Een poosje geleden zat ik wat voor me uit te denken over rijtuigverlichting. Het grootste bezwaar dat ik aan bestaande rijtuigverlichting vind zitten -vooral aan die achteraf ingebouwd moet worden- is de mechanische weerstand en het gebruik van stroom van de baan. En dat het geknipper, daar is dan met consensatortjes wel wat tegen te doen maar het is en blijft eigenlijk wel een geknoei. Uitzondering daarop zijn rijtuigen van Kato/Hobbytrain. Die bouwt voor veel rijtuigen de verlichting af fabriek al in en doet dat echt wel heel erg slim en goed (http://www.animaatjes.nl/smileys/smileys-en-emoticons/bidden/animaatjes-bidden-56099.gif).
Ik kon me zo voorstellen, dat je met een paar leds nét onder het dak, een paar knoopcellen en een schakelaartje goede rijtuigverlichting zou kunnen maken. Ben ik wat aan 't surfen op het www, kom ik op een Canadese site terecht die zoiets maakt! (http://www.animaatjes.nl/smileys/smileys-en-emoticons/ja-en-nee/animaatjes-ja-en-nee-24104.gif)
Het product heet 'Easy peasy', heeft twee warmwitte leds, twee knoopcelletjes en met een 'toverstokje' (magneetje) bedien je de (reed-)schakelaar. Ik heb er via eBay.de drie op de kop getikt en ben er effe mee gaan klooien.
Klik op het onderstaand beeld voor een filmpje.
(https://lh5.googleusercontent.com/-5a0dstxGw48/T75Key8ryrI/AAAAAAAABmI/RyZb0ofI2LQ/s800/MVI_0023.jpg) (http://youtu.be/T_Zm_XGa_9Q)
Eerlijk is eerlijk: in een Fleischmann-rijtuig krijg je ze er niet zomaar in. De twee hoefijzervormige beugeltjes, die de stroom doorgeven en waarop je binnenverlichting moet monteren, zitten vreselijk in de weg. Daar valt weinig anders aan te doen dan afslijpen. In een Minitrix-rijtuig was het echt een muggenscheetje: dakje open, Easy peasy erin, dakje erop en klaar; echt nog geen 10 seconden werk! ;D
Klik ook hier op het beeldje hieronder voor een filmpje.
(https://lh6.googleusercontent.com/-GVPDIFzioBE/T75Ke5yMvjI/AAAAAAAABlw/7g7Lq4YhISU/s800/MVI_0026.jpg) (http://youtu.be/_H8nIvcwjTA)
Nadelen kan ik ook hier natuurlijk wel bedenken. Ik zou graag de reed-schakelaar aan de onderzijde van het rijtuig willen hebben (zodat je kan schakelen via een sterke elektromagneet onder de rails). En voor het vervangen van de knoopcellen moet je 't dak openen. Daar wordt dat dak op den duur niet frisser van.
Oplaadbare cellen, die je via een microstekkertje oplaadt? Of zelfs contactloos (capacitief -CORRECTIE: inductief-) opladen. Hmmm, dán zouden we wat mij betreft dé perfecte rijtuigverlichting hebben :).
Stroom van de baan is niet zo'n ramp - met leds gaat het om enkele milliamp?res - de stroomafnemers vaak wel.
2 leds voor een lang rijtuig vind ik toch wat pover. Tenzij je een lichtgeleider zou gebruiken... [;)]
Draadloos opladen - ik denk dat je inductief bedoeld - zou inderdaad leuk zijn. Ik denk dat onze modelmotortjes zo'n veld niet fijn vinden, dus de oplader mag niet "vast" op de baan zitten.
Ik weet dat leds zeker in verhouding tot de gloeilamp maar heel weinig Amp'jes trekken maar ja: de macht van 't getal... ::).
De lichtgeleider is verwerkt in het product.
Ach, ja natuurlijk bedoelde ik inductief :-[. Ik stel me een spoortje (rangeerterrein?) voor, vér van wissels en schakelelektronica, waar geen spanning op staat en waar enkele rijtuigen tegelijkertijd geladen kunnen worden. Maar ja, 't is maar een idee. Vast niet rijp voor een patent... (http://www.animaatjes.nl/smileys/smileys-en-emoticons/ja-en-nee/animaatjes-ja-en-nee-70387.gif)
Good job!
