Met de zogezegde dalende prijzen van elektriciteit en het nieuwe fenomeen van groepsaankopen dacht ik er eens over na of dit niet te halen was voor modelbouw.
De prijzen van rijtuigen en loc's swingen naar mijn mening de pan uit. Ik verdien niet slecht, heb geen lasten, maar verdomme het blijft veel geld! :o
Anderzijds zie ik ook steeds vaker een "community" die samenwerkt en hierbij brengt elke persoon iets bij aan het project om dit af te ronden. (Financieel, ontwikkeling, verkoopkanaal, etc)
Ik zie 2 mogelijke wegen die nog goed te doen zouden moeten zijn:
1. De klassieke groepsaankoop: We stappen naar een fabrikant en maken een interessante afspraak voor een groot aantal. Hiermee worden echter de winkels het gras onder hun voeten gesneden en vrees ik dat er weinig korting te vangen zal zijn. (Die modellen zoals LSM zullen nog steeds veel kosten door het naar mijn mening overdreven detaillering en bijhorende kosten)
2. Samen met geïnteresseerden starten we een community op voor de ontwikkeling van 1 model. Verschillende mensen brengen hun kennis en kunde samen. We ontwerpen het product en produceren het. Deze methode kan ingevuld worden op verschillende manieren voor de verdeling van winst/kosten:
a. Degene die zich hebben geïnvesteerd in de ontwikkeling zullen het kunnen aankopen aan kostprijs, de overige stuks die verkocht zullen worden zorgen voor een kleine winst en/of break-even. Risico wordt verdeeld over meerdere mensen.
b. We starten een groepsaankoop, halen we het nodige budget, dan gaat het project door. (het principe van start-ups die financiering zoeken via een website)
Het is maar een gedachte, maar ik ben benieuwd wie deze gedachten zou willen volgen. Het is niet de bedoeling winsten te maken, eventuele extra's zullen oftewel verdeeld worden of geïnvesteerd in een volgend project.
Reacties welkom!
Ik zal meteen mijn droom projectje uitzetten ;D:
De AM96 van de nmbs/sncb, gemaakt door Bombardier:
-Ontwikkeling van de matrijzen en tekeningen kan ik verzorgen. (Als iemand de plannen kan verkrijgen)
-Ontwikkeling Elektronica en motor voor mogelijke digitalisering (is een must denk ik in deze tijd) -> Elektronica ingenieur? Of standaard gemaakte aankopen?
-Wettelijke kant; bedrijf, modelrechten, etc. -> Advocaten of bedrijfsleiders?
-Verkoop kant: Winkel? Handelaar? Iemand met kennis van shipping vanuit China
-Assemblage en schildering -> China. (Of voelt er iemand zich geroepen om dit zelf te doen :P )
-Financiering: Via groepsaankoop principe of enkele personen. Staat open.
Dag,
Je hebt twee wegen opgesomd; wel hier mijn reacties:
1° Er zal geen fabrikant zijn die u direct als parikulier (wat dat is volgens de door u gegeven omschrijving) gaat verkopen. Hij krijgt dan zijn handelaars op zijn doos en die zijn belangrijker dan de "community". Immers die handelaars nemen al zijn producten af, ook diegene waar de "community" niet in geïnteresserd is.
2° Het ontwikkelen van een model wordt erg onderschat: uw "helpers" gaat ge op één hand kunnen tellen, uw geïnteresseeerden op iets meer. Het budget dat nodig is voor een kant-en-klaar model is niet van de poes, dus zelf investeren ! De overschot verkopen om break-even te draaien ? Maar dat zijt ge handel aan het drijven en moet ge u wettelijk ook als handelaar vestigen ! (of je doet aan zwartwerk !)
Als je de modellen te duur vindt, en je wenst zelf iets te produceren voor de "spreekwoordelijke vier man en een apekop" dan gaan je overhead kosten zo zwar doorwegen, dat je een duurder model gaat overhouden met beduidend minder details en kwaliteit.
Is modelbouw duur ? Ja en neen. Ja als je het bedrag ziet, neen als je ziet wat je ervoor krijgt (en wat je ook wilt !)
Ja het is duur als je van ieder model iedere versie wilt, neen als je een thema kiest en je enkel die modellen koopt die je daarvoor nodig hebt ! (Maar H0-ers zijn vooral dozenkopers en dus dat ligt ook moeilijk)
Roland
Citaat van: nicolasdj op 03 januari 2013, 11:27:19 AM
Ik zal meteen mijn droom projectje uitzetten ;D:
De AM96 van de nmbs/sncb, gemaakt door Bombardier:
-Ontwikkeling van de matrijzen en tekeningen kan ik verzorgen. (Als iemand de plannen kan verkrijgen)
-Ontwikkeling Elektronica en motor voor mogelijke digitalisering (is een must denk ik in deze tijd) -> Elektronica ingenieur? Of standaard gemaakte aankopen?
-Wettelijke kant; bedrijf, modelrechten, etc. -> Advocaten of bedrijfsleiders?
-Verkoop kant: Winkel? Handelaar? Iemand met kennis van shipping vanuit China
-Assemblage en schildering -> China. (Of voelt er iemand zich geroepen om dit zelf te doen :P )
-Financiering: Via groepsaankoop principe of enkele personen. Staat open.
Doen. We zullen wel zien waar wij uitkomen.Als ik kan helpen ?
Als jullie er één maken, dan ga ik zeker 1 bestellen! ;D
Misschien op een makkelijkere manier doen??
Naar een winkelier of invoerder stappen. En als je bvb 50 man hebt die elk 5 rijtuigen van dat 1e type wilt, het ginder als "speciale" serie bestellen. (van een reeds bestaand model natuurlijk, anders is de kost weer zoveel hoger) en normaal gezien, als je rekent (50 x 5 = 250 rijtuigen) is dat een grote bestelling in 1 keer. Bij zo'n bestelling krijg je al gauw een fikse korting.
Dit zie ik in ieder geval veel haalbaarder dan zelf naar de fabrikant te stappen met een eigen model. Want zoals je het omschrijft met dan verkopen, doe je al aan handel en de bestaande winkels zouden dit niet graag zien gebeuren!
* maar ik schiet je idee van een "groepsaankoop" niet af, want dit lijkt mij wel een goed idee, maar niet echt op de bovengenoemde wijzes... *
Misschien kunnen jullie 3 I11 nemen en bij de laatste twee de kop bewerken en daar eventueel mallen van maken?
Die AM96 die je noemt, is dat niet de duikbril? En op komst bij van Biervliet?
Waarom ik het niet zeker weet? Niet mijn tijdperk, dus geen aankoop-interesse ;)
Ik denk dat via dit forum een groepsaankoop organiseren van een bestaand model bij een winkelier het meest haalbare is.
