Modelspoormagazine forum

Modelspoor, Algemeen en H0 => Algemeen => Topic gestart door: TBCédric op 02 februari 2013, 16:42:15 PM

Titel: terugmelder
Bericht door: TBCédric op 02 februari 2013, 16:42:15 PM
Kan je een terugmelder gebruiken voor een sein om van kleur te veranderen? Of is er iets extra voor nodig of is het iets anders?



Alvast bedankt, Cédric
Titel: Re: terugmelder
Bericht door: Gerolf op 02 februari 2013, 18:11:48 PM
Hangt er van af wat je met een terugmelder bedoeld
Stroomdetectie ? Dan is het niet zo moeilijk om er een led mee te doen branden
Terugmelding van een wissel kan je ook gebruiken om een lichtsein te doen branden
Is het de bedoeling dat je sein het spoor/de trein beïnvloedt? Dan heb je waarschijnlijk meer nodig  ;)
Titel: Re: terugmelder
Bericht door: TBCédric op 02 februari 2013, 18:20:50 PM
Het is de bedoeling met stroomdetectie. Aan de trein zijn gedrag moet niks geberuen als het sein van kleur verandert
Titel: Re: terugmelder
Bericht door: Gerolf op 03 februari 2013, 10:28:28 AM
En heb je al een stroomdetector? Heeft die een logische uitgang ?
Dan kan je met een transistortje en twee weerstanden een led schakelen
Met een tweede transistor en weerstanden kan je een led in de tegengestelde toestand doen branden
=> en zo bvb wisselen tussen rood en groen licht ;-)
Titel: Re: terugmelder
Bericht door: TBCédric op 03 februari 2013, 13:34:43 PM
Nee, dat heb ik nog niet maar een kennis kan er misschien aangeraken. Kan je dit systeem ook op ren belgisch sein van henk*rs aansluiten ==> op het printplaaje. Nog  een vraagje: om die drie lichten te schakelen, hoeveel detectoren heb je dan nodig?
Titel: Re: terugmelder
Bericht door: Gerolf op 03 februari 2013, 14:28:30 PM
Om "dubbelgeel" of zo iets te tonen moet je de toestand van het volgende-volgende blok kennen, dat is dus één detector meer  ;)
Titel: Re: terugmelder
Bericht door: TBCédric op 03 februari 2013, 15:38:14 PM
Dus ik heb er 4 nodig?
Titel: Re: terugmelder
Bericht door: Gerolf op 03 februari 2013, 18:21:05 PM
4 ? Die snap ik niet  :-\
Als je met een sein wil tonen dat je vlak-erop-volgende blok bezet is, heb je één bezetmelder nodig (om "rood" of "doorrijden" te tonen)
Wil je ook een onderscheid maken tussen groen en (dubbel-)geel, dan moet je een bezetmelder hebben die het erna-volgende meldt.
Dat zijn dus twee bezetmelders voor één sein
En natuurlijk kan je met die erna-volgende melder een volgende (tweede) sein tussen "rood" en "doorrijden" laten tonen...
Stel dat je een ovaal hebt met 4 blokken en je wil 4 seinen aansturen, dan heb je wel 4 bezetmelders nodig (en een aantal transistors en weerstanden)
Titel: Re: terugmelder
Bericht door: TBCédric op 03 februari 2013, 18:25:53 PM
Citaat van: Gerolf op 03 februari 2013, 18:21:05 PM
4 ? Die snap ik niet  :-\
Als je met een sein wil tonen dat je vlak-erop-volgende blok bezet is, heb je één bezetmelder nodig (om "rood" of "doorrijden" te tonen)
Wil je ook een onderscheid maken tussen groen en (dubbel-)geel, dan moet je een bezetmelder hebben die het erna-volgende meldt.
Dat zijn dus twee bezetmelders voor één sein
En natuurlijk kan je met die erna-volgende melder een volgende (tweede) sein tussen "rood" en "doorrijden" laten tonen...
Stel dat je een ovaal hebt met 4 blokken en je wil 4 seinen aansturen, dan heb je wel 4 bezetmelders nodig (en een aantal transistors en weerstanden)

Ik snap het eigenlijk niet zo goed.  :-[ ik rij gewoon digitaal en niet met blokken. ik weet niet maar door deze uitleg is het misschien duidelijker: ik heb één sein, en als de trein voorbijrijd moet hij op rood springen en na dat de laatste rijtuig een meter over het sein is moet het terug op oranje springen en een meter verder op groen. dus een stroomdetector voor het sein, één vlak na het sein en nog twee stroomdetectoren? en hoeveel bezetmelders heb je dan nodig? als ik het in jouw uitleg lees 2?
Titel: Re: terugmelder
Bericht door: Klaas Zondervan op 03 februari 2013, 19:21:24 PM
In dat geval heb je aan twee stroomdetectors genoeg. De eerste werkt op de meter na het sein, de tweede op de volgende meter (hoewel ik secties van een meter wel erg kort vind)