Maar op de onderste foto ziet men duidelijk 2 lichtbronnen.....
"Stroom van de baan is niet zo'n ramp - met leds gaat het om enkele milliamp?res - de stroomafnemers vaak wel.
2 leds voor een lang rijtuig vind ik toch wat pover. Tenzij je een lichtgeleider zou gebruiken..."
Eens met Gerolf, naamgenoot!
Ik gebruikte een soort ledstrips op soort plakband, voor mijn Rivarossi CIWL rijtuigen. Zes stuks per rijtuig, maar wel gedempt.
Lengte per strip 10 cm.
De licht-spreiding van die (SMD)leds is namelijk beperkt, dus hoe meer hoe beter. Natuurlijk tegen het dak van je wagentjes. Krijg je vanzelf beter verdeelde verlichting.
Gele leds, omdat dat mi. de juiste verlichting geeft bij dat epoche.
De schakeling aangevuld met een klein condensatortje doet wonderen mbt het knipper-effect!
Ander probleem waar ik tegenaan liep was de rolweerstand van de 5 rijtuigen. Die nam behoorlijk toe!
Daarom ben ik nu aan het experimenteren met messing asbussen, ipv. de Conrad slepers.
Bij het gebruik van de Weistra regelaar (mits goed afgesteld, met de Schravendeel IBM ook) werkt de ledverlichting ook optimaal als de lok stilstaat (kwestie van afregelen)
Wat anders, Ondanks (Vaak) het geknipper van gloeilampjes in rijtuigen geeft dat opties een beter resultaat, mi.
Als je foto's wil, van de CIWL stuur aub. PM [?]
Hallo Naamgenoot,
Zoals geantwoord aan Gerolf, is de lichtgeleider reeds in het product verwerkt. Ben inmiddels wat aan het experimenteren geweest met aluminiumfolie (en isolatietape :D) om het licht beter te geleiden. Dat gaat prima en geeft een veel egaler lichtbeeld. Dus als ik het definitief inbouw, zal ik dat zeker meteen toepassen.
Dat van die mechanische weerstand, is precies waarom ik denk dat deze oplossing best een aardige is, al moet het product nog verder doorontwikkeld worden. Ben trouwens wel benieuwd naar je asbussen, dat klinkt veelbelovend.
Bedankt voor je aanbod (foto's CIWL-rijtuigen) Frank, ik maak er graag gebruik van (PM is verstuurd). Houd me ook aanbevolen voor info over de heu... Weistra-regelaar ??? en de Schravendeel-IBM... :-\
Hoi Frank,
Replay op je PM is onderweg...
"veel rijtuigen de verlichting af fabriek al in en doet dat echt wel heel erg slim en goed ."
Ja, en bij oude rijtuigen zoals de Arnold Rheingold ziet het er helemaal schitterend uit! Met gloeilampjes!
De slepers bestaan uit een tonveertje per wielas, dat tegen een fosforbrons (of iets dergelijks) plaatje drukt. De lampjes knipperen niet, tijdens de rit maar bij analoog bedrijf branden ze dus niet bij stilstand als je een IBM voeding gebruikt.
Bij gebruik van ledjes kan dat wel.
Misschien ga ik er nog eens (gele) ledjes in maken zodat die ook branden als de trein stilstaat [8D]
Heb de bijlagen ontvangen Frank, bedankt! Ik vind de oplossing met messing busjes zeer interessant. Dat zorgt niet alleen voor een veel betere lagering van de assen, je kan zo meteen baanspanning aftappen.
Ik zeg: win-win [:D]
Het is natuurlijk wel zo dat als je aspotten monteert je eigenlijk iets kortere wielassen moet gebruiken. Bij het Minitrix wagentje ging het maar net, omdat eerst de plastic wielassen vervangen werden door metalen (enkelzijdig geisoleerde) van FLM. De laatste zijn net even iets korter dan de originele assen.
We praten hier over tienden van milimeter..........
