Wie dacht dat de Duitsers de enige waren die zware geschutstreinen hadden type Leopold, awel het Belgisch Leger had in 14-18 een zware geschuttrein van liefst 380 mm op de rails. Een reusachtig vernielingsbeest ! Maar wel een fraai staaltje van spoorweg techniek in die tijd, gebouwd alhier !
Hi M-L heb je er ook een plaatje van?
Ik ben wel benieuwd.
grt Pieter.
Heb je geen programma om een deel van 't scherm te copiëren?
Ik gebruik daar meestal ZAPGRAB voor, en plak dat dan in een programma dat jpg kan wegschrijven.
Erg handig !
http://s1192.beta.photobucket.com/user/maarekske01/media/scannen0006.jpg.html (http://s1192.beta.photobucket.com/user/maarekske01/media/scannen0006.jpg.html)
dit is een afbeelding via photobucket helaas klein.
Om een of andere reden kon ik in het oude forum veel gemakkelijker foto's via photobucket intrekken dan nu het geval is. Wat daar de reden van is weet ik niet
(http://[img]http://i1192.photobucket.com/albums/aa333/maarekske01/scannen0006.jpg)[/img]
http://s1192.beta.photobucket.com/user/maarekske01/media/scannen0006.jpg.html
Ja sorry probeer langs verschillende wegen een goede en grootte afbeelding te posten maar het lukt langs geen kanten. >:(
Dit ?
http://www.benl.ebay.be/itm/Org-PK-ABL-Spoorwegartillerie-kanon-380-mm-/120973825294 (http://www.benl.ebay.be/itm/Org-PK-ABL-Spoorwegartillerie-kanon-380-mm-/120973825294)
Erik (geen fan van zulke "prestaties")
Citaat van: eve op 04 november 2012, 10:49:59 AM
Dit ?
http://www.benl.ebay.be/itm/Org-PK-ABL-Spoorwegartillerie-kanon-380-mm-/120973825294 (http://www.benl.ebay.be/itm/Org-PK-ABL-Spoorwegartillerie-kanon-380-mm-/120973825294)
Erik (geen fan van zulke "prestaties")
zou kunnen weet het niet.
Marc, uw link is fout (er staat html achteraan, dat is geen beeld!)
Dit is de juiste link: http://i1192.photobucket.com/albums/aa333/maarekske01/scannen0006.jpg
Hoe verkrijg je die? Klik in Photobucket met de rechtermuisknop op het beeld en selecteer 'Copy image URL'.
En om dat rechtstreeks te tonen moet je de IMG - tags gebruiken (klik op het beeld-icoontje en plaats dan de link netjes tussen de tags):
(http://i1192.photobucket.com/albums/aa333/maarekske01/scannen0006.jpg)
Ik weet niet hoe je het gedaan hebt, maar jouw scan is in spiegelbeeld! :o
Tot slot: in vergelijking met de oude forumsoftware is er niets gewijzigd wat betreft foto's plaatsen...
Ik kan niet goed volgen. Alles wat ik vind (op het net) over geschutstreinen van het belgische legen in 14-18 zijn dat er 3 lichte treinen waren met geschut van 57mm en 3 zware treinen. Die zware treinen hadden engels geschut aan boord en engelse kanoniers. En de zwaarste had twee 12" aan boord (300mm).
Die 380mm lijkt me eerder een buitgemaakt duits geschut enkel en alleen al de constructie. De belgische en franse treinen waren eerder improvisatie dan zo'n uitgekiende constructies.
er staat wel degelijk : De zware geschutstrein van het Belgisch leger in 14-18,met een kanon van 380 mm.
vraag het anders hier eens:
http://www.klm-mra.be/klm-new/nederlands/main01.php?id=documentatie/praktisch
en een tip om een "foto" van het scherm te maken (windows only!):
Wat je op het scherm ziet kan je met de combinatie Alt + PrtSc in een buffer plaatsen. Open daarna eender welk tekenprogramma (ook Paint!) en kies "plakken". Voila!