Een speciale serie (kleurvariant) bij een fabrikant laten maken kan misschien ook nog.
Maar zelf alles in handen nemen ::) er zitten enkele klein-serie-fabrikanten op het forum. Vraag hun mening maar eens ...
Citaat van: Gerolf op 03 januari 2013, 12:49:32 PM
Die AM96 die je noemt, is dat niet de duikbril? En op komst bij van Biervliet?
De duikbril die jij voor ogen hebt is de 2-ledige bordeau am86. Deze is inderdaad bij Vanbiervliet aangekondigd als project.
De am96 zijn de witte 3-ledige motorstellen met een zwarte rubberneus. Deze werden reeds lange tijd bij LSModels aangekondigd. Benieuwd tegen wanneer die er zullen zijn... ::)
Citaat van: Gerolf op 03 januari 2013, 12:49:32 PM
Waarom ik het niet zeker weet? Niet mijn tijdperk, dus geen aankoop-interesse ;)
Goed dat ik die bedenking er bij zette. Maar die rubberneus is dus ook "op komst" ;D
Nobel initatief, maar om de kans op slagen maximaal te houden, zou je naar mijn idee best een model kiezen waar je veel animo voor vindt. Dat kan die AM96 zijn, maar misschien is het interessant om een voorronde te houden om te weten wie wat wilt. Daarna misschien een poll om uit te maken welk model de meeste aanhang heeft. 't Is maar een idee, maar het zou zonde zijn voor alle moeite indien er maar 17 aanhangers zouden zijn voor een AM96 en 250 voor vb een grote Brossel. ;)
En, andere schalen dan H0 vallen waarschijnljk meteen uit de boot? ::)
Kies een model waarvan je meerdere versies kunt maken. Iets dat al vele jaren hier op het net heeft rondgereden. Dan heb je een groter publiek, en kan je er verschillende versies van maken, voor een grotere oplage. Een AM 96 is dan misschien niet de beste keuze...
- Groepsaankoop: lijkt me haalbaar. Als je voor een bepaald model meerdere geinteresseerden kan vinden die op hetzelfde moment een uitgave willen doen en er allemaal even lang wilt op wachten moet een kleine korting haalbaar zijn.
- Als particulier naar de fabrikant stappen; dan omzeil je de tussenverkoper. Of die rechtstreekse prijs bij de fabrikant zoveel lager zal liggen dan in de winkel betwijfel ik. Als je als fabrikant verkoopt ONDER de prijs van je dealers dan zal je problemen krijgen... volgens mij dus niet haalbaar!
- Zelf je exclusief model ontwikkelen: ik geef je de raad een simpel excel-sheetje op te stellen met voor alle lijnen de geschatte of liever de realistische kost voor de onderdelen en voor het werk dat je zal uitbesteden. Probeer geen onderdelen te vergeten. (4 boutjes M1,6x6 met bijhorende moeren kosten ook een kleine 3€) Vergeet daarbij niet dat er voor veel zaken transportkosten zullen zijn... invoerrechten... enkele reisjes naar China... een werkplaatsje huren, verwarmen,... Tel er dan zowat 20 a 30% bij voor onvoorziene kosten. Deel die som door het aantal geinteresseerden die je op DAT ogenblik hebt – en niet door het aantal dat je denkt te zullen hebben – en bekijk de stukprijs... Van zodra die prijs binnen je verwachtingen ligt kan je starten.
- Om er dan een iets wettelijk kader aan te geven ben je bijna verplicht een vereniging op te richten. Niet elke geinteresseerde zal happig zijn om zomaar een startbedrag over te maken aan "iets" wat niet wettelijk omkaderd is...
Nu, als ik voor mezelf mag spreken; ware het zo gemakkelijk geweest dan had ik ook al enkele modellen van Belgische loks in productie!
Het is al enkele malen gezegd hierboven, onderschat de werkelijke en nog erger "verdoken" kosten niet.
Zorg dat het wettelijke en fiscaal kader er is want onze broeders van de FOD Financiën kijken mee en zullen als zij denken dat het nodig is wel even langs komen om je op een en ander te wijzen, maar dan is het meestal al te laat :(
Persoonlijk vindt ik het voorstel van een georganiseerde groepsaankoop via dit forum best wel een haalbare kaart.
Komt die er en is het model er een binnen mijn (zeer brede) interesse dan ga ik ook mee.
Ik zie dat de reacties al goed op gang komen. Natuurlijk is dit slechts een hersenspinsel/gedachten kronkel. Maar een forum dient toch om je gedachten te delen?
Zoals velen aankaarten moet dit natuurlijk gebeuren binnen een wettelijk kader. Onder welke vorm dit het beste zou gebeuren is iets dat moet worden bekeken als het project doorgaat.
Mijn droom project is natuurlijk mijn favoriet, dit is weg van alle realiteit. Als er genoeg interesse is naar andere modellen sta ik er zeker voor open. Misschien klein beginnen? Rijtuigen ofzo? Stel gerust voor!
Dat de ontwikkeling niet te overschatten is ben ik mij zeker en vast van bewust. Ik ben nu eenmaal afgestudeerd als Productontwikkelaar en Industrieel ingenieur in de kunststoffen. En actief in een kunststof studiebureau. Ik ontwikkel dagelijks kunststof producten en matrijzen. De gedachte zou zijn om een standaard matrijs te ontwikkelen waarmee later andere vormen van treinen ontwikkeld kunnen worden. (1 matrijs voor cover, 1 voor chassis en wielen, 1 voor accessoires, ... Elk met wisselbare inserts -> kost reductie naar toekomst toe) Dit is maar 1 van de te onderzoeken delen.
Een andere gedachte is een soort van platform te onwerpen waarop verschillende modellen ontworpen kunnen worden. Met behulp van 3D printing kan je dan het model printen dat je wenst en dat bouwen op het platform. (Verwacht binnenkort nog een topic over 3D geprinte seinen die je alleen maar kan overtuigen van de technologie)
Mijn bedoeling is ook niet om het gras onder de handelaars hun voeten te knippen. Als zij hier aan mee willen werken mag dit.
Als men al meteen zegt "Niet haalbaar" kom je nergens in het leven. Ik ga ervoor en zie wel waar ik eindig ;)
moet mogelijk zijn.Ik zie dat modelshop in Luxemburg dit kan op basis van bestaande modellen in kleinserie van 100 stuks.Dit met locs voor een prijs die schommeld rond de marktprijs.Ook met wagons.Moeten dan wel specifieke modellen zijn of speciale uitvoeringen.Als je zo bv een DMS nmbs zou uitbrengen dan voorzie ik dat je snel aan het beoogde aantal zou zitten.Van Ls models komt er geen reply op mails om het model opnieuw uit te brengen.Hebben er geen interesse meer in.Ook de module club Luxemburg doet hetzelfde en de Gar ook.Zij hebben onlangs zelfs een proces gewonnen dat de exclusiviteit van fabrikanten in de vuikbak gooit.