Hallo Frank, misschien bereikt dit bericht je nog ook al is het al weer poosje geleden dat je dit postte. Via jouw bericht ben ik uiteindelijk op de website van Rapido Trains in Canada trecht gekomen en is het mij ook gelukt om via Ebay enkele rijtuigverlichtingen te kopen, welsiwaar een rib uit mijn lijf want er moesten uiteindelijk naast de hoge verzendkosten ook nog eens invoerrechten worden betaald, maar vooruit, ik heb ze. Alleen is van één de reed-schakelaar stuk en terugsturen naar Canada is geen optie (te duur), dus wil ik er een nieuwe reed-schakelaar in solderen, alleen weet ik niet wat voor een. Is het een gewone NO (Normal Open)? Want hoe werkt de schakeling eigenlijk, weet jij dat? Onder de zwarte punt zit waarschijnlijk een IC of zoiets. Hopelijk zie je dit en weet je een antwoord voor mij. Alvast bedankt. Vr groet, Jan
Hallo Jan, leuk dat je die rijtuigverlichting ook kocht, evengoed spijtig dat er kennelijk iets mis is. :(
Een dezer dagen zal ik er even eentje opdissen om te kijken naar het reed-contact. Mijn gevoel zegt dat het een NO-versie is, anders zou er in rust spanning nodig zijn om de leds af te schakelen en daardoor zouden de knoopcellen snel uitgeput raken. De elektronica (dat chipje inderdaad, dat ook wel wat spanningsstabilisatie en het onderdrukken van contactdender zal bevatten) maakt van het schakelmoment een instructie voor permanent aan of uit. Technisch gezien niet heel spannend.
Ik ben trouwens benieuwd Jan, hoe je tot de conclusie gekomen bent dat 't reed kapot is. Kan je 't omschrijven of wat beeld publiceren?
Is dit niet het principe van de wekommverlichting van ls models? (Uitgezonderd de knoopcellen natuurlijk)
Kan je de knoopcellen niet onder het rijtuig bevestigen, bijvoorbeeld?
Bestaat ook in ho met meerdere ledjes.
Zojuist heb ik de multimeter er even op gezet: het is een NO-reedschakelaar. De weerstand is in rust oneindig hoog, met magneettoverstafje erop is de weerstand nul.
Die dingen zijn met een stukprijs van € 0,72 HIER (http://www.conrad.nl/ce/nl/product/503770/Miniatuur-reedcontact-2322-1-NO-05-A-150-V-10-VA?ref=searchDetail) te verkrijgen.
Succes Jan ;)
Hallo Frank. Leuk dat je mijn bericht nog gelezen hebt. Toen ik de knoopcellen in die ene defecte stopte gingen de leds meteen aan, dus mijn eerste conclusie was meteen dat de reed dan wel stuk zou zijn. Nadere inspectie met een vergrootglas wees dat ook uit: aan één kant is het glas van de reed kapot. Inderdaad, met een multimeter kom je al een heel eind en daarmee kan ik dan ook vaststellen dat de reed in ieder geval stuk is (weerstand 0), maar hoe het met de schakeling zit weet ik pas als ik er een nieuwe reed in heb zitten.
Ik heb wel gemerkt dat je echt maar heel even met het magneetstaafje in de buurt van de reed moet komen want bij te lang schakelt hij zo weer uit. Ik wil namelijk proberen een magneet in een tunnelingang te monteren zodat de trein zonder licht de tunnel in gaat en er met licht weer uit komt, maar of dat gaat lukken is nog steeds een vraag.
Het systeem is wel mooi want dat gedoe met stroomafnemers op de rijtuigen blijft een crime: of je hebt geen goede verbinding of ze drukken zo zwaar op de assen dat de wagon niet meer rolt maar sleept ......... We blijven bezig. Groet Jan
Hallo Antoon. Ik ken dat systeem niet echt. Er is bij de EasyPeasy van Rapido plaats voor de knoopcellen op de print: is geintegreerd.
Bedankt voor je reactie. Vr groet
Jan
Citaat van: janspoor...Ik wil namelijk proberen een magneet in een tunnelingang te monteren zodat de trein zonder licht de tunnel in gaat en er met licht weer uit komt, maar of dat gaat lukken is nog steeds een vraag...