Ja, dat lees ik ook. Maar geen enkele andere bron zegt iets over een geschut van 380mm. Dat maakt me een beetje wantrouwig. Het is zeker geen frans spoorgeschut van 14-18 want die hadden een duidelijk systeem voor de opvang van de terugslag onder het geschut. De andere foto's van belgische geschutstreinen tonen die met de 57mm kanonnen. Zien er ook helemaal anders uit. Die met de engelse kanonnen vind ik niet direct foto's van, maar dat waren geen 380mm exemplaren. Dat is goed gedocumenteerd. Dus waar komt die 380mm vandaan? Het is niet omdat er belgische militairen naast een kanon staan dat dat kanon belgisch is. In 14-18 was het achter de ijzer een verzameling van manschappen en materiaal van alle geallieerden.
EDIT: Nog wat verder gezocht en dit gevonden:
CiteerHieronder nog enkele foto's van 380 mm spoorwegkanonnen. Deze waren wel totaal niet meer in gebruik binnen het Belgisch leger tegen mei 1940. Na WO I recupereerde ons land trouwens officieel nog één van de negen exclusieve zware 380mm spoorwegkanonnen op de toenmalige Duitse bezetter. Het zware artilleriestuk werd door de terugtrekkende Duitsers in der haast achtergelaten in de buurt van een Brussels station. (Foto's: Replica)
Dus dit is inderdaad een duits kanon dat door het belgisch leger is gerecupereerd aan het einde van 14-18. Is nooit gebruikt door het belgische leger. Trouwens alle spoorweggeschut van 40-44 was gerecupereerd duits materieel van 14-18.
EDIT2: uit wikipedia over het 380mm spoorgeschut Langer Max:
CiteerThey were used as heavy siege guns on the Western Front, and the first salvo from two of these guns commenced the first massive German artillery bombardment during the Battle of Verdun.
Only one gun was transferred to the Army where it equipped Saxon Battery (Sächsische Batterie) 1015. This unit fired 141 shots from Bézu-Saint-Germain beginning on 15 July 1918.[8] The Navy retained the rest of the guns and operated them in support of the Army. Three "Max" guns participated in the 1918 Spring Offensives and two bombarded the French during the Second Battle of the Marne.[9] One gun was found abandoned in a railway station west of Brussels in November 1918 by the Belgian Army, but the seven others had been evacuated to Germany before the Armistice where they were to be emplaced on coast-defense duties. All seven were destroyed by the Military Inter-Allied Commission of Control during 1921–22.[10] The Belgians sold their gun to the French in 1924 for experimental purposes. It was captured by the Germans after the French surrender in 1940, but does not appear to have been used by them.[11]
Dikke dora uit WO2
Op 4 trein wagens,kogels 7 ton,3000 man nodig,100 schoten loop kapot,totaal ooit 42 schoten gelost.
Trekkracht dubbele geleden diesellok (model bij lima)
(http://i29.photobucket.com/albums/c280/ysbeer/kanon.jpg)
wim
Citaat van: ysbeer op 04 november 2012, 16:47:17 PM
Dikke dora uit WO2
Op 4 trein wagens,kogels 7 ton,3000 man nodig,100 schoten loop kapot,totaal ooit 42 schoten gelost.
Trekkracht dubbele geleden diesellok (model bij lima)
Kortom: 't ziet er indrukwekkend uit, maar eigenlijk is het strategisch gezien totaal onbelangrijk zoals dat met veel van die grote wapens het geval was! :-\
Maar die 48 schoten hebben wel geteld... Met 6 schoten fort Stalin buiten dienst, 7 schoten voor fort Molotov, 9 schoten voor het munitiedepot (30 meter onder zee en 10 meter beton), fort Serbia met 5 schoten etc. Maar dat was wel een 800 mm geschut met obussen van 7100 kg. De obussen van 11 ton zijn nooit gebruikt. Voor een gratis demonstratiemodel niet slecht. De loop was dan wel versleten en de reserve heeft nooit gediend.
