Wie weet of de marklin olie nog steeds problemen heeft met aankoeken? Van verschillende dealers krijg ik ontkennende als bevestigende antwoorden.
Elke olie heeft daar last van vroeg of laat. Maar de "nieuwe" (heldere) is een stuk beter dan de oude (gelige) olie.
Ik doe om de 6 maanden een druppel white spirit tussen de tandwielen. De white spirit zorgt dat de olie soepel blijft.
Zo blijft de smering optimaal. Het gebeurd raar of zelden dat ik een lok moet bijsmeren met olie.
Erik
Erik,
Volgens mij doe je daar de smerende werking van de olie mee teniet.
Het beste is de lok als hij regelmatig gebruikt wordt b.v. iedere week of maand van een druppelje olie te voorzien (kleine beurt), en eens in de zoveel tijd de olie te verwijderen, met white spirit (terpetine), en hem dan van versie olie te voorzien (grote beurt).
Wim.
Halen jullie bij een grote beurt de hele loc uit elkaar. Ik heb gelezen dat dit in principe zou moeten.
Bij mijn diesels en sommige stoomlocszie ik dat wel zitten , maar bij mijn BR55 (Marklin 37550) met veel details die door de 2 platen onder de ketel zijn geprikt niet zo. In de handleiding wordt ook afgeraden om de loc uit elkaar te halen behalve bij het inbouwen van een rookgarnituur en vervangen van de lampjes.
Ik heb een keer gehad dat hij vast bleef staan. Toen heb ik hem deels losgehaald (schroeven losgedraaid zoals in de handleiding stond beschreven). Dit is echter geen pretje. Omdat de ketel en de onderliggende (dunne) delen snel uitelkaar vallen en je snel iets verbuigt (zowel de onderliggende plaat als de details).
Door dit los halen zijn de wel wielen weer in beweging gekomzen en heb ik hem weer goed lopend gekregen door de vastgelopen wielen met de hand heen en weer te bewegen en opnieuw te smeren. Ik heb hem dus niet volledig uit elkaar gehaald. Nu loopt ie echter wel weer als een zonnetje.
Ik vermoed dat de oorzaak aangekoekte olie is geweest op de wielassen.
Jordey
citaat:
Halen jullie bij een grote beurt de hele loc uit elkaar. Ik heb gelezen dat dit in principe zou moeten.
Indien mogelijk wel. Als je echter met niet alles uit elkaar te halen het geval in een toestand krijgt dat je bvb de boel zonder risico kan ont-smeren is dat ook goed. Maar als je aangekoekte olie hebt, dan is het wel best die er helemaal uit te kuisen.
Hoe vaak doen jullie de grote beurt?
citaat:
Geplaatst door Jordey
Hoe vaak doen jullie de grote beurt?
Dat hangt af van vele factoren:
- de ruimte waarin je modellen rijden/zijn opgeslagen (stof, ...)
- hoeveel ze rijden (nauwelijks rijden vraagt vaker onderhoud, zeer veel rijden ook)
- het model zelf (de ene loc heeft wat meer last van vervuiling dan de andere)
Een onderhoudsfiche per loc is de beste oplossing.
Mannen bedankt voor de info![:)]
Jordey
Hallo,
heeft er iemand enige ervaring met 'naaimachineolie' die ze bij de naaibenodigdhedenwinkel hebben?
Groeten,
Paul
Ik gebruik al vele jaren de olie van Faller. Heb deze genomen op aanraden van mijn winkelier (H?nerbein) en op duitse forums wordt deze ook als de beste aangeraden.
Op al die jaren heb ik nog nooit (afkloppen) problemen gehad met smering. Voor wormwielen gebruik je wel het best geen olie maar vet of zuivere vaseline al dan niet aangevuld met een beetje grafietpoeder.
Peter
Bij een dealer is mij Amerikaanse olie van Labelle geadviseerd. Heeft iemand hier ervaring mee.
Jordey
citaat:
Geplaatst door just4fun
Hallo,
heeft er iemand enige ervaring met 'naaimachineolie' die ze bij de naaibenodigdhedenwinkel hebben?
Groeten,
Paul
Ik heb begrepen dat naaimachine olie te dun is. Verder geen ervaring mee.
Jordey
Jordy, gewoon 0W40 gebruiken.
Wim.
Voor wie de geheimtaal van Wim niet snapt: hij adviseert om de dunste soort automotorolie te gebruiken. En dat is ook mijn advies.
Al die flesjes olie van de modelspoorfabrikanten hebben ??n belangrijke eigenschap gemeen: ze zijn veel te duur.
Ik had Wim wel begrepen[:)].
