Modelspoormagazine forum

Modelspoor, Algemeen en H0 => Grootbedrijf => Topic gestart door: vanmiegroet op 17 mei 2012, 21:12:05 PM

Titel: De echte diesels
Bericht door: vanmiegroet op 17 mei 2012, 21:12:05 PM
De 55 en de 52/53/54 hebben wat pk's, maar deze loks hebben echte
PK's.
Speciaal voor de Americano's
http://www.youtube.com/watch?v=Xp5ca_X-MvA&feature=related
Titel: De echte diesels
Bericht door: Klaas Zondervan op 17 mei 2012, 22:37:25 PM
Het is zelfs nog meer, want ze hebben geen pks, maar hp's, en die zijn nog net een beetje groter.
1pk = 735,5 watt, 1hp = 745,7 watt.
Titel: De echte diesels
Bericht door: Michiel op 18 mei 2012, 08:56:28 AM
Deze Amerikaanse diesels ontwikkelen dus ongeveer 6300kW aan vermogen.

Onze sterkste stoomloc ooit, type 5, ontwikkelde ongeveer 2100kW (is er een museumexemplaar overgebeleven?)(*)
Onze sterkste diesel ooit, reeks 51, ontwikkelde ongeveer 1500kW. (rijden ze nog?)
Onze sterkste electrische loc ooit, reeks 20, ontwikkelde ongeveer 5100kW (zijn deze al allemaal uit dienst?)

Dit om het een beetje in perspectief te brengen... het is dus een krachtig beestje. [:D]

(*) er was nog het Belgische Franco-Crosti prototype met 2200kW, maar deze heeft nooit effectief dienst gedaan)
Titel: De echte diesels
Bericht door: stefan op 18 mei 2012, 09:48:12 AM
de reeks 20 is nog steeds in dienst.
Titel: De echte diesels
Bericht door: bollen neus op 18 mei 2012, 10:25:53 AM
Tis echt op zijn Amerikaans dus h?, groot, groter, grootst, zwaar, zwaarder het zwaardst. Maar..........als je goed kijkt zult ge jullie modellekes altijd moeten vervuilen want zo "proper" was hij nu ook niet,das dan de realiteit bij spoorwegen, enne die rails lagen ook niet zo goed gelegd op bepaalde punten zeker? Maar verder vree schoon filmke.[:)]
Titel: De echte diesels
Bericht door: vanmiegroet op 18 mei 2012, 12:46:34 PM
Bij echte diesels horen ook echte treinen.
http://www.youtube.com/watch?v=9LsuNWjRaAo
Een uitdaging:
maak deze trein na in model, de modellen kopen mag ook
Titel: De echte diesels
Bericht door: tunnelmotor2000 op 18 mei 2012, 15:26:55 PM
Goe filmke over de Big Blows, jammer dat de background music de turbine sound compleet verkakt[:(]
Titel: De echte diesels
Bericht door: pabe op 18 mei 2012, 19:46:22 PM
citaat:
Geplaatst door vanmiegroet
Speciaal voor de Americano's
http://www.youtube.com/watch?v=Xp5ca_X-MvA&feature=related


Wat mij opvalt is dat alhoewel de lok al goed 'geweatherd' is, dat de draaistellen er zo 'proper' en zonder echte roestsporen uitzien...?
Is hier een verklaring voor..?

groetjes,  Paul
Titel: De echte diesels
Bericht door: bollen neus op 18 mei 2012, 20:13:15 PM
citaat:
Geplaatst door pabe

citaat:
Geplaatst door vanmiegroet
Speciaal voor de Americano's
http://www.youtube.com/watch?v=Xp5ca_X-MvA&feature=related


Wat mij opvalt is dat alhoewel de lok al goed 'geweatherd' is, dat de draaistellen er zo 'proper' en zonder echte roestsporen uitzien...?
Is hier een verklaring voor..?

groetjes,  Paul



Beste,
Eerst al het veelvuldig gebruik en smeermiddelen (USA is bekent voor zeer goede smeermiddelen), dan ook fantastisch goed metaal of staal, en ten derde de goede verf (daar waar hier ons groene jongens volledig tegen zijn dus) En dan krijg je inderdaad heel wat minder roestvorming, ook al door de ondergrond en stof en samenstelling daar van de grond en ten laatste het weer waar ze dagelijks door moeten rijden (vochtigheidsgraad). En er zal nog wel een andere uitleg voor bestaan denk ik?[:)]
Maar normaal het staal ten heden ten dage is zeker niet meer hetzelfde dan 50 jaar geleden, Urbanus zou zeggen "Goe poeier man".
Titel: De echte diesels
Bericht door: Kautenbach op 18 mei 2012, 22:24:34 PM
allemachtig, 170 wagons, dat is ruim 600 assen te trekken, met een aslast van.. daar heb je een hele grote modelbaan voor nodig om dat uit te beelden..