De volgens mij beste manier voor een groepsaankoop is als je ongeveer weet hoeveel modellen je samen gaat kopen, een offerte vragen aan een of meerdere winkeliers. Ik ben er zeker van dat je op die manier een goede, lagere prijs kan bedingen.
Citaat van: nicolasdj op 03 januari 2013, 15:24:40 PMMisschien klein beginnen? Rijtuigen of zo? Stel gerust voor!
Klein beginnen zou ik zeker doen. Misschien zelfs een goederenwagen, zoals een fourgon (conducteurswagen tpI ... III :P)
Citaat van: Gerolf op 03 januari 2013, 15:56:02 PM
... een fourgon (conducteurswagen tpI ... III :P )
Een prima voorstel!
Paul
allé ge zijt al met 2 zeker nog 98 te gaan !
Groeten Peter ;)
CiteerMisschien zelfs een goederenwagen, zoals een fourgon (conducteurswagen tpI ... III )
Om te beginnen (oefenen) zou je kunnen vragen aan Jocadis om hun Fourgon Ballon terug uit te brengen
En waarom niet iets elektronisch...
Terugmelders, servosturingen, seindecoders, keerlusmodules enz... De kennis is hier al aanwezig op het forum. Maar het wordt pas interessant om er een printje voor te ontwikkelen als er een oplage voor is. En niet iedereen wil daar graag een mooi kastje rond dat printje, uiteindelijk belanden deze toch ergens uit het zicht onder je treintafel.
Geert
Dag,
Dirk (Dirky) heeft het meest volledige antwoord gegeven: kosten maximaliseren en inkomsten minimaliseren. Draai je dan nog break-even: go, anders kunnen het nachtmerries worden.
3D-printing: Ik hoor en zie daar nu al 3 jaar veel van, maar vandaag (en dat is wat telt) is 3D-printing vanuit modelbouw oogpunt enkel goed voor een moedermodel, niet voor serieproductie ! Vb: een doodeenvoudige knop printen kost 45 min; je kunt dus, rekeninghoudend met onderhoud en bevoorrading 22 uur per dag printen, dan maak je 30 knoppen die je voor 10 euro verkoopt. Niet echt rendabel !
Roland
Citaat van: Geert op 03 januari 2013, 19:04:36 PM
En waarom niet iets elektronisch...
Terugmelders, servosturingen, seindecoders, keerlusmodules enz... De kennis is hier al aanwezig op het forum. Maar het wordt pas interessant om er een printje voor te ontwikkelen als er een oplage voor is. En niet iedereen wil daar graag een mooi kastje rond dat printje, uiteindelijk belanden deze toch ergens uit het zicht onder je treintafel.
Geert
+1
Of waarom niet de prachtige ballastwagens van Mistral Trains, die enige jaren geleden in Belgische versie werden uitgebracht? Dit op initiatief van Jocadis. Ik heb al een paar keer navraag gedaan bij Jocadis (lees: ik zaag de oren van hun kop) en men is eventueel misschien wel van plan om een nieuwe lading te laten maken, met andere bedrijfsnummers. Misschien hebben ze nood aan een extra duwtje in de rug onder de vorm van een voorbestelling van een paar honderd stuks ;) ?
(http://train-miniatures.net/galerie/albums/Miniature/Tremie_Mistral/Tremi-002.jpg)
Het zou een goede test zijn voor een eerste groepsaankoop: de ontwikkeling van de modellen is al gebeurd, het gaat enkel om het gezamenlijk bestellen van een heruitgave. We zouden ons dus in eerste fase kunnen focussen op het organisatorische 'samenkoop' aspect... Het is ook zo'n typische wagen waarvan je er wel meer dan één wil, dus in totaliteit geeft dit al meer kans op een deftige (=rendabele) oplage. Indien er voldoende interesse is hiervoor wil ik me wel inzetten voor dit project.
Wat het ook wordt: vergeet zeker onze Franstalige vrienden van TMM forum niet in dit verhaal !!!
itchy,
van dergelijke wagons wil ik er beslist ook wel enkele(verschillende)!
Groeten Peter ;)
Mooi en...... tegen welke prijs ?
Citaat van: argilla op 03 januari 2013, 20:33:36 PM
Mooi en...... tegen welke prijs ?
enkele jaren geleden was de winkelprijs 45 euro.
Voor die ballastwagons teken ik onmiddelijk ;)
Tel daar maar 2 bij op.
Een aantal van de bezwaren zijn al opgenoemd:
- zelf naar een fabrikant stappen voor een bestaand model (al dan niet aangepast) is moeilijk. Vooral omdat de duitse fabrikanten nog in de 19de eeuw zitten met zoveel mogelijk tussenpersonen die hun de das omdoen. Met een kleine fabrikant zou dat wel kunnen maar dan is de prijs nog relatief hoog.
- legale en fiscale zaken heb ik geen kaas van gegeten. En ik twijfel of er op het forum iemand is die echt correcte en bindend advies kan geven. Dus een advocaat en/of boekhouder heb je al nodig.
- het idee van een matrijs met inserts is leuk, maar vergeet het. Dat is niet lonend omdat de verschillen tussen modellen te groot zijn. En de werkelijke kost zit niet in de vormhouders maar in de inserts zelf. Heb de studie zelf genoeg gedaan om te weten dat het beetje verschil het niet waard is als je niet direct voldoende inserts laat maken. De mal kost meer en andere inserts komen er nooit want er is altijd wel een reden waarom het niet kan (te groot, te veel/weinig plastic etc).
- het aantal matrijzen nodig voor zoiets wordt serieus onderschat. Voor een model met aandrijving ga je snel aan een tiental vormen zitten.
- als je het echt wil doen, ga niet naar een fabrikant van modelspoor items, maar zoek gewoon een fabrikant van matrijzen en doe al de rest zelf.
- vergeet de kost van prototypes niet... Op een vorig werk werd wekelijks voor verschillende honderd duizenden franken protos bij Materialise besteld. Uiteindelijk was de kost voor proto's minstens die voor de matrijzen.
- je zou er een kickstarter project van kunnen maken.
Maar waarom niet beginnen met iets vééééééél simpelder waar ook vraag naar is? Zie eerst of dat lukt. Geen idee wat. Een telefoonhokje, draisine, bovenleidingspaal, gebouwtje....
@Steven,
Ik heb ook wel interesse in een sleep van deze wagons.