Bedankt,
Jordey
Naaimachine olie zou ik niet nemen. Ook de olie niet die haarkappers gebruiken voor hun tandeuze. Iemand heeft me ooit eens een technische uitleg gegeven waarom deze olie?n niet geschikt zijn, maar ik ben het helaas vergeten. De dunste motorolie lijkt me wel een goed idee. Maar eerlijk gezegd er bestaan zoveel soorten olie met zoveel verschillende eigenschappen en toepassingen, dat je er toch beter iets van af moet weten om hem zomaar te gaan gebruiken. Dus hou ik het voorlopig ook maar bij de veel te dure fallerolie.
Voor tandwielen in kunststof gebruik ik siliconenvet. Zeer duur (maar gratis gekregen) voor een klein tubeke. Maar ook hier ken ik niets van de eigenschappen van dit vet. Ik heb het ooit gekregen op aanraden van alweer een specialist ter zake. Ik denk dat ik eens op onderzoek ga.
Loco
Loco
Misschien iets voor een volgende MSM? Na de korte series over sporen kuisen en lijmen, een serie over olie en vetten (met inbegrip van bv. 0W40) en dit voor rollend materieel en alle andere bewegendie scenery die op een baan kan voorkomen.
Groeten,
Paul
Ik denk ook dat dit een doed onderwerp zou kunnen zijn voor een volgende MSM.
Jordey
Smeren is een (heel) complex gegeven. Alles hangt af van de oppervlaktedrukken in de toepassing en de gebruikte materialen van de in elkaar grijpende componenten. Dit is echt een vlak voor specialisten. Daarom dat ik niet zomaar eender welke zichzelf tot profeet uitroepende xxx geloof, maar de aanbeveling van de fabrikant volg. Tenslotten -al is het een kwestie van vertrouwen- zouden zij dit reeds doorgerekend moeten hebben.
Als je olie niet compatiebel (is dit nederlands?) is met de gebruikte materialen heb je sleet. Als je olie te dun is, dan wordt ze weggedrukt en kan je evengoed niet smeren. Als ze te dik is, dan heeft ze energieverbruik tot gevolg, en eens weggedrukt smeert ze ook niet meer.
Dit is echt niet de plek om over enkele centen te zeuren gelijk schotten of hollanders (beiden in de negatieve zin van het woord gebruikt). Vergeet niet dat als het over garantie gaat, de fabrikant het laatste woord heeft.
Johan,
ik blijf van mening dat de olie die b.v. M?rklin verkoopt gewone smeerolie is. Die is in het groot ingekocht, in kleine flesjes gedaan en toen ineens 100 keer zo duur geworden.
En als iemand denkt dat het anders is, dan mag hij me overtuigen met feiten en niet met veronderstellingen.
Een artikel in MSM of eender welk ander tijdschrift zou ik toejuichen, maar dan wel geschreven door iemand die echt expert is op dit vakgebied.
citaat:
ik blijf van mening dat de olie die b.v. M?rklin verkoopt gewone smeerolie is. Die is in het groot ingekocht, in kleine flesjes gedaan en toen ineens 100 keer zo duur geworden.
Waarschijnlijk wel.
citaat:
Een artikel in MSM of eender welk ander tijdschrift zou ik toejuichen, maar dan wel geschreven door iemand die echt expert is op dit vakgebied.
Dat is wat ik bedoel. Zolang niet iemand die echt expert is, en niet een of andere wijsneus die denkt dat hij van smering alles weet, iets zinnig zegt over deze materie houd ik mij aan de aanbevelingen van de fabrikant. Smeren is echt niet simpel. Het is heus niet een kwestie van iets vettig erover te gieten maar een belangrijk punt van elk stukje mechaniek. Hoe klein ook.
De laatste artikels van Loco indachtig, is hij misschien geen expert in alle materies, maar doet hij zeer grondig opzoekwerk.
Als er iemand van de huidige MSM-schrijvers in staat is om hierover een zinnig artikel te schrijven, is hij het wel. Waarmee ik niet wil zeggen dat een echte expert niets mag schrijven voor MSM.
Ik pas.
Loco
citaat:
Geplaatst door loco
Ik pas.
Miserie! Net nu ik wou zeggen: "ik ga mee" [:D][:D]
We zitten nu te beknibbelen over de al dan niet dure olie van de gekende merken (M?, Fl, Ro, Faller enz.) Doch daarbij vergeten we dat met een flesje van een paar euro we JAAAAAAAAAAREN toekomen.
Over gierigheid gesproken!
Ik blijf bij mijn Faller olie, en ga echt voor die paar centen geen risiko lopen de overbrenging van mijn loks naar de verdommenis te draaien.En ik ga zeker geen bus motorolie kopen van 1 liter die dan voor de rest van mijn leven wel ergens in de weg zal staan.
Voor de rest: Straks is het gedaan met werken, weet nog wel niet wat mijn collegas voor mij in petto hebben, maar ik heb zo het vermoeden dat ze een taxi naar mijn echtgenote sturen om die op te halen.