Wel lastig dat je de loc zo te zien moet keren via een keerdriehoek of keerus, een draaischijf gaat niet werken, en met de tankwagen voorop ook niet echt, die loc is langer dan een complete buurtgoederen trein die in Luxemburg rondreed[;)]
Titel: De echte diesels
Bericht door: tunnelmotor2000 op 19 mei 2012, 12:14:21 PM
Soms heb ik het gevoel dat de spoorwegen in Europa met modelspoor bezig zijn: veel korte en snelle treintjes ipv het "echte" werk[;)]
Titel: De echte diesels
Bericht door: Michiel op 19 mei 2012, 12:45:05 PM
citaat:
Geplaatst door vanmiegroet

Bij echte diesels horen ook echte treinen.
http://www.youtube.com/watch?v=9LsuNWjRaAo
Een uitdaging:
maak deze trein na in model, de modellen kopen mag ook



Een trein van zo'n 10km lang! Ik wil het rangeerterrein wel eens zien waar men zulke treinen samensteld, met opstelsporen van meer dan 10km lang!
Titel: De echte diesels
Bericht door: Peter op 19 mei 2012, 12:51:23 PM
Ik heb hier een film liggen van zo'n treinen op de befaamde Cahon Pass in Californie. Zeer indrukwekkend. Op een bepaald moment zie je dezelfde trein op twee verschillende niveau's rijden.
Spijtig genoeg is het een VHS tape van 45 min. en ik heb geen video player om die film om te zetten naar DVD
Titel: De echte diesels
Bericht door: tunnelmotor2000 op 19 mei 2012, 19:31:47 PM
citaat:
Geplaatst door Michiel
Een trein van zo'n 10km lang! Ik wil het rangeerterrein wel eens zien waar men zulke treinen samensteld, met opstelsporen van meer dan 10km lang!



Bwoah, dan heb je gewoon een emplacement van plusminus 25km lang.
Zal ook een ferme afduwer mogen zijn om die lat over "den berg" te duwen.
Ha remproefke[:)] zegt de schouwer tot over een uur of 5 ee terwijl hij naar staart van de trein loopt[:p]
Titel: De echte diesels
Bericht door: vanmiegroet op 20 mei 2012, 19:11:04 PM
We hebben de locomotief al en de trein ook.
Nu gaan we eens voor een rustige treinlijn
http://www.youtube.com/watch?v=NNp5REEx9Dk&feature=related
Titel: De echte diesels
Bericht door: Havoc op 20 mei 2012, 20:54:24 PM
Als je dat vergelijkt met wat de laaste series duite electrische locs op de baan zetten is die 6300 kWh niks bijzonder. Een BR 103.1, 189, 182 en zo die draaien daar ook hun hand niet voor om.
Titel: De echte diesels
Bericht door: evan op 20 mei 2012, 21:37:48 PM
citaat:
Geplaatst door vanmiegroet

We hebben de locomotief al en de trein ook.
Nu gaan we eens voor een rustige treinlijn
http://www.youtube.com/watch?v=NNp5REEx9Dk&feature=related



The Famous "Keddie Wye"  [:p]

Havoc...  DIESELS!!!   Geen E-locs[:D]
Titel: De echte diesels
Bericht door: vanmiegroet op 20 mei 2012, 22:00:02 PM
eigenlijk zou B and B deze route moeten namaken.
Ik ben alleszins kandidaat
Titel: De echte diesels
Bericht door: vanmiegroet op 20 mei 2012, 22:03:53 PM
Als je van chillere lijnen houdt evan
http://www.youtube.com/watch?v=gtjdGyBuanE
Titel: De echte diesels
Bericht door: Eric3620 op 05 juli 2012, 21:37:17 PM
citaat:
Ik heb hier een film liggen van zo'n treinen op de befaamde Cahon Pass in Californie. Zeer indrukwekkend. Op een bepaald moment zie je dezelfde trein op twee verschillende niveau's rijden


Ja, vanaf 0:32 kunt je hier
//www.youtube.com/watch?v=FZWqBGzlJnM&feature=plcp
de trein zien. Let op het achtergrond, het is het BNSF trein en niet die van de Union Pacific. Spijtig war er geen DPU an het einde van de trein.


Eric


Titel: De echte diesels
Bericht door: Flanders_JS op 05 juli 2012, 22:32:48 PM
Zal wel moeilijk zijn om mee te rijden: hoelang duurt het niet als je moet remmen tot de laatste wagons reageren?

