Modelspoormagazine forum

Modelspoor, Algemeen en H0 => Modelspoor beginners (waren we ooit allen!) => Topic gestart door: n/a op 18 december 2005, 13:21:33 PM

Titel: Hoogteverschil
Bericht door: n/a op 18 december 2005, 13:21:33 PM
Hallo,

Eerst en vooral voor iedereen een goed 2006!!!!

Nu mijn vraag.

Ik zou graag een hoogteverschil van 54.5 cm overbruggen kan ik dit doen met een spiraal?

Als dit moest gaan hoe begin je er dan aan?

Ik werk met Fleischmann Profi rails

Groeten Kristof
Titel: Hoogteverschil
Bericht door: n/a op 18 december 2005, 13:45:03 PM
Rottie,


Hoe je er aan begint, is voor de hand liggend, je begint op NUL en je eindigd op 54.5 cm.


Per cirkel moet je een hoogte verschil van 9 cm vrije ruimte overbruggen.

Dus met een halve cirkel 4,5 cm, een kwart cirkel 2,3 cm. en een driekwart van de cirkel 6,8 cm.

De straal van de gebruikte rails bepaald hier dus het stijgings percentage.

Om dit hoogte verschil te overbruggen heb je dus 54 /9 cirkels nodig.

Wim.
Titel: Hoogteverschil
Bericht door: ysbeer op 18 december 2005, 14:17:27 PM
ik geef mijn manier van een spiraal maken graag voor een betere,want het is niet direct de meest goedkope manier maar bij mij werkte het prima,en je doet het toch maar en keer.

mijn werkwijze
ik moest 36 cm omhoog dat is 4 cirkels
ik wilde niet te stijl omhoog dus heb ik een diameter van 1.50 meter gekozen.
ik kocht 4 platen spaanplaat of mdf van 150 x 150 daar tekende ik een cirkel op bitemaat dus 150 rond binnen maat circa 135 en daar na zaagde ik deze cirkels uit.
Na twee uur zagen (3 koffie)en veel zaagsel had ik dus 4 ringen
ik zetten die met lijm tange op elkaar en boorde met boor 11 mm
12 gaten telkens 1.5 cm van de kant (zowel binnen als buiten)en onder een hoek van 60 graden
Complete cirkel =360 elke 60 een gat is dus 2x6 gaten inde ringen

nu de ringen door zagen

maak nnu een stabiele ondergrond plaats daar op weer onder een hoek van 60 graden draad stangen m10
deze zijn een meter lang vast zetten met twee moeren op de bodem
moer er op draaien op circa 9 cm van onder op alle stangen

eerste ring over destangen en dan de moeren zodanig naar beneden draaien dat een ronde heling ontstaat

tweede ring met een plaankje aande eerste koppelen

weer moeren er op en tweede rig enz tot deringen op zijn

poe dit is verrekt lasig uit te leggen maar je snapt het hopelijk wel

voordeel je kunt je cirkel haar fijn instellen alleen door de moeren op of neer tedraaien

nadeel het kost nogal wat hout
maar ik merkte dat 80 % daar van weer prima bruikbar was voor de rest van de baan
zo dat was me ,er zijn misschien beter manieren maar die weet ik zo snel niet

succes en omhoog
Titel: Hoogteverschil
Bericht door: treinbeginner op 18 december 2005, 14:48:08 PM
Een vraag je zijn bij jullie zo'n brede platen verkrijgbaar. "Gelukzakken". Heb juist het zelfde gedaan en het lukt maar de breedste plaat was 125cm.Heb eerst in karton een mal gemaakt van de helft te weten. 2*4 halve platen is ook 36cm. Enkel iets mee aan elkaar zetten.  
Titel: Hoogteverschil
Bericht door: ysbeer op 18 december 2005, 17:42:34 PM

hallo
a hoor 150 x 150 is hier verkrijgbaar ,tenminste bij de timmerman in het dorp ,twee dagen levertijd[^][^]

max schijnt 3 x 3 meter te zijn (niet te tillen natuurlijk[8)][:(]

wim [:)]
Titel: Hoogteverschil
Bericht door: Gerolf op 18 december 2005, 21:38:11 PM
Als je stukjes boog uitzaagt uit een plaat, en je gebruikt halfoverlappende plaatjes van de halve dikte (vb 6mm MDF of triplex) - kan je uit ??n plaat heel wat cirkels zagen.
Iets meer werk om samen te stellen, maar wat een besparing van afvalhout!
Titel: Hoogteverschil
Bericht door: treinbeginner op 18 december 2005, 21:39:36 PM
Hier hij ons is de maat  standaard 122cm * 244 cm of  bij sommige 125 cm * 250 cm of 122 cm * 61 cm.Raar maten ik denk een afleiding van inch.
Titel: Hoogteverschil
Bericht door: Gerolf op 18 december 2005, 21:56:56 PM
citaat:
Geplaatst door treinbeginner

Hier hij ons is de maat  standaard 122cm * 244 cm of  bij sommige 125 cm * 250 cm of 122 cm * 61 cm.Raar maten ik denk een afleiding van inch.