Prima idee! :)
Citaat van: janspoor...Het systeem is wel mooi want dat gedoe met stroomafnemers op de rijtuigen blijft een crime: of je hebt geen goede verbinding of ze drukken zo zwaar op de assen dat de wagon niet meer rolt maar sleept .........
Precies!! >:( Dit is al een aardige benadering voor een oplossing dat het verdient om verder ontwikkeld te worden.
Hallo,
Na enige opzoeking kun je de Easy Peasy Lighting bestellen en is op voorraad bij onze buren in de U.K. bij www.dccsupplies.com
Zal waarschijnlijk goedkoper uitvallen aan transportkosten.
Groeten
Heb ooit ergens gezien dat men een soort veertje gebruikte in plaats van de klassieke stroomafnemers.
Dat veertje(2 per rijtuig) zou over de as moeten plaatsen door de as te draaien tot dat het veertje volledig op de as zit, aan één uiteinde heeft het veertje een langere uiteinde waar men een draadje aan soldeert die naar de verlichting gaat; het veertje geeft geen rolweerstand daar het groter in diameter is dan de as en het rust gewoon op de as.
Misschien een dom vraagje van mij maar ze hangt zoveel onder een rijtuig(de zogenaamde kasten en andere "brol") dat het toch mogelijk moet zijn om 1 of 2 knoopcellen met mini schakelaartje te plaatsen in die kasten of gewoon in het midden van het rijtuig tegen de bodem(ik denk niet dat iemand dat kan zien) van het rijtuig.
Janie,
Waar zag je die veertjes? Lijkt me interessant om eens naar te kijken.... 8)
Als die veertjes uit verenstaal bestaan, vraag ik me af hoe die om je asssen te krijgen?
Ik experimenteerde met sleepcontacten en messing as bussen, beide vormen nog steeds teveel rolweerstand :(
@ Frank_N
Deze zijn van DCCconcepts(Australië)
DCCconcepts Flickerfree2 - Pickup Springs Only
These are a delight to use—simply remove one wheel, add the spring and replace the wheel-set, making sure you note which wheel is "live" to the track. Drill a small hole in the floor of the coach/tender/caboose etc, and solder a bit of fine wire to the tag end on the spring. Connect the wire to your flickerfree or loco pickups etc.
You will be delighted at the low added friction of these pickups—they will add almost nothing to the drag at all, but will always be able to give perfect pickup as long as you keep track and wheels reasonably clean.
Text Box: These pickup springs are simply fantastic to use - We have two sizes, N scale (or for 1.5mm axles) and OO/HO scale (for 2mm axles). Packed 48 per pack, they are a super efficient way to add pickup to ANY axle with almost ZERO added friction to loco or rolling stock. (packs actual avg content = 50!)
Text Box: DCF-PS1.5
Text Box: 48 pack, pickup spring for 1.5mm axles
Text Box: $29.95 ea
Text Box: DCF-PS2.0
Text Box: 48 pack, pickup spring for 2.0mm axles
Text Box: $29.95 ea
http://www.dccconcepts.com/index_files/DCCflickerfree.htm
Ik weet niet of die geschikt zijn voor N schaal.
Frank, ik denk dat janieburton DIT (http://www.ebay.nl/itm/S427-4-Stuck-Schleifkontakte-Schleifer-Achsschleifer-Stromabnehmer-fur-Waggons-/331010411643?pt=DE_Modellbau_Modelleisenbahnen&hash=item4d11c20c7b) bedoelt. Het zijn slepers van gevlochten materiaal. Zelf heb ik er geen ervaring mee maar in alle eerlijkheid vraag ik me af of dit serieus iets is. Anders zou het toch al lang en veel breder toegepast worden..?
Zie ook DEZE (http://www.n-spoorforum.nl/viewtopic.php?f=18&t=6741) discussie op het Nederlands N-spoorforum.
Beste Frank, Janie, Ik denk dan aan dit spul: Desoldeerdraad:
http://reviews.conrad.nl/7866-nl_nl/811572/edsyn-edsyn-desoldeerdraad-totale-lengte-15-m-breedte-2-5-mm-reviews/reviews.htm
Goedkoop, flexibel, maar pas wel op de hoeveelheid tin waarmee je het vastzet!