Bij de nmbs hebben ze al eens een koppeling erafgereden: even remmen en direct de gas er terug op. Resultaat maximale belasting koppeling overschreden.
Titel: De echte diesels
Bericht door: Frank_N op 07 juli 2012, 00:09:13 AM
Wat dachten jullie van de Zwitserse SBB RE6/6 ?
Goed voor ruim 10.000 van de onze bekende pk's.
http://nl.wikipedia.org/wiki/SBB_Re_6/6

Een tripel BO-BO-BO, dus.

Redelijk waanzinnig, dacht ik.  Die machines (soms in dubbel tractie)sleepten zware goederen (800 ton, helling 26 procent, op en (lagere snelheid @400 ton)af) en passagiers treinen door de oude Gotthard tunnel, met een gemiddelde snelheid van 80 km/h.
Bij onzinnige besturing gingen de koppelingen gewoon stuk.
De ontwikkelaar BBC (Brown Boverie)bedacht een systeem met een veer overbrenging. Zie Wiki.[:I]
Titel: De echte diesels
Bericht door: Frank_N op 07 juli 2012, 22:08:44 PM
citaat:
Geplaatst door Havoc

Als je dat vergelijkt met wat de laaste series duite electrische locs op de baan zetten is die 6300 kWh niks bijzonder. Een BR 103.1, 189, 182 en zo die draaien daar ook hun hand niet voor om.



Precies wat ik bedoel, Johan [;)]
Je hoeft het niet ver van huis te zoeken om spectaculaire dingen te zien.
Titel: De echte diesels
Bericht door: Dirky op 07 juli 2012, 22:41:11 PM
typfoutje Frank...800 ton, 26 proMILLE ... [;)]
Titel: De echte diesels
Bericht door: dgrr57 op 07 juli 2012, 22:41:48 PM
citaat:
Geplaatst door Flanders_JS

Zal wel moeilijk zijn om mee te rijden: hoelang duurt het niet als je moet remmen tot de laatste wagons reageren?

Dat is de reden dat ze in America ECP (http://florent.brisou.pagesperso-orange.fr/Freinage%20AAR.htm) gebruiken [;)]. En DAAR (http://www.railway-technical.com/brake3.shtml) in het Engels. Niets gevonden in het Nederlands [;)]
Titel: De echte diesels
Bericht door: evan op 07 juli 2012, 22:50:17 PM
@Vanmiegroet,

We zijn met B&B aan een nieuw project bezig, maar dat is nog toekomstmuziek voor expo's.  Het schrijnwerk is in volle aanbouw.  Het is wel de bedoeling om met realistische eigentijdse treinlengtes te rijden. [;)] [:p]

En verder...

Wat De Europese E-locs betreft:  Mega vermogen, maar een E-loc zijn vermogen is niet te vergelijken met een diesel.  Een E-loc heeft veel meer rendement.  In Canada reden ze ook met E-locs van 7000 tot 8000 PK, maar bovenleiding is te ingewikkeld in het onherbergzame landschap en de hevige natuurgrillen zoals de winters.  
 

Groetjes
Titel: De echte diesels
Bericht door: Frank_N op 07 juli 2012, 23:33:09 PM
citaat:
Geplaatst door Dirky

typfoutje Frank...800 ton, 26 proMILLE ... [;)]



Ja sorry... Dank voor je correctie.

Tot op de dag van vandaag is het nog altijd een probleem het beschikbare vermogen op de rails te krijgen.
Met stoomloks heb je eigenlijk, ondanks het lage rendement van die dingen, het volle vermogen vanaf stilstand ter beschikking.
Het lukt met geen andere tractievorm dat na te maken! Alles werd geprobeert aanvankelijk met shunt (serie-parallel) later  technieken, met fase-aansnijding en dergelijke. Ook met diesels loopt men tegen dat probleem aan. Daarbij komt dat bij diesels (net als bij auto's met dieselmotor) het maximum koppel beperkt is.
Het is geen enkel probleem waanzinnige vermogens op te wekken met dieselmotoren (denk bv aan de kantelbak Engelse HST, uitgevoerd met Paxman Valenta turbo diesels) waarbij het probleem niet is vol-gas te gaan maar juist het tussen stationair draaien en vol gas...
De turbo chargers op de uitlaat staan roodgloeiend tijdens de rit. Die trein klinkt echt als een vliegtuig!!!
Het gaat vaak een beetje mis als die machine even "parkeert"langs het perron.

http://www.google.nl/search?hl=nl&q=paxman+valenta+diesel+engine&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&biw=1280&bih=671&wrapid=tlif134169638832810&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=j6n4T8L5H-ab1AX2oYSPBw