Als je dat kan doen vanop meer dan 30km afstand zonder een vliegtuig te moeten riskeren is dat geen slecht idee.
De locs waren de speciaal hiervoor ontwikkelde V.188: 2 dubbellocs nodig per geschut.
Citaat van: doomslu op 04 november 2012, 12:10:32 PM
Marc, uw link is fout (er staat html achteraan, dat is geen beeld!)
Dit is de juiste link: http://i1192.photobucket.com/albums/aa333/maarekske01/scannen0006.jpg
Hoe verkrijg je die? Klik in Photobucket met de rechtermuisknop op het beeld en selecteer 'Copy image URL'.
En om dat rechtstreeks te tonen moet je de IMG - tags gebruiken (klik op het beeld-icoontje en plaats dan de link netjes tussen de tags):
(http://i1192.photobucket.com/albums/aa333/maarekske01/scannen0006.jpg)
Ik weet niet hoe je het gedaan hebt, maar jouw scan is in spiegelbeeld! :o
Tot slot: in vergelijking met de oude forumsoftware is er niets gewijzigd wat betreft foto's plaatsen...
@ Luc, sorry Luc had het niet door dat van IMG en HTML. Beter opletten is de boodschap. Thx.
Waarom deze afbeelding . Wel het is wel leguber maar het leek me een goed idee voor een diorama ( wedstrijd 2014) Historisch erfgoed al is het miltair ( en neen heb totaal geen gevoelens voor militaria of dergelijke) maar het is spoorweg erfgoed. Of toch niet ......is dit wel een goed idee ???
PS:
(http://img109.imageshack.us/img109/2052/pic0006.png) met dank aan Bossie ;) die het een en ander in een juiste context plaatste.
De grote oorlog met haar vernieling, geweld, onderdruking, wanhoop en honger IS EN BLIJFT een onderdeel van onze geschiedenis. Verzwijgen en vergeten moeten we zeker niet doen. In die context is een diorama met deze joekel van een kannon een goed idee. Zolang het maar geen verheerlijking wordt van de oorlog, het oorlogsmateriaal en vernielende kracht ervan.
Dus, voor mij: een mooi diorama in een historische context kan! ;)
Als je eerst AFBEELDING TOEVOEGEN aan vinkt en dan tussen de haken de img zet werkt dat bij mij niet.
Ik zet gewoon onder de tekst de img met plakken dan gaat het goed.
Waarom ?????????????
geen idee
wim
Het is toch een baantjes wedstrijd dacht ik?
Je zou natuurlijk een van de lichte treinen kunnen maken, met een gepansterde 53 die even stelling inneemt en dan terug de aftocht blaast. Die treinen hadden wel infanterie te fiets aan boord...
Heb hier wel info ivm de duitse kanonnen.
Heb van Jean Fagnes of zoiets er een boek over gekocht.
Er zijn ook filmkes op youtube.
hier (http://www.youtube.com/watch?v=zf2_eX6q7pg&feature=g-vrec)
hier (http://www.youtube.com/watch?v=fyFKbLGGCVY&list=LPpn5pwp_xjrM&index=2&feature=plcp)
En er zijn nog filmkes ervan.
Er werden zelfs speciale draaischijven gemaakt om die dingen te kunnen richten.
En als aanvulling een filmke waar o.a. 4 spoorkanonnen opgesteld staan naast elkaar. Hier dus (http://www.youtube.com/watch?v=7NSX3DbQfGQ&feature=autoplay&list=LPpn5pwp_xjrM&playnext=9)
Beste,
Michiel uw bijdrage valt op, want ze is o zo juist. Gevaarlijker dan extreem rechts of extreem links is vergeten !
Een vooraanstaand Pruisisch filosoof uit de 19° eeuw (Von Clausowitz - De totale oorlog) zei ooit: Oorlog is de voortzetting van de diplomatie maar met andere wapens en te gevaarlijk om over te laten aan politiekers.
President Clemenceau (Frankrijk) heeft ooit dezelfde zin gebruikt maar juist andersom: Diplomatie is te belangrijk om het in handen van militairen te geven.