Misschien kunnen we namen en aantallen verzamelen om door te sturen naar Jocadis om zo dat extra duwtje te geven voor de heruitgave?
Mvg
Koen
Zeg ik ook geen nee tegen, tegen zo'n sleepje wagons..
Bon, ik zal dan nog maar wat extra reclame maken (dat hoort er ook bij hé ;) ). Ik vind deze ballastwagen een van de meest geslaagde en mooist gedetailleerde goederenwagens van de afgelopen jaren... kijk even mee:
(http://www.train-miniatures.net/galerie/albums/Miniature/Tremie_Mistral/Tremi-003.jpg)
(http://www.train-miniatures.net/galerie/albums/Miniature/Tremie_Mistral/Tremi-004.jpg)
(http://www.train-miniatures.net/galerie/albums/Miniature/Tremie_Mistral/Tremi-005.jpg)
(http://www.train-miniatures.net/galerie/albums/Miniature/Tremie_Mistral/Tremi-006.jpg)
(http://www.train-miniatures.net/galerie/albums/Miniature/Tremie_Mistral/Tremi-007.jpg)
(http://www.train-miniatures.net/galerie/albums/Miniature/Tremie_Mistral/Tremi-008.jpg)
(http://www.train-miniatures.net/galerie/albums/Miniature/Tremie_Mistral/Tremi-010.jpg)
(http://www.train-miniatures.net/galerie/albums/Miniature/Tremie_Mistral/Tremi-011.jpg)
(http://www.train-miniatures.net/galerie/albums/Miniature/Tremie_Mistral/Tremi-012.jpg)
(http://www.train-miniatures.net/galerie/albums/Miniature/Tremie_Mistral/Tremi-013.jpg)
(http://www.train-miniatures.net/galerie/albums/Miniature/Tremie_Mistral/Tremi-014.jpg)
(http://www.train-miniatures.net/galerie/albums/Miniature/Tremie_Mistral/Tremi-018.jpg)
Zeg nu zelf. Dat MOET toch gewoon terug uitgebracht worden, niet?
Citaat van: Peter op 03 januari 2013, 15:45:11 PM
De volgens mij beste manier voor een groepsaankoop is als je ongeveer weet hoeveel modellen je samen gaat kopen, een offerte vragen aan een of meerdere winkeliers. Ik ben er zeker van dat je op die manier een goede, lagere prijs kan bedingen.
Ik denk dat dit inderdaad de enige weg is om het iets goedkoper te maken.
In de praktijk zal dan wel blijken dat je wellicht tien zelfde loks kun bestellen,wat dan 10%korting op levert,nauwelijks de moeite.
Probleem zit het in welk type lok (of wagen).
Zodra je zegt dit of dat type dan wil jan hem met rode deuren,piet met gele,en kees zonder.
En uiteraard gaat dit niet op met standaard loks
Ga je laten inschrijven dan haakt 50% af om dat ze nu net geen geld hebben of zoiets.
Als je pech heb blijf je nog met loks zitten of zak het aantal tot 2 of 3.
Mij advies niet aan beginnen,ook niet voor wagens.
Want wat voor loks geld is bij wagens niet ander.
Ik durf dit te zeggen omdat ik precies het zelfde heb gedaan,met bovenstaand resultaat.
En geloof mij maar wat dit betreft zijn belgen net als nederlanders
Bij goede (helaas meest duitse) winkels kopen en desnoods een voor je vriend er bij ,maar het daar maar bij laten
wim
kwil ook zone ballasttrein. Ik kan max 2.5m laten rondrijden. Reken zelf uit hoeveel dat er zijn zonder de lok natuurlijk.
heb ook wel interesse.
bij groepsaankoop - prijsi per wagen ?
het moet goedkoper zijn dan de 45-50 euro maar welke prijs is aanvaarbaar
Er zijn hier verschillende forumleden die spreken over " een sleep" wagons. Over welke hoeveelheden hebben zij het ? Want dat is belangrijk voor het totaal aantal en dus ook de korting die je kan bedingen . ;)
Ik zou denken dat je bij een sleep over minstens tien wagens spreekt.
Prachtige modellen, en ze zouden inderdaad terug uitgebracht moeten worden 8)
... maar niet voor mij (te modern) :'(
Bestaat Mistral Trains nog? Ik hoop het van harte.
Misschien dat er nog een andere treinenverkoper interesse kan hebben in het laten maken van een speciale serie Uay voor NMBS liefhebbers. Ik vind het alvast prachtige wagens die inderdaad elders nauwelijks hun gelijke vindt. Super gedetailleerd en prachtig afgewerkt. Acht verschillende kleuren gebruikt bij het tamponneren.
Wel had Jocadis ook een andere serie uitgebracht met een aantal wagens met een slechte opdruk. Jammer, want ik heb zo'n wagen.
Mistral Trains is trouwens een Franse firma met hoofdzetel in Brussel. Dus zo moeilijk moet het niet zijn om die firma via hun postbusadres te contacteren.
Citaat van: Gerolf op 04 januari 2013, 11:07:48 AM
Ik zou denken dat je bij een sleep over minstens tien wagens spreekt.
Prachtige modellen, en ze zouden inderdaad terug uitgebracht moeten worden 8)
... maar niet voor mij (te modern) :'(
Er zijn hier verschillende forumleden die spreken over " een sleep" wagons. Over welke hoeveelheden hebben zij het ? Want dat is belangrijk voor het totaal aantal en dus ook de korting die je kan bedingen . ;)
Misschien is het nuttig om een lijst samenstellen met het aantal en naam ??
Kan het zijn (??) dat je dit doet via ons lijfblad , omdat zij een extra drukkingsmiddel hebben in de vorm van magazine die eventueel commentaar( bespreking, test resultaten ) kan leveren op het model ?
Weet dat dit niet in goede aarde zal vallen bij Luc en de redactie maar toch het is het proberen ( voorstellen) waard. Media hebben een bepaalde macht toch ? ( beweren zij zelf toch).
Dag,
Loco, zit - tijdelijk - in slechte financiele papieren. Ze zijn op zoek naar geld op de SNCF BB 1-80 op de markt te brengen.
Waren NIET aanwezig op RAILEXPO in november 2012
Roland
Argilla, als je een artikel dat nog zou moeten verschijnen gebruikt als drukkingsmiddel, dan ben je echt HEEL slecht bezig! :(
En hoeveel mensen willen voor elke wagen van hun sleep een ander nummertje? Dat zijn ook extra kosten bovenop de ontwikkeling van een model hé.
Ik durf wedden dat de helft van degene die een sleep willen zullen afhaken als er maar 1 nummertje verschijnt, of dat ze het uiteindelijk maar op 1 wagen gaan houden.