En vanaf 1-1-2006 (eigenlijk op 2-1) PENSIOEN !!!!!!!!!!!!!!!!
Blijf gezond en vier morgen veilig de jaarwisseling.
Tot volgend jaar
Peter
citaat:
Geplaatst door Peter
We zitten nu de beknibbelen over de al dan niet dure olie van de gekende merken (M?, Fl, Ro, Faller enz.) Doch daarbij vergeten we dat met een flesje van een paar euro we JAAAAAAAAAAREN toekomen.
Je hebt gelijk Peter. Er wordt trouwens te vaak te veel olie gebruikt.
Geniet van je pensioen!
citaat:
Geplaatst door Peter
..... en ga echt voor die paar centen geen risiko lopen de overbrenging van mijn loks naar de verdommenis te draaien.
Wat voor risico kun je lopen? Je draait je locs niet zomaar in de patatten.
Olie is olie, tenzij iemand met verstand van zaken mij kan uitleggen wat nou het wezenlijke verschil is tussen M?rklin olie, Faller olie en motorolie
citaat:
Olie is olie, tenzij iemand met verstand van zaken mij kan uitleggen wat nou het wezenlijke verschil is tussen M?rklin olie, Faller olie en motorolie
Wel, ik weet niet het verschil tussen de olie?n die jij noemt, maar wel genoeg om te weten dat er grote verschillen zijn tussen olie. Klein overzicht.
Olie moet ten eerste compatibel zijn met de gebruikte materialen, maw ze mag de te smeren materialen niet aantasten. Dit is een van de reden dat je plastic niet met eender welke olie mag smeren omdat sommige olie?n de bestanddelen van de plastics langzaam oplossen. Maar dat gaat even goed op voor metalen.
Vervolgens is het van belang dat de olie goed hecht aan het oppervlak. De ene olie is kleveriger dan de andere. Dit kan belangrijk zijn voor snel draaiende delen (wegspatten). Langs de andere kant is te kleverige olie niet goed want dat geeft meer weerstand en stof blijft erin plakken als de pest.
Dat moet je olie nog goed werken bij de druk die heerst tussen de te smeren oppervlakken. Te dunne olie wordt weggeperst.
Om de boel dan nog te compliceren moet je rekening houden met de snelheid waarmee de onderdelen over elkaar glijden. Om een oliefilm te vormen moet de olie meegesleurd worden tusen de oppervlakken.
Andere factor die nog kan meespelen is temperatuur (maar daar hebben we geen last van).
Nu hebben we bij treintjes verschillende soorten materialen, omdat het klein is, kunnen (niet moeten) de drukken groot zijn en dat terwijl de snelheden relatief klein zijn, verder zijn het geen gesloten systemen. Daarom dat ik net zoals Peter hier gewoon de olie van de fabrikant gebruik. Zo'n flesje gaat inderdaad jaren mee en kost niet meer dan een goed glas bier waar je nog geen uur geniet van hebt...
Ik gebruik gewoon een flesje Trix olie. Daarin zit ook een ijzeren stangetje zodat je de olie goed kan doseren. Ook is het hebben van een tube siliconenvet van Roco of Trix wel een aanrader.
Gebruik olie in principe nooit teveel. Beter te weinig dan teveel. Je hoort het wel aan je loc als de loc een druppeltje olie moet. Verzopen exemplaren met naaimachine olie en nog mooier slaolie. Ik heb ze allemaal in mijn handen gehad.
De nieuwe locs van Marklin hebben bijna allemaal tegenwoordig onderhoudsvrije motoren. Daar staat luid en duidelijk in de beschrijving onderhuidsvrije motor, motor niet olien. Dit zijn motoren afhankelijk van de prijs die 1500 tot 2000 uur tot tienduizenden uren mee gaan. Daarna moeten ze vervangen worden en dat kost je ergens tussen de 28,50 tot bijna 100 euro.
Johan (en anderen)
het gaat mij helemaal niet om de kostprijs van die olie. Maar waar ik zo'n hekel aan heb is dat de olie van de treinfabrikanten wordt omgeven door een waas van mystiek. Alsof het iets bijzonders zou zijn.
De olie van M?rklin heet zelfs Spezial?l. Nou,ik heb eens aan M?rklin gevraagd wat er zo "Spezial"is aan hun "?l".
Je krijgt dan wel antwoord, maar niet op de gestelde vraag. Maar wel het advies om hun ?l te gebruiken, dat is het veiligste.
En ik probeer die zeepbel door te prikken. Ik geloof er namelijk geen barst van dat het bijzondere olie is. Je doet niks verkeerd als je gewoon motorolie gebruikt. En daarvan hoef je geen liters over te houden. De rest giet je in je auto.