Want dat spul slurpt graag tin, he :D 8)
Je hebt er ook niet zoveel meters van nodig.
Mogelijk dat we daar allemaal iets mee kunnen!
Edit: Conrad: 811785 - 89 voor nog geen 2 euro.
@Frank_N,
Kijk op de pagina van DCCconcepts waarvan hieronder de link en ga naar: Pickup Springs Only
http://www.dccconcepts.com/index_files/DCCflickerfree.htm
@Redskin
Die van DCCconcepts kan je vergelijken met een veertje uit een balpen
Citaat van: Frank_N op 10 februari 2014, 23:11:26 PM
Beste Frank, Janie, Ik denk dan aan dit spul: Desoldeerdraad
Dan kan je net zo goed gewone elektriciteitsdraad gebruiken. 0.75 of 1.5 mm
2 Nog goedkoper, want dat heeft waarschijnlijk iedereen in voorraad (bvb uit een beschadigde verlengkabel) ;)
Citaat van: Redskin op 10 februari 2014, 22:08:11 PM
Frank, ik denk dat janieburton DIT (http://www.ebay.nl/itm/S427-4-Stuck-Schleifkontakte-Schleifer-Achsschleifer-Stromabnehmer-fur-Waggons-/331010411643?pt=DE_Modellbau_Modelleisenbahnen&hash=item4d11c20c7b) bedoelt. Het zijn slepers van gevlochten materiaal. Zelf heb ik er geen ervaring mee maar in alle eerlijkheid vraag ik me af of dit serieus iets is. Anders zou het toch al lang en veel breder toegepast worden..?
Zie ook DEZE (http://www.n-spoorforum.nl/viewtopic.php?f=18&t=6741) discussie op het Nederlands N-spoorforum.
Die dingen worden toch gebruikt voor de stroomafname voor racebaan auto's? Ik herinner me dat die bij mijn Ninco auto's af en toe eens moesten vervangen worden. Zijn inderdaad gevlochten koperdraden. Of dit bruikbaar is voor treintjes..
(http://i01.i.aliimg.com/wsphoto/v0/294493555/weave-Copper-Wire.jpg)
Het lijkt me ook lastiger om dit rond de as van een wagonnetje te krijgen.
Vandaar mijn elektriciteitsdraad-suggestie ;)
Citaat van: Gerolf op 11 februari 2014, 10:07:14 AM
Het lijkt me ook lastiger om dit rond de as van een wagonnetje te krijgen.
Vandaar mijn elektriciteitsdraad-suggestie ;)
Ik heb persoonlijk geen ervaring met die "veertjes of power pick up springs" maar wat ik er van heb gelezen(weet niet meer in welk tijdschrift of op welke site op het internet) leek mij dit een zeer gemakkelijke oplossing en ze zijn blijkbaar ook te bestellen in de UK.
(http://www.buffersmodelrailways.com/content/img/lib/lge/19156.jpg)
Dank U Gerolf voor een foto!
Ik heb het idee dat dit veertje wel eens DE oplossing voor N spoor zou kunnen zijn 8)
Maar kan het niet zo zijn dat je die piepkleine dingetjes bij het omwikkelen van de wielassen wel eens kon verbuigen???
Dank Gerolf voor het plaatsen van de foto!
Wat ik begrepen heb van de procedure voor het gebruik van deze veertjes:
- geïsoleerd wieltje verwijderen,
- veertje over de as schuiven
- wieltje terugplaatsen.
Citaat van: Gerolf op 12 februari 2014, 00:43:54 AM
Wat ik begrepen heb van de procedure voor het gebruik van deze veertjes:
- geïsoleerd wieltje verwijderen,
- veertje over de as schuiven
- wieltje terugplaatsen.
Misschien een bijkomend voordeel men kan dan de wieltjes terug op de correcte afstand zetten.
Ik stel me de vraag of dat men het veertje er niet over de as kan "draaien" zonder een wieltje eraf te halen, het veertje zal wel niet uit staal zijn gemaakt maar uit koper of zoiets.