Denk ik ook. Nu ja, diezelfde platen heb ik gebruikt om (heel wat) klimspiralen samen te stellen.
Titel: Hoogteverschil
Bericht door: Klaas Zondervan op 18 december 2005, 23:21:29 PM
Inderdaad, 244cmx122cm is 8 foot bij 4 foot.
Mooie ronde maten in het Imperiale maatstelsel.
Titel: Hoogteverschil
Bericht door: n/a op 21 december 2005, 17:16:17 PM
Bij de timmerman grote proffessionele platen 285x205 ha timmeren mijn lievelingsvak! !
Titel: Hoogteverschil
Bericht door: treinbeginner op 21 december 2005, 17:21:32 PM
waar kan dat zijn? Ben geintresserd.
Titel: Hoogteverschil
Bericht door: ysbeer op 21 december 2005, 19:34:59 PM
Als je stukjes boog uitzaagt uit een plaat, en je gebruikt halfoverlappende plaatjes van de halve dikte (vb 6mm MDF of triplex) - kan je uit ??n plaat heel wat cirkels zagen.
Iets meer werk om samen te stellen, maar wat een besparing van afvalhout!



ZAL ALLEMAAL WEL WAAR ZIJN MAAR OM EEN MOOI OPLOPENDE HELLING TE KRIJGEN ZWEER IK TOCH BIJ GEZAAGDE CIRKELS.
IK BEN DAN WEL TREINHOBBY MAN MAAR GEEN TIMMERMAN.
DAT UITZAGEN VAN SEGMENTEN HEB IK WELEENS GEPROBEERD,MAAR MIJ VIEL DAT BEHOORLIJK TEGEN
ZEG MAAR GERUST HET IS EEN ROTWERK

EN DAT HOUT WAT JE OVER HEBT IS PRIMA BRUIKBAAR VOOR DE REST VAN DE BAAN, IK HEB WAARSCHIJNLIJK MAAR 10 % ECHT WEG GEGOOID

ZAAG ZE
WIM
Titel: Hoogteverschil
Bericht door: n/a op 21 december 2005, 19:37:49 PM
Hi Ysbeer, je hoeft niet te SCHREEUWEN, zonder die hoofdletter, begrijpen wij je ook wel.

Wim.
Titel: Hoogteverschil
Bericht door: Gerolf op 21 december 2005, 20:00:33 PM
CAPS LOCK geblokkeerd - kan iedereen overkomen [:o)]
Titel: Hoogteverschil
Bericht door: ysbeer op 22 december 2005, 00:28:34 AM
[/size=met nederige excuus voor het misbruiken van de hoofd letter.
ysbeer beloofd beterschap.

met desondanks vriendelijke groet wim
Titel: Hoogteverschil
Bericht door: bartie op 22 december 2005, 07:57:58 AM
citaat:
Geplaatst door ysbeer

[/size=met nederige excuus voor het misbruiken van de hoofd letter.
ysbeer beloofd beterschap.

met desondanks vriendelijke groet wim



We zijn hier al erger gewoon hoor...[:D]
Titel: Hoogteverschil
Bericht door: belair op 05 september 2006, 22:05:14 PM
Dan veronderstel ik dat een spiraal van 75cm diameter niet zal voldoen. 'T Is maar dat ik de sporen liggen heb en wou gebruiken voor mijn schaduwstation. Misschien toch beter alles nieuw kopen?
Luc
Titel: Hoogteverschil
Bericht door: Greg op 05 september 2006, 22:10:16 PM
spiraal van 75 cm is wat ten nipt, dit doe je beter niet eigenlijk
Titel: Hoogteverschil
Bericht door: belair op 05 september 2006, 22:30:49 PM
1m25 heb ik ook niet. Mijn max is 1m20. Welke graad moet je dan nemen?
Luc
Titel: Hoogteverschil
Bericht door: Anarchy op 05 september 2006, 22:40:32 PM
75 cm is niet nipt, het is gewoonweg een veel te kleine radius. Helling wordt veel te steil.
Titel: Hoogteverschil
Bericht door: belair op 05 september 2006, 22:46:19 PM
Ik heb juist het programma van Piko gedowmload, misschien dat ik daar iets mee kan doen om de verschillende mogelijkheden uit te testen.
Luc
Titel: Hoogteverschil
Bericht door: belair op 13 september 2006, 19:21:11 PM
Klopt het als ik denk dat een spiraal meestal met flex rails gemaakt wordt?
Luc
Titel: Hoogteverschil
Bericht door: Gerolf op 13 september 2006, 20:38:05 PM
citaat:
Geplaatst door belair
Klopt het als ik denk dat een spiraal meestal met flex rails gemaakt wordt?
Ja, maar dat is meestal omdat de radius veel groter moet zijn dan de standaard boogstralen van de fabrikanten.
Nog een voordeel van flexibels: veel minder raillassen, dus minder kans op storingen.
Titel: Hoogteverschil
Bericht door: belair op 13 september 2006, 21:33:50 PM
Gerolf,
Moeten de rails dan ook verbonden worden door middel van een gesoldeerde elctrische kabel? Ik zie dat er verschillende mensen dit doen.
Luc
Titel: Hoogteverschil
Bericht door: janjozef op 14 september 2006, 08:13:45 AM
Bij gesoldeerde verbindingen ben je minder storingsgevoelig wat voor spiralen, waar je achteraf heel wat minder plaats overhoud, wel belangrijk is.