Mogen frabikanten aan sommige produkten nog wat verdienen. Van mij mogen ze hoor. Ze hebben het al moeilijk genoeg. Ik gebruik gewoon de olie van degene die ik het gemakkelijkste kan toedienen. In mijn geval is dat de olie van Trix.
Nou Davy, omdat je niet zo snel van begrip bent zal ik het voor jou nog ??n keer uitleggen.[8D]
Het gaat mij niet in de eerste plaats om de prijs. En ik vind het ook niet erg dat een fabrikant iets verdient. Maar waar ik wel bezwaar tegen heb is de hocus-pocus die er rond smeerolie hangt. En ik heb ook bezwaar tegen de weigering van fabrikanten om uit te leggen wat ze precies voor spul verkopen.
Ik wel. A omdat er misbruik van kan worden gemaakt, dat kan weer banen kosten. B fabrikanten dan tientallen mensen in dienst moeten nemen om alle vragen te kunnen beantwoorden. C Dat kan men zich gewoon niet permiteren. D Want dan gaan nog meer mensen klagen over de prijzen.
Kortom vicieuze cirkel.
PS Klaas jij wilt nu eenmaal alles weten en dat kan nu eenmaal niet.
Ik geloof ook niet dat modelspoor fabrikanten hun eigen olie ontwikkelen, maar gewoon in het groot inkopen.
Tevens twijfel ik eraan of ze uitgebreid hebben berekend welke oliesoort in de locs moeten. Dit omdat voor elke loc deze berekening opnieuw zal moeten uitgevoerd worden. Een loc uit spoor 1 heeft heel andere drukverschillen dan een loc op H0 formaat of zelfs N. Als je binnen H0 kijkt zal een zware loc zoals de Big Boy of de V188/BR 288 hele andere druk verschillen hebben als een licht locje uit de hobby lijn.
Bovendien hebben de olies van verschillende leveranciers voor modelspoor een andere viscositeit. Marklin olie heeft een hoge viscositeit waardoor de olie lang blijft hangen. Maar heeft daarentegen veel meer moeite om in het achterste kleine gaatje te kruipen. Het gevolg hiervan is dat het minder snel op de baan ligt, maar wel meer moeite kost om een loc goed door te smeren. Door de hoge viscositeit ben ik van mening dat in de marklin olie meer "droge" bestand delen zit. Hierdoor zal de olie dus eerder uitdrogen en aankoeken.
Olie van faller of labelle is dunner geeft meet olie op de baan, zal dus vaker mee gesmeerd moeten worden. Maar heeft minder kans op uitdrogen. Zeker omdat je met dit soort olie waarschijnlijk vaker moet smeren.
Er zak ook nog wel verschil in zitten in de mate van verdamping tussen de verschillende olies. Ik kan me voorstellen dat een syntetische olie er op gemaakt is dat het minder snel verdampt (Marklin heeft een syntetische olie).
Ik heb zelf de neiging om niet voor de marklin olie te kiezen.
1 Omdat ik zelf al eens problemen heb gehad met een stoom loc die in 2001 is geproduceerd. Ik heb geen idee of die nog gesmeerd is met de oudere soort marklin olie.
2 Mijn dealer/verdeler raad het af om deze olie te gebruiken. Hij gebruikt voor zijn eigen gelijkstroom modellen olie die hij importeert vanuit Amerika (labelle olie). Ook gemaakt voor modelspoor en lichte andere toepassingen. Volgens hem heeft hij locs met deze olie voor meerdere jaren opgeslagen gehad. Ze konden volgens hem zonder problemen zo weer het spoor op.
Ook vindt hij de faller olie van mindere kwaliteit dan de labelle olie.
Maar ja zo heeft iedere dealer zo zijn eigen kijk op zaken. Dit maakt een goede keus niet makkelijk.
Ook heb ik auto olie al meerdere keren als mogelijkheid horen vallen.
Laatst was ik bij een marklinist die al sinds de jaren 50 fanatiek bezig met modellen zowel in verenigingsverband en op beursen. Volgens hem maakte het niet veel uit welke olie je gebruikt als het maar geen sla-olie is. Hij gebruikte zelf olie die horlogemakers gebruiken.
Overigens gebruikt een horloge maker 4 olies met verschillende viscositeit. ELke tandwiel krijgt dus afhankelijk van snelheid en druk zo zijn eigen olie.
Jordey
citaat:
Overigens gebruikt een horloge maker 4 olies met verschillende viscositeit. ELke tandwiel krijgt dus afhankelijk van snelheid en druk zo zijn eigen olie.
Yep, zo hoort het ook. Maar dat zijn dan ook speciale toepassingen. Langs de andere kant gebruik ik toch ook wel 3 soorten voor de draaibank.