Citaat van: janieburton op 12 februari 2014, 04:13:26 AMIk stel me de vraag of dat men het veertje er niet over de as kan "draaien" zonder een wieltje eraf te halen, het veertje zal wel niet uit staal zijn gemaakt maar uit koper of zoiets.
Koper heeft nauwelijks veerkracht. Fosforbrons zou nog kunnen.
Citaat van: Gerolf op 12 februari 2014, 05:08:21 AM
Citaat van: janieburton op 12 februari 2014, 04:13:26 AMIk stel me de vraag of dat men het veertje er niet over de as kan "draaien" zonder een wieltje eraf te halen, het veertje zal wel niet uit staal zijn gemaakt maar uit koper of zoiets.
Koper heeft nauwelijks veerkracht. Fosforbrons zou nog kunnen.
Ik ben geen specialist in materialen.
Ik denk dat hier de veerkracht geen rol speelt, het "veertje" moet maar gewoon hangen aan de as.
Janie,
Gerolf bedoelt waarschijnlijk dat,als je het over een asje draait,het min of meer opengewrikt wordt door de dikte van de as,en het daarna niet meer perfect terugkeert in zijn oorspronkelijke staat daar koper weinig veerkracht heeft...
;)
Citaat van: Rangeerduivel op 12 februari 2014, 12:37:01 PM
Janie,
Gerolf bedoelt waarschijnlijk dat,als je het over een asje draait,het min of meer opengewrikt wordt door de dikte van de as,en het daarna niet meer perfect terugkeert in zijn oorspronkelijke staat daar koper weinig veerkracht heeft...
;)
Ok, ik had het verkeerd begrepen
Beste mede-forummers, ik sta nog steeds achter waarmee ik dit topic begon: Kato/Hobbytrain construeert zo dat de mechanische weerstand zo laag mogelijk is en de verlichting zo constant als mogelijk brandt. (Voor de duidelijkheid: ik heb geen belang in dit merk: ik waardeer louter wat ze fabriceren) Ik vind dat de beste oplossing tot nu toe.
De enige mogelijkheid voor verlichting in rijtuigen achteraf, is het toepassen van sleepcontacten. Die zijn gevoelig voor vuil, maken matig contact en veroorzaken mechanische weerstand (het een beïnvloedt ook nog eens 't ander). De oplossing door de bedoelde Canadese fabrikant, is evengoed niet perfect maar wel even lekker out of the box gedacht en gemaakt. :) Ik snap dat gevestigde fabrikanten geen risico's aandurven, maar daardoor staat de ontwikkeling op dit gebied nogal stil. En zo blijven wij als hobbyisten met knipperende rijtuigen en gerommel in de marge bezig.
Welke fabrikant komt met een echt goede oplossing op de markt?!
Citaat van: Redskin op 12 februari 2014, 22:14:33 PM
Beste mede-forummers, ik sta nog steeds achter waarmee ik dit topic begon: Kato/Hobbytrain construeert zo dat de mechanische weerstand zo laag mogelijk is en de verlichting zo constant als mogelijk brandt. (Voor de duidelijkheid: ik heb geen belang in dit merk: ik waardeer louter wat ze fabriceren) Ik vind dat de beste oplossing tot nu toe.
De enige mogelijkheid voor verlichting in rijtuigen achteraf, is het toepassen van sleepcontacten. Die zijn gevoelig voor vuil, maken matig contact en veroorzaken mechanische weerstand (het een beïnvloedt ook nog eens 't ander). De oplossing door de bedoelde Canadese fabrikant, is evengoed niet perfect maar wel even lekker out of the box gedacht en gemaakt. :) Ik snap dat gevestigde fabrikanten geen risico's aandurven, maar daardoor staat de ontwikkeling op dit gebied nogal stil. En zo blijven wij als hobbyisten met knipperende rijtuigen en gerommel in de marge bezig.
Welke fabrikant komt met een echt goede oplossing op de markt?!
Zoals ik ook al suggereerde misschien aan zelfbouw denken de knoopcel batterij proberen in te bouwen in de kastjes die onder het rijtuig hangen en daar ook een schakelaartje inbouwen.