex wordt geactiveerd achteraan
4de puls: rijrichting wordt omgekeerd

Zo bestond er een model van de V60, de BR 86, de BR 44, met telex analoog.

Digitaal is het natuurlijk heel wat eenvoudiger. Je hebt een of twee functietoetsen die toegekend zijn aan de telexfunctie. Je decoder moet wel genoeg uitgangen hebben om de telex apart aan te sturen naast licht of geluid.

De analoge puls heeft als nadeel dat de omschakelaar nauwkeurig moet afgesteld zijn. Zonet krijgt je loc en zijn sleep een serieuze stoot en schiet een tiental cm vooruit of achteruit.

Steven
Titel: Re: Ac locomotieven middensleper?
Bericht door: PietB op 10 april 2013, 21:46:14 PM
Citaat van: GertM op 10 april 2013, 15:14:35 PM
en hoe wordt deze geschakelt?

via de decoder of is dit op een andere manier?
Je schakelt ze met de decoder.
Bv op één van de Aux aansluitingen, met de Lokpilot 4 kun je het zelfs zo programmeren dat als je de koppeling gebruikt (met een F toets) dat éérst de beugel omhoog gaat en daarna de lok een paar mm beweegt om vervolgens de beugel weer te laten zakken.
Let op de Krois koppeling mag maar een paar seconden bekrachtigd worden, anders verbrand de electromagneet.

grt Piet.