Roland
Tja nu duikt er een nieuw probleem op. Dit kanon in model vinden. Leopolds genoeg maar dit ??? hoe kan ik dit aanpakken.
Weet iemand raad aub ?
sorry, zie dit draadje nu pas: Het gaat hier zo goed als zeker om "Langer Max". Heb hier zeker ook nog een boek over Eisenbahngeschütze maar vindt die niet direct:
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Bundesarchiv_Bild_102-00153,_Westfront,_Bettungsgesch%C3%BCtz.jpg
zelfbouw? foto's zijn er wel enkele...
googlen op "Langer Max"
http://riseofflight.com/forum/viewtopic.php?f=348&t=31850&start=30
hier staan de foto's die ook in het boek staan.
Er was ook nog een kanon "the Paris Gun" dat op een gelijke wagon werd getransporteerd maar een langere loop met kleiner kaliber had.
Langer Max dit is het zeker. De info is wat ik hebben wou. Bedankt stokke stijf mannen. Dirky ;)
Bestaat er een model van ???? in welke schaal Misschien iets bij "benadering" en zelf wat verbouwen ?? De bedoeling is uiteraard de foto met Bel.soldaten na te bouwen. Al zal dat wel niet gemakkelijk worden alleen al figuren van de Bel.soldaten vinden ( en/of bewerken)
En de plaats waar het kanon met die personen zo stonden .........
(http://html2.free.fr/canons/max/maxtrain.gif)
PS een bedankje aan Luc voor de IMG gebruiksaanwijzing. ;)
Het wordt nog ingewikkelderderder.....
This is an old tread, but could use further comment.
Firstly, the Ameins gun( only the tube of which remains in AussieLand ) was not a Max. Rather it was a 28cm SK L/40 Eis. The oft pictured Max resting in a rail classification yard, is post armistice. To my knowledge, the only combat capture of these railguns was the Ameins episode. By contrast the Michael Offensive netted a battery of Brit railguns and one of French.
(http://forum.axishistory.com/download/file.php?id=127604)
Wat is er daar ingewikkeld aan? Stond hierboven al ergens dat dat belgische kanon na de oorlog ergens in de buurt van Brussel "gevonden" is.
Citaat van: Havoc op 11 november 2012, 12:15:34 PM
Wat is er daar ingewikkeld aan? Stond hierboven al ergens dat dat belgische kanon na de oorlog ergens in de buurt van Brussel "gevonden" is.
U heeft het juist als je stelt " ergens in Brussel". Als plaats bepaling kan dat wel tellen toch . Hopelijk , hopelijk in een of ander depot van een of ander station
Tja, het was het einde van de oorlog. Beetje "sauf qui peut" situatie. Achterlaten wat je tegenhield om nog sneller weg te komen. Als ze dat kanon konden achterlaten en het zou de opkomende bevrijders hinderen, dan lieten ze het daar achter waar het het meeste zou hinderen. Ik denk niet dat ze dat netjes afgesteld hebben op een zijspoor, met de remmen netjes aangespannen en de nodige (sein)bordjes errond.... Eerder zoiets van loc in panne en de boel laten staan waar het stond. Wil natuurlijk niet zeggen dat die foto genomen is op het tijdstip dat het kanon gevonden is. Daar zijn wel verschillende sporen te zien. Kan ook in een kazerne met aansluitingen zijn.
Al eens de documentatiedienst van het legermuseum gecontacteerd? Je weet nooit.
http://www.klm-mra.be/klm-new/nederlands/main01.php?id=documentatie/praktisch
http://ablhistoryforum.be/index.php?sid=3aafed55654abb6f178b613fda0e9b9f
Ja zeg Johan, dat had ik de bladzijde hiervoor al gesuggereerd. ::)
Voor de bouwers: "Dragon" heeft een model op 1/35 van zo'n kanon: (wel uit WW2)
http://www.joefix-studio.be/voorbeelden/301.jpg