Dan werkt het als volgt: als de trein het sein voorbij rijdt raakt de eerste stroomdetector bezet, sein gaat rood.
Trein bereikt de tweede stroomdetector, maar het einde van de trein rijdt nog steeds op de sectie van de eerste, sein blijft rood.
Einde van de trein raakt uit de eerste sectie, sein gaat geel (niet oranje, die kleur bestaat niet in Belgische seinbeelden)
Als de trein helemaal uit de tweede sectie is, zijn beide stroomdetectors vrij en gaat het sein terug naar groen.

Om het goed te laten werken moet de laatste wagen van de trein ook stroom afnemen.
Titel: Re: terugmelder
Bericht door: TBCédric op 03 februari 2013, 19:48:08 PM
Al mijn wagons/rijtuigen nemen stroom af. Danku voot de hulp
Titel: Re: terugmelder
Bericht door: TBCédric op 08 februari 2013, 11:11:01 AM
Weet er iemand of je dit in een starterset vind en is dat goedkoper?
Titel: Re: terugmelder
Bericht door: Klaas Zondervan op 08 februari 2013, 11:57:02 AM
Wat wil je in een startset vinden?
Titel: Re: terugmelder
Bericht door: TBCédric op 08 februari 2013, 11:58:03 AM
terugmelder, die stroomdetectors en de draadjes om te verbinden.
Titel: Re: terugmelder
Bericht door: Klaas Zondervan op 08 februari 2013, 12:05:57 PM
Nee, ik heb nog nooit meegemaakt dat dat in een startset zit.
Titel: Re: terugmelder
Bericht door: gardevil op 08 februari 2013, 14:05:19 PM
zonder reclame te willen maken, kijk eens op de website van TrainTech waar een volledige set incl. booster te koop is. Enige nadeel is dat je een DOS computer moet hebben mt MRdirect, maar voor een tiental eurookes zijn die tweedehands te vinden en het beturingssysteem MRdirect is gratis.

Gebruik dit zelf als tweede systeem, naast een ecosbooster en MRdirect
Titel: Re: terugmelder
Bericht door: Klaas Zondervan op 08 februari 2013, 14:31:18 PM
Frank, het gaat hier niet over boosters ofzo, maar over bezetmelders.
Titel: Re: terugmelder
Bericht door: gardevil op 08 februari 2013, 14:39:28 PM
Klaas,
dat had ik begrepen, maar ik had ook begrepen dat men alles in een pakket zocht en dat kan daar wel. Uiteindelijk zal Piko zelf moeten beslissen wat hij koopt en of dit voor hem een optie is.
Titel: Re: terugmelder
Bericht door: Klaas Zondervan op 08 februari 2013, 14:41:59 PM
Geef dan eens een directe link naar die set. Ik heb zitten zoeken, maar kan het niet vinden.
Titel: Re: terugmelder
Bericht door: gardevil op 08 februari 2013, 15:45:32 PM
Wilde niet direct een link plaatsen daarom in mijn vorige post geen gezet. Het gaat hier uiteaard wel om een totaalpakket.

http://webshop.traintech.nl/product_info.php?products_id=57&osCsid=67693eb732065774d4f8ff988b63e70a (http://webshop.traintech.nl/product_info.php?products_id=57&osCsid=67693eb732065774d4f8ff988b63e70a)
Titel: Re: terugmelder
Bericht door: argilla op 08 februari 2013, 15:58:38 PM
Gardevil
eventjes buiten de lijntjes kleuren:   MRdirekt is toch een aansturing en geen besturings protocol allee dacht ik toch ?
Titel: Re: terugmelder
Bericht door: TBCédric op 08 februari 2013, 17:16:58 PM
Te dyur. 129  euro! Amai. Ik zoek eigenlijk een goedkoper iets. Appart kopen?
Titel: Re: terugmelder
Bericht door: Klaas Zondervan op 08 februari 2013, 17:34:10 PM
Citaat van: argilla op 08 februari 2013, 15:58:38 PM
MRdirekt is toch een aansturing en geen besturings protocol allee dacht ik toch ?
Het is een programma dat van een PC een digitale centrale maakt.
Titel: Re: terugmelder
Bericht door: gardevil op 08 februari 2013, 18:01:44 PM
Citaat van: Klaas Zondervan op 08 februari 2013, 17:34:10 PM
Citaat van: argilla op 08 februari 2013, 15:58:38 PM
MRdirekt is toch een aansturing en geen besturings protocol allee dacht ik toch ?
Het is een programma dat van een PC een digitale centrale maakt.

Klopt volledig, de PC wordt een emulatie van een Intelibox II