In theorie is zo'n groepsaankoop mooi, maar onmogelijk te vergelijken met de aankoop van stookolie. Stookolie hebben we nodig, modeltreintjes niet hé!
Citaat van: Dirky op 04 januari 2013, 11:32:25 AM
Argilla, als je een artikel dat nog zou moeten verschijnen gebruikt als drukkingsmiddel, dan ben je echt HEEL slecht bezig! :(
Ik denk dat je mijn uitleg in het verkeerde daglicht hebt begrepen.
Dag Agrilla,
Als ik spreek over een sleep, heb ik het over 10 tot 12 wagons.
Mvg
Koen
OK Argilla. sorry, heb je dan verkeerd begrepen... :)
Citaat van: ToThePoint op 04 januari 2013, 08:20:55 AM
kwil ook zone ballasttrein. Ik kan max 2.5m laten rondrijden. Reken zelf uit hoeveel dat er zijn zonder de lok natuurlijk.
JP, met twee 62'ers ervoor kom ik op 13 wagons (één wagon is 155mm) ;)
Mijn sleep mag 15 wagons lang zijn , 15 wagons en twee 55ers , moet knap zijn!! ::)
20 wagons gaat ook , maar dan is het optisch niet mooi meer denk ik.
22is nog leuker zo rijden ze ook !
alleen wat kostelijk nietwaar ? Korte zou ook gaan met een infra 62
Groeten Peter ;)
Vergeet Mistrail Train Models :( :( :(
Hun site is niet geupdate sinds juli 2012 :(
En HIER (http://forum.e-train.fr/viewtopic.php?f=46&t=37092) weten ze blijkbaar dat het er mee gedaan is :( (de laatste blaren lezen ...)
Wat jullie willen lukt niet. Ik draai al enige tijd mee in het hobby en profie circuit.
"Even" een serie draaien tussen door en dan van een bijzonder model gaat niet en al helemaal niet aan een scherpe prijs.
Als kleinserie producent ken ik de klappen van de zweep en ken de marges. Op het moment dat zelfs ik bij producenten aan kom voor blanco modellen moet ik wurg contracten tekenen die zo in elkaar steken dat ik niks heb en de producent met mijn kennis gaat pronken.
100 loks a normale verkoop prijs is gewoon niet mogelijk. Behalven als het om derde rangs afgevallen lading gaat van een opendeur dag bij de ooster buren ;D.
Ga dus met z'n allen naar een verdeler en laat deze offertes maken.
Mvg
Kees-Jan
NB als het allemaal zo makkelijk zou zijn was dit topic nooit gestart :o
Lees en luister even naar Kees-Jan, een wijze raad die je beter niet in de wind slaat.....
Citaat van: dgrr57 op 04 januari 2013, 18:05:27 PM
Vergeet Mistrail Train Models :( :( :(
Hun site is niet geupdate sinds juli 2012 :(
En HIER (http://forum.e-train.fr/viewtopic.php?f=46&t=37092) weten ze blijkbaar dat het er mee gedaan is :( (de laatste blaren lezen ...)
Oei dat zou slecht nieuws zijn... maar als we alle fabrikanten wiens site niet meer geüpdate is sinds (...) als 'op de fles' moeten beschouwen, gaan er niet veel overblijven vrees ik (B-Models: laatste update mei '12. Ook op de fles? En we weten allemaal dat geruchten héél snel gaan...)
Wat de goede raad van Kees-Jan betreft: kan ik helemaal in volgen. Ik begin niet te dromen van een exclusief lokje aan een kleine oplage én dan nog eens aan een normale winkelprijs - laat staan voordeliger. Maar dit draadje gaat ondertussen over vanalles en nog wat. Je kan het hebben over een groepsaankoop van een bepaald (bestaand) model, waarbij er dan offertes kunnen worden gevraagd aan handelaars, met het oog op een voordeligere prijs. Dat is zeg maar de linkerzijde van het spectrum. De andere zijde is een totaal nieuw product dat van nul wordt ontwikkeld en geproduceerd... Dat is de rechterzijde van het spectrum. Met die ballastwagens zitten we volgens mij toch heel dicht bij de linkerzijde. Meer naar rechts opschuiven lijkt inderdaad op dagdromen...
Ik zal me voor die ballastwagens eens trachten te informeren en zal het hier posten als ik iets meer weet. Alvast dank voor alle reacties.
Citaat van: itchy op 04 januari 2013, 15:36:28 PM
Citaat van: ToThePoint op 04 januari 2013, 08:20:55 AM
kwil ook zone ballasttrein. Ik kan max 2.5m laten rondrijden. Reken zelf uit hoeveel dat er zijn zonder de lok natuurlijk.
JP, met twee 62'ers ervoor kom ik op 13 wagons (één wagon is 155mm) ;)
Dat zou kunnen. Kweet nie of ik 2 62'ers heb.
eene al zeker.
als ik het hier zo lees ...maw veel gepraat maar geen actie dus ( groepsaankoop) :(
eventjes iemand aangesproken en al naar gelang het merk en het model zouden aantallen kunnen dacht ik vanaf 150stuks......en helaas anderen met veel hogere oplage(hangt er ook vanaf wat je wilt een wagon, een loc ,....) !
misschien gewoon de juiste handelaar(en of fabrikant aanspreken en eerst overeen komen wat we eerst zouden willen bestellen, verder de vraag van betaling, misschien vooraf(of althans) een gedeelte, dat het gegeven woord een gegeven(en niet vergeten woord wordt) blijft !
reden tot bezinnen(of denken)
Groeten Peter ;)
nog een reactie, 't is niet zeker dat het goedkoper zou kunnen bij een hernummering, bij een bestaand model zou groepsaankoop toch iets goedkoper kunnen !
groeten Peter ;)
Het begin van deze draad is op 3 januari begonnen , we zijn amper 1 week verder hé argilla , dus er zijn achter de schermen reeds gesprekken bezig , ook enkele leveranciers zijn reeds aangesproken , dus er zijn wel degelijk mensen mee bezig hoor. ;)
@Metpetergaathetbeter , goedkoper hoeft ook helemaal niet ( voor mij althans toch niet) , bekijk even de prijs van de M6en van Rail Facilities , ook niet echt goedkoop , maar wel een unieke sleep... ;)
Ervin,
ik heb je een(twee)mailtjes gestuurd !
zou toch leuk zijn mochten we het (iets)goedkoper konden !
Groeten Peter ;)
ben jij trouwens al aan een set M6'en gesukkeld ?
Groeten Peter ;)
En je hebt een mailtje terug Peter ,en ja hoor , ik heb nog een set M6en kunnen bemachtigen , waarvoor dank aan..... ;)
Citaat van: ERVIN op 12 januari 2013, 17:23:40 PM
@Metpetergaathetbeter , goedkoper hoeft ook helemaal niet...
Wat is dan het nut van die groepsaankoop? Was dat niet de reden waarom men een groepsaankoop wou doen?
Als het enkel en alleen om een ander nummertje te doen is, dan kan je even goed nog enkele jaren wachten. Dan komen de fabrikanten vanzelf wel met nieuwe nummertjes en moet je er zelf geen energie in steken.
Jurgen,
op dit gebied kan ik je tot op zekere hoogte volgen goedkoper zou eigenlijk wel mogen (misschien moeten) daar de gehele voorraad er in een keer verkocht is, verder zijn er ook nog nummerkesspaarders (verschillende wagennr.,) waaronder ik mijzelf reken en voor die wacht nog eens twee jaar voor er opnieuw een dezelfde wagon met een ander nr uitkomt geen optie voor een hele trein te sparen !
Trouwens volledige sets van 2 of meer, of zelfs hele displays vinden toch vrij vlot een eigenaar, daaruit besluit ik toch dat van die nrspaarders dat er daar toch nog een redelijk aantal zijn !
Groeten Peter ;)
Tja, de nummertjes.
Ik moet toegeven, ik heb ook liever verschillende nummertjes. Maar als er geen verschillende nummertjes zijn, dan hou ik het op 1 wagentje en zet ik het in een gemengde trein.
Afin, ik zal wel zien waar dit draadje naartoe gaat.
Citaat van: ERVIN op 12 januari 2013, 17:23:40 PM
Het begin van deze draad is op 3 januari begonnen , we zijn amper 1 week verder hé argilla , dus er zijn achter de schermen reeds gesprekken bezig , ook enkele leveranciers zijn reeds aangesproken , dus er zijn wel degelijk mensen mee bezig hoor. ;)
@Metpetergaathetbeter , goedkoper hoeft ook helemaal niet ( voor mij althans toch niet) , bekijk even de prijs van de M6en van Rail Facilities , ook niet echt goedkoop , maar wel een unieke sleep... ;)
Het begin van deze draad is op 3 januari begonnen , we zijn amper 1 week verder hé argilla , dus er zijn achter de schermen reeds gesprekken bezig , ook enkele leveranciers zijn reeds aangesproken , dus er zijn wel degelijk mensen mee bezig hoor. ;)
Is het dan niet logisch dat men hier de mensen op de hoogte houdt van die gesprekken ? updates ?? ;)
Ben dezelfde mening toegedaan Argilla, we hebben met z'n allen gereageerd op dit draadje, iets meer informatie zou dus welkom zijn.
als ik zie dat de module club luxemburg reeds jaren beperkte oplages tegen een leuke prijs kan uitbrengen dan moet dat toch wel kunnen.Ook modelshop lu doet dat regelmatig.Dit jaar nog met een reeks 3000 CFL in een andere kleurstelling (slechts 100 stuks) tegen de normale prijs.Zie maar eens op hun websites.
Citaat van: bellejt op 13 januari 2013, 11:06:59 AM
als ik zie dat de module club luxemburg reeds jaren beperkte oplages tegen een leuke prijs kan uitbrengen dan moet dat toch wel kunnen.Ook modelshop lu doet dat regelmatig.Dit jaar nog met een reeks 3000 CFL in een andere kleurstelling (slechts 100 stuks) tegen de normale prijs.Zie maar eens op hun websites.
hier de link en prijs van een 0 model.
http://www.module-club.lu/index.php?option=com_content&view=article&id=26&Itemid=25
dit is dan wel een messing model.Ik dacht eerder aan de Ho modelletjes.
Er zijn reeds winkeliers aangesproken die het idee best wel zien zitten , maar de grote vraag blijft welke rijtuigen ( wagons) , of misschien welke loc en hoeveel , een bekende nederlandse modelbouwwinkel brengt ook regelmatig gelimiteerde versies uit , morgen zal ik eens een mailtje naar hen sturen , Fleischmann heeft al laten weten dat ze dit niet kunnen doen voor pakweg 150 stuks ( te weinig) , zij willen minstens 500 stuks , en dat is natuurlijk te veel. itchy gaat bij Jocadis nog eens " zagen " voor de tremels .
Als LS-Models 150 stuks wil uitbrengen voor Rail Facilities , waarom dan niet voor ons , dus ook zij zullen eerdaags een mailtje mogen ontvangen , maar hey , graag een beetje minder ongeduldig hé collega's , zo snel gaat dat allemaal niet hé....
Als je een winkel zo ver kunt krijgen dat ze een speciale serie,op hun risico ,willen leveren ,meteen doen.
Nooit op je eigen risico voor betalen (ten zij je te veel geld hebt).
Of graag hele lange treinen rijdt.
De speciale serie s zijn echter meestal een ander nummer of kleur tegen duurder dan de standaard wagen ,helpt dus ook de geldbuidel niet veel.
wim
mss eens te raad gaan bij module club Luxemburg.Zal wel in het frans moeten dan.Zij brengen sinds jaren exclusieve modellen in beperkte oplage uit.De laatsten waren van Tillig.Trouwens perfekte modellen.Heb ze hier allemaal staan.
even vandaag een gesprekje gehad met iemand, in het verleden hebben wij gepraat om eventueel wagons (speciale nr - speciale prijs ?)bij groepsaankoop aan te kunnen kopen !
welnu in de toekomst zouden er van Piko blauwe coilwagons uitkomen(oud VTG ingeschreven bij de NMBS), deze moeten schijnbaar nog gemaakt worden nu was mijn vraag zou er een interesse bestaan om 1 (of zelfs 3 andere extra wagons) bij te laten maken ?
Mochten er veel geinteresseerden zijn dan zou er eventueel kunnen overwogen worden een extra wagon(of set) mogelijk zijn (prijs zou ook afhangen van het aantal bij gemaakte aantallen !
Groeten Peter ;)
goed idee , ik doe mee Peter ;)
kunnen we een s een fototje zien van die wagon?
Citaat van: thor op 11 maart 2013, 09:33:33 AM
kunnen we een s een fototje zien van die wagon?
Google: "Piko coil" en bij afbeeldingen met kilo's!
Ofwel in de catalogus met nieuwe modellen, daar staan ze ook.
ivm een groepsaankoop:
-je kan of zelf een model ontwikkelen of laten ontwikkelen dara een fabrikant/verkoper en zorgen dat er veel kopers zijn.
-Maar onder groepsaankoop zie ik ook, je maakt een lijst van wie wat allemaal wilt hebben. Je gaat naar enkele handelaars en vraagt er een prijs op te zetten.
Als je een grote pak interesse hebt (kunnen allemaal verschillende locs en wagens zijn) en voor enkele duizenden of tuinduizenden euro's een aankoop kunt doen dan zal je wel een flinke korting krijgen.
Een ding is zeker, als je een draadje start ivm met een groepsaankoop, dan zijn er velen die interesse hebben, maar eens het zover is moet je wel genoeg kandidaten vinden. Inschrijven en een voorschot of volledig bedrag betalen is dan toch een must of je hebt een financiele kater over.
Philippe, alle begin is moeilijk, wat jij voorstelt is niet de volgende stap maar vele stappen daarachter !
Groeten Peter ;)
Ik doe ook mee Peter , 5 wagons voor mij , met een optie voor nog eens 5 wagons , maar eerst even de prijs afwachten hé. ;)
http://www.modellbahnshop-lippe.com/produkt/PIKO/15-4-002016-184326-0-0-0-26-10-2-0-gatt-nl-p-0/ein_produkt.html
prijs is de Duitse, heb de eerst gereedse foto gewoon van internet genomen (Lippe) trouwens interessante prijs ! De prijs hangt af van het aantal
Groeten Peter ;)
PS men had mij gevraagd om een B cargo bij te maken (in het verleden maakte Piko deze reeds al, maar eigenlijk zu het niet het juiste type wagon zijn en wagons maken die niet bestaan om een bepaald aantal te halen dat vind ik nogal gek, als je iets doet moet je het goed doen, of gewoon niet doen !
Wanneer je het type van wagon bekijkt dan zijn die Belg. Wagons (VTG maar ondergebracht bij de NMBS van een type waarvan de huif op een punt eindigt, die van B cargo zijn van een ander type met een ronde huif, Marklin is eigenaardig genoeg de enige die beides types in het assortiment heeft, bracht verschillende B cargo's uit die vrij goedscoorden, vervolgens brachten ze een set van 2 donkerblauwe(VTG) wagons uit die ook vrij goed scoorden !
Groeten Peter ;)
http://www.toshphotos.com/Wagons/88belgium/400-499/17378413_4sR4pC#!i=1321010102&k=WsDpjn2&lb=1&s=A wagon B Cargo
http://www.toshphotos.com/Wagons/88belgium/400-499/17378413_4sR4pC#!i=1321010172&k=2Rx8hPg&lb=1&s=A wagon VTG ondergebracht bij de NMBS
foto's ter illustratie om de verschillen tss deze types wagons
ik zou er ook een aantal nemen mocht het een set zijn, eigenlijk zou het nog leuker mochten ze een display maken met bv 10 verschillende(dan kun je 10 verschillende wagons, maar we gaan eens luisteren wat het Volk zegt en dan de gepaste persoon aanspreken om eens te zien wat mogelijk is en aan welke prijs ?
groeten Peter ;)
Voor miij mag je eveneens een 5-tal reserveren, doch onder voorbehoud!
Over welke prijs spreken we? Afhankelijk daarvan wilik het aantal weliswaar verhogen tot 8 stuks.
Afhankelijk van de prijs heb ik ook wel interesse in een aantal stuks.
dit is vaak een probleem afhankelijk van de prijs daar koop je niets mee, die aantallen kan ik niet rekenen,zullen binnen enkele dagen of week ? eens een balans opmaken en eens luisteren, beloven kan ik niet !
Zou men bereid zijn een klein voorschot te geven, dan heb je wanneer wij overgaan tot bestellen toch een zekerheid dat degenen die ja zeggen nog steeds ja zeggen als de wagons er zijn !
Groeten Peter
Over welke wagens gaat het nu eigenlijk?
Zullen het VTG-coilwagens van Piko worden of niet?
En is dat dan met of zonder VTG-logo? Hetzelfde tijdperk als degene die Piko in een set van 3 brengt?
En kan men dan geen richtprijs geven? Vanaf x aantal modellen prijs x1 en vanaf y aantal modellen prijs y1. Normaal moet men op voorhand toch kunnen zeggen wat de prijs is vanaf een bepaald aantal?
Jurgen,
wanneer je de foto van die donkerblauwe bekijkt dan zie je in kleine letters VTG (hebben hier in Belgie altijd zo gereden en rijden nog) bij sommige zie je dat beschrifting werd verwijderd en andere aangebracht, de cijfers zijn vaak van een ander type, je moet maar zelf eens zoeken he, je wil ne goedkope wagon dan moet je ook ne keer wa doen hé ? Piko zouden het zijn van hetzelfde kleur enkel ander nr., mochten ze op hetzelfde ogenblik gemaakt worden dat zou meespelen in de prijs ! ik kan geen prijzen noemen(geven) moet luisteren naar hoeveel is mogelijk en dan is het volgende aan welke prijs! Ik had ook geopperd om eens een bijzonder fraai geweatherde(ander clublid nam foto, maar dat zou de prijs teveel opdrijven al die verschillende kleuren ), trouwens hebt ook mensen die geen geweatherde treinen willen zo zie je maar !
Je begrijp toch dat 500 stuks een andereprijs geeft dan bv 150 !
't is zeker niet mijn bedoeling daar(verwijdering maar) één frank aan te verdienen, in tegendeel zal mij ongetwijfeld geld kosten eens af spreken,enz...trouwens mocht Erwin bereid zijn zullen wij met desbetreffende persoon eens afspreken !
Misschien dat MODELSPOORMAGAZINE weer bereid zou zijn om er reklame mee te maken ? 't zijn maar ideën ?
Groeten Peter ;)
PS AANGEPAST HET LEEK ALSOF IK ERAAN ZOU VERDIENEN, woord maar verwijderd ! :o
Tuurlijk weet ik dat 500 stuks minder zullen kosten dan 150 stuks.
Maar afhankelijk van de prijs beslis ik of ik een model al dan niet koop. Zo lang er geen prijs bekend is wacht ik geduldig af en waarschijnlijk zijn er nog velen zoals ik. Omgekeerd kan ook, er zijn nu mensen die meteen zeggen "voor mij 8!", maar als de prijs dan ineens bekend is, dan zijn het er maar 2 meer.
Het is veel makkelijker om een juist aantal op te geven als je de prijs, of tenminste al een richtprijs kent. Ik zeg nu dus nog niet of ik een model zal kopen of niet.