Jan
Titel: Hoogteverschil
Bericht door: belair op 14 september 2006, 22:03:33 PM
Ik heb onlangs op het net een site gezien waar er een spiraal gemaakt wordt met trapezium achtige stukken (om minder hout te verliezen)in het nederlands uitgelegd. Ik vind ze niet meer, weet er iemand waar ik deze site zou terugvinden?
Luc
Titel: Hoogteverschil
Bericht door: Gerolf op 15 september 2006, 08:58:38 AM
Ik doe het zelf ook op die manier, Luc. Stukken boog van zo'n 30cm lang, die ik halfoverlappend op mekaar schroef en lijm.
Voor die boog had ik met de PC een eenvoudige tekening gemaakt, die uit karton geknipt als mal dient om over te tekenen op een 6mm triplex plaat.
Titel: Hoogteverschil
Bericht door: ysbeer op 15 september 2006, 10:13:28 AM
citaat:
Geplaatst door Gerolf_Peeters

Ik doe het zelf ook op die manier, Luc. Stukken boog van zo'n 30cm lang, die ik halfoverlappend op mekaar schroef en lijm.
Voor die boog had ik met de PC een eenvoudige tekening gemaakt, die uit karton geknipt als mal dient om over te tekenen op een 6mm triplex plaat.



Dat gaat waarschijnlijk perfect,maar ik vraag mij af wat het voordeel uit eindelijk is boven het zagen van een complete cirkel uit 12 mm mdf.
De hout prijs ???.
Die 5 a 10 euro die je wint door geen complete plaat te verzagen ??
Zeker 50 procent van het z.g.n afval is nog prima te gebruiken voor de rest van de baan.
En het voordeel van een absoluut knik vrije cirkel is echt niet te onderschatten.
En minder (toch wel nauwkeurig)werk is het in ieder geval.

wim ysbeer
Titel: Hoogteverschil
Bericht door: Gerolf op 15 september 2006, 10:21:10 AM
Als je die halfoverlappend gebruikt (zoals ik schreef) heb je geen knikken.
Je hebt veel minder snijafval. Dit is niet alleen omwille van een zuinig trekje dat ik misschien heb, maar zeker ook om minder hout te moeten aanslepen.
Ik gebruik trouwens kwartplaten triplex (62x122cm) omdat ik die grote bijna niet zonder schade op zolder krijg. Met stukjes werken moet dan wel, want een volledige cirkel uitzagen is met dat formaat onmogelijk.
Titel: Hoogteverschil
Bericht door: belair op 15 september 2006, 15:53:42 PM
Wat ik nodig heb zijn de afmetingen van de stukken die ik moet uitzagen voor een spiraal van plus minus 1 meter tot 1m20. Kan er mij daar iemand mee helpen?
Luc
Titel: Hoogteverschil
Bericht door: Gerolf op 16 september 2006, 10:58:54 AM
citaat:
Geplaatst door belair

Wat ik nodig heb zijn de afmetingen van de stukken die ik moet uitzagen voor een spiraal van plus minus 1 meter tot 1m20. Kan er mij daar iemand mee helpen?
Luc

Stuur me maar een mailtje, dan teken ik het wel voor je uit.
Titel: Hoogteverschil
Bericht door: Riny op 17 september 2006, 01:00:45 AM
citaat:
Geplaatst door belair

Wat ik nodig heb zijn de afmetingen van de stukken die ik moet uitzagen voor een spiraal van plus minus 1 meter tot 1m20. Kan er mij daar iemand mee helpen?
Luc



Op mijn site is een beschrijving met tekening te downloaden
Titel: Hoogteverschil
Bericht door: Gerolf op 17 september 2006, 10:19:43 AM
Er zou een .pdf op weg moeten zijn naar jou, Luc.
Titel: Hoogteverschil
Bericht door: belair op 17 september 2006, 10:27:03 AM
Die heb ik net ontvanger Gerolf, ben mijn decoupeerzaag al aan het insmeren. Bedankt, h?.[;)]
Luc