Wat het VTG-logo betreft, ik bedoelde eigenlijk of het logo op de huif zou komen te staan of niet. ;)
zonder logo
Groeten Peter ;)
wagen ziet er uit als de set van Piko, zonder VTG embleem !(en zoals op de link die ik gaf van de VTG wagon !
in het verleden werd er door Piko dezelfde wagon uitgebracht, ik zag hem in Mechelen trouwens liggen, bekeek de prijs en heb hem vervolgens snel en voorzichtig teruggelegd, ik was samen met Chrisrail op pad, hij heeft nagenoeg dezelfde interesses als ik en hij heeft hem ook niet meer vastgenomen (zo duur was ie, collectorsitem zeker ?,je kon het wat vergelijken met prijzen die voor bepaalde LS models gegeven worden ! De juiste prijs weet ik niet meer maar in ieder geval VEEL TE DUUR ! ??? :o ::) :-[
Groeten Peter ;)
De doodse stilte die nu heerst, betekent dit geen interesse of wacht men af naar prijs om dan al dan niet te reageren ::)
helaas leest degene die ik aansprak vaak mee op dit forum, daar hij reeds een eerdere reactie van mij op een bepaald model niet zo leuk vond(vandaar ik wist dat hij hier(vaak) ook meeleest), en weerlegde, welke ik niet ga hier zetten daar er dan een aantal gaan zijn die zullen weten om wie het gaat !
Groeten Peter ;)
Waarschijnlijk een te late reactie,maar waarom alles zelf regelen.
MTE vlaardingen heeft vaak eigen uitvoeringen (voor de nederlandse markt) die ze laten maken/bedrukken bij gekende fabrikanten.
Zouden ze dat dan ook niet willen doen voor de belgische markt,maar dan op verzoek van wat jullie op dit forum willen.
Citaat van: Metpetergaathetbeter op 12 maart 2013, 16:00:55 PM
De doodse stilte die nu heerst, betekent dit geen interesse of wacht men af naar prijs om dan al dan niet te reageren ::)
helaas leest degene die ik aansprak vaak mee op dit forum, daar hij reeds een eerdere reactie van mij op een bepaald model niet zo leuk vond(vandaar ik wist dat hij hier(vaak) ook meeleest), en weerlegde, welke ik niet ga hier zetten daar er dan een aantal gaan zijn die zullen weten om wie het gaat !
Peter het spijt me maar nu kan ik uw redenering niet meer volgen ? leek me een goed idee van je. Waarom zou die man het niet opnieuw willen doen ? Het zijn toch het aantal stuks dat telt ? Alle ik volg echt niet meer Peter vanwaar die omslag ?
geen omslag , ik vroeg mij enkel af of er meer geïnteresseerden zijn, wanneer men men niet reageert hoe kan je dan achterhalen of er interesse is !
nee, als er nauwelijks gereageert wordt zal het moeilijk worden iemand te overtuigen om op het treintje te springen !
groeten Peter ;)
Tja, zoals ik al zei, ik spring pas als ik de prijs weet.
Als ik een Ferrari zie langsrijden begin ik ook al te dromen, tot ik de prijs zie, dan is het gedaan met dromen.
Het heeft geen nut om nu te zeggen "ik doe mee" en morgen de prijs te zien en dan te moeten zeggen dat ik toch niet mee doe. Als ik meedoe, dan zal het in ieder geval slechts 1 wagon zijn want ik ben een nummerfreakje.
Allé, ik heb in 2007 een Roco-coilwagen gekocht voor net geen € 20,00. Als het je lukt om voor een lagere prijs een extra oplage door Piko te laten maken, dan mag je mij erbij rekenen.
Net geen 20€ voor een 1 Roco coil wagon??? Dat is dan een dure geweest!! :o
Citaat van: ERVIN op 12 maart 2013, 18:50:52 PM
Net geen 20€ voor een 1 Roco coil wagon??? Dat is dan een dure geweest!! :o
Ik kan het niet meer terugvinden, maar ik heb hem waarschijnlijk bij Olaerts of Het Spoor gekocht.
De set met 2 B-Cargo coilwagens heb ik € 38,5 betaald bij Olaerts. Beide zijn nieuw gekocht.
Dus ja, ofwel zijn dit dure winkels ofwel heb jij een goedkoop adresje gevonden.
de Piko coilwagons hebben steeds duurder geweest dan Roco's en helaas waren (meestal) van het juiste type buiten enkele bv deze van B Cargo, een Piko kostte jaren terug veel meer als nu, ik dacht dat de eerste ongeveer 35 euro kosten, maar geleidelijk zaktte de prijs maar waren door de band steeds duurder dan een ROCO ! Trouwens die set van 6 verschillende coilwagon van Roco waren de meeste van het verkeerde type, zoek maar eens op sites waar coilwagons staan, trouwens in die set zat ook een Duitse VTG wagon en die hebben (allemaal) die specifieke huif met punt die van Roco is er een met rond dak !
Groeten Peter ;)
de B cargo van Roco is dan veel juister dan de Piko
van die blauwe is het net omgekeerd !
Marklin daarentegen bracht van beide types een set van 2 uit B-Cargo en VTG(beiden hadden hun specifieke kenmerken maar zoals altijd waren er kleine foutjes omdat het wagons waren die in heel Europa de dienst uitmaken)
Groeten Peter ;)
Citaat van: Jurgen op 12 maart 2013, 18:57:15 PM
Ik kan het niet meer terugvinden, maar ik heb hem waarschijnlijk bij Olaerts of Het Spoor gekocht.
De set met 2 B-Cargo coilwagens heb ik € 38,5 betaald bij Olaerts. Beide zijn nieuw gekocht.
Dus ja, ofwel zijn dit dure winkels ofwel heb jij een goedkoop adresje gevonden.
de set van 6 gingen aan een 15 euro want ik kocht die ook, de meeste Duitse en Nederlandse waren van heet verkeerd type en vroeg of laat ga ik die omspuiten in B-Cargo's ! Je vindt nog steeds modellen uit die reeks maar die gaan steeds duurder nieuw !
Groeten Peter ;)
Gaat het dan om het type wagon: SHIMMS? (die korte felgroene?)
Als de prijs meevalt (lees voor een student meevalt) heb je ook wel mijn interesse.
http://www.modellbahnshop-lippe.com/produkt/PIKO/15-4-002016-184326-0-0-0-26-10-2-0-gatt-nl-p-0/ein_produkt.html
Olivier, die blauwe, die groene is van een ander type !
Groeten Peter ;)
Citaat van: Metpetergaathetbeter op 13 maart 2013, 21:21:04 PM
http://www.modellbahnshop-lippe.com/produkt/PIKO/15-4-002016-184326-0-0-0-26-10-2-0-gatt-nl-p-0/ein_produkt.html
Olivier, die blauwe, die groene is van een ander type !
Groeten Peter ;)
Valt wel onder wat ik mooi vind en binnen mijn tijdperken.
Naar gelang de prijs 2 of misschien 3, die groene B-cargo's hadden wel meer mijn voorkeur, maar deze zijn ook wel leuk, ten slotte zijn ze mooi in een sleep combineerbaar met die van Roco en Os.Kar (ook al zijn die Roco's niet 100% correct, de impressie ervan is voor mij